purpose

Thema: Lochkrankheit????  (Gelesen 9209 mal)

Iguanadad

  • Gast
Re: Lochkrankheit????
« Antwort #15 am: 21-06-2013, 22:39:58 »
Hallo Heidi

Wie Uli schon anmerkt.Du benutzt Osmosewasser und führst dann wieder Mineralien zu? warum nicht weniger Osmosewasser?
Für eine Haltung von Disken muss man das Wasser nicht unbedingt weich machen. Bis zu einer KH von 7 und PH 7,5 würde ich garnichts ändern.
Ich persönlich sehe das nicht als Lochkrankheit sondern vielleicht einen zu hohen Nitratwert. Darmflagellaten können glaub ich aber nicht die Ursache sein.Dann frisst er nichts mit Sicherheit.
Wasserwechsel ohne Ende und beobachten .
Gruß Dieter :wink:
 

Offline Uli

  • Wildfang
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 87
  • -an Dich: 50
  • Beiträge: 2237
Re: Lochkrankheit????
« Antwort #16 am: 21-06-2013, 23:25:47 »
Hallo,

Hab mir die Bilder nochmal angesehen, das am Auge ist ein Kopfloch.

Gruß
Uli
 

Offline heidimauz

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 10
Re: Lochkrankheit????
« Antwort #17 am: 22-06-2013, 10:19:53 »
Guten Morgen zusammen,

herzlichen Dank für die vielen Antworten und Ratschläge.
Vielleicht sieht man es auf den Bildern nicht gut, aber die Löcher hat er um die Stirngegend, zuvor waren es Pickelchen, aus denen dann eine weiße Masse austrat.

Da wir hier neu sind, haben wir zuerst den Diagnosebogen ausgefüllt. Nun wissen wir nicht, ob ihr den auch alle sehen könnt, da dort steht, welches Futter, die Wasserwerte etc. vorliegen. Gerne schreiben wir das aber nochmal hier rein, wenn es umständlich ist, dort nachzulesen (wie gesagt, wir sind hier noch Laven ;-) ).

Die Wasserwerte messen wir regelmäßig (auch das Nitrat < 0,1 im Diskusbecken). Wir verwenden Osmosewasser (wird mit Mineralsalzen von Sera aufgehärtet und sind jetzt dabei, das Wasser langsam etwas härter zu machen), da wir dem Leitungswasser hier nicht trauen. Von mehreren Seiten wurde uns schon gesagt, dass da mal die Chlormenge erhöht wird, gerade jetzt bei Hochwasser und großer Hitze weiß man ja nie und erfährt es auch nicht....

Wir füttern Artemia, schwarze und weiße Mückenlarven, Lobstereier, Diskusfit und Prodiskus von Poseidon als Frostfutter (2 x täglich 3 verschiedene Würfel)
1 x täglich Diskusgranulat
momentan geben wir Vitamine zu

Seemandelbaumblätter sind auch drin

Dass der Besatz noch zu hoch ist, wissen wir, sind aber schon dabei, dies zu ändern, allerdings erst, wenn unser Bock wieder gesund ist. Mit einem großen und mehreren kleinen Wasserwechseln pro Woche haben wir schon begonnen.

Vielen Dank

Heidi und Klaus


 

Offline heidimauz

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 10
Re: Lochkrankheit????
« Antwort #18 am: 22-06-2013, 10:27:26 »
Guten Morgen zusammen,

herzlichen Dank für die vielen Antworten und Ratschläge.
Vielleicht sieht man es auf den Bildern nicht gut, aber die Löcher hat er um die Stirngegend, zuvor waren es Pickelchen, aus denen dann eine weiße Masse austrat.

Da wir hier neu sind, haben wir zuerst den Diagnosebogen ausgefüllt. Nun wissen wir nicht, ob ihr den auch alle sehen könnt, da dort steht, welches Futter, die Wasserwerte etc. vorliegen. Gerne schreiben wir das aber nochmal hier rein, wenn es umständlich ist, dort nachzulesen (wie gesagt, wir sind hier noch Laven ;-) ).

Die Wasserwerte messen wir regelmäßig (auch das Nitrat < 0,1 im Diskusbecken). Wir verwenden Osmosewasser (wird mit Mineralsalzen von Sera aufgehärtet und sind jetzt dabei, das Wasser langsam etwas härter zu machen), da wir dem Leitungswasser hier nicht trauen. Von mehreren Seiten wurde uns schon gesagt, dass da mal die Chlormenge erhöht wird, gerade jetzt bei Hochwasser und großer Hitze weiß man ja nie und erfährt es auch nicht....

Wir füttern Artemia, schwarze und weiße Mückenlarven, Lobstereier, Diskusfit und Prodiskus von Poseidon als Frostfutter (2 x täglich 3 verschiedene Würfel)
1 x täglich Diskusgranulat
momentan geben wir Vitamine zu

Seemandelbaumblätter sind auch drin

Dass der Besatz noch zu hoch ist, wissen wir, sind aber schon dabei, dies zu ändern, allerdings erst, wenn unser Bock wieder gesund ist. Mit einem großen und mehreren kleinen Wasserwechseln pro Woche haben wir schon begonnen.

Vielen Dank

Heidi und Klaus

 

Iguanadad

  • Gast
Re: Lochkrankheit????
« Antwort #19 am: 22-06-2013, 10:50:09 »
Servus Heidi und Klaus

Das mit dem Chlor wäre schon heftig.Aber da würden alle reagieren. Wie gesagt ich kann es schwer einordnen.Wenn es aber dann doch die LK ist gibt es auch eine Salbe!
Ich weiß nicht mehr genau wie die heißt.Hmm ich glaub  Beta-Isadonna Salbe bin mir aber nicht Sicher.Günter W. der weiß wie sie heißt.Vorsicht beim Auftragen nicht in die Augen.Diskus rausholen auf Zewa legen vorsichtig abtrocknen und Salbe auf die Stellen.Keine Angst der Fisch wird das überleben.Sehr viel Frischwasser ist jetzt angesagt mit einen SMBB Sud.
Viel Glück
Gruß Dieter

Ich habe es gesehen
Wie sind die Wasserwerte im Becken (bitte möglichst alle Werte eintragen):

    [6,8]

pH-Wert: (  ) das wäre schon optimal aber 7,5 ist auch ok
[5]Gesamthärte (GH): (  ) muss auch nicht sein
[3]Karbonathärte (KH): (  ) muss man nicht haben wie gesagt bis  7 wäre auch ok ( Mineralien)
[29]Temperatur: (  ) ich würde auf 32 Grad gehen 10 Tage
[<0,01]Nitrat: (  )  sehr fraglich ich vermute mehr
[<0,5]Nitrit: (  ) sollte nicht messbar sein
 
« Letzte Änderung: 22-06-2013, 11:02:27 von Dieter »
 

Offline Armin C.

  • Ehrenmitglied
  • ***
  • Danke
  • -von Dir: 187
  • -an Dich: 225
  • Beiträge: 4197
  • Natur kapieren & kopieren
    • slalom-fish
Re: Lochkrankheit????
« Antwort #20 am: 22-06-2013, 11:07:26 »
Hallo Dieter,

[<0,01]Nitrat: (  )  sehr fraglich ich vermute mehr
[<0,5]Nitrit: (  ) sollte nicht messbar sein

..ich denk mal die beiden Werte wurden verdreht  :hmm:
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

acrorich

  • Gast
Re: Lochkrankheit????
« Antwort #21 am: 22-06-2013, 11:25:39 »
 :wink: Hallo Heidi

Ich hab die Bilder jetzt genau angeschaut und würde auch von Lochkrankheit ausgehen.
Die Salbe die Dieter meint heißt "Nystantin Salbe" sollte in der Apoteke erhältlich sein.

Mit der Temperaturerhöhung würde ich sogar bis 34 Grad gehen, da ich von einen Flagelatenbefall ausgehe, dabei aber die Beifische genau beobachten und das Becken wirklich sehr gut duchlüften.

Zur endgültigen erfolgreichen Behandlung müsst Ihr die Ursache finden.

Reichliche Wasserwechsel sind jetzt ebenfalls angesagt, mit dem sera Salz liegt ihr nicht falsch ich verwende es seit Jahren ohne Probleme.
Ich drück euch fest beide Daumen, viel Erfolg bei der Behandlung.
Gruß Rich  :cheers:
 

Offline Bernd S

  • Adulter Fisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 77
  • -an Dich: 52
  • Beiträge: 374
    • Hobby-Diskuszucht-Rees am Niederrhein von Bernd Saloga
Re: Lochkrankheit????
« Antwort #22 am: 22-06-2013, 11:34:54 »
Hallo Diskusfreunde


Die Lk hat zwei Ursachen. Zum einen Mineralienmangel zum anderen Flagelatten.


Bei TBC, gibt es einen ähnlichen Krankheitsverlauf!!
Viele Grüße vom Niederrhein und allzeit vitale Scheiben.

Bernd S

http://www.hobby-diskuszucht-rees.de

letztes Update 03.05.2015
 

acrorich

  • Gast
Re: Lochkrankheit????
« Antwort #23 am: 22-06-2013, 11:38:37 »
Hallo Bernd
Wie würdest Du vorgehen ?
Auf Deine Meinung lege ich sehr großen Wert.
Gruß Rich  :cheers:
 

Offline Bernd S

  • Adulter Fisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 77
  • -an Dich: 52
  • Beiträge: 374
    • Hobby-Diskuszucht-Rees am Niederrhein von Bernd Saloga
Re: Lochkrankheit????
« Antwort #24 am: 22-06-2013, 15:02:16 »
Hallo Rich,

ich fühle mich geehrt. :cheers:

So habe mir erst mal die Wasserwerte des Wasserversorgers angeschaut.

http://www.rewag.de/fileadmin/user_upload/Geschaeftskunden/KuM_Unternehmen/Trinkwasser/REWAG_Trinkwasser.pdf

Das Wasser ist von der Zusammensetzung gut, das Verhältnis Calcium/Magnesium ist hervorragend.
Die Härte könnte niedriger sein, aber das ist das kleinere Problem.
Warum Heidi und Klaus dieses Wasser durch die Osmose jagen, verstehe ich nicht.
Diese Vorgehensweise ist kontraproduktiv, denn erst entfernen sie die Mineralien und danach werden sie in geringeren Mengen wieder zugefügt.
Beispiel:
400l Osmosewasser wöchentlich versehen mit 10g Sera Mineralsalz ergibt:
Kalium 0,5 mg/l, Calcium 4 mg/l , Magnesium 0,4 mg/l

Wenn man dann die Werte des Leitungswasser dagegen stellt, ergibt sich eine große Differenz zu ungunsten der Tiere.

Chlor und andere Schadstoffe bekommt man auch mit einem Carbonitfilter aus dem Wasser.

Meine Vorgehensweise wäre wie folgt.
Anschaffung eines Carbonitfilters inkl. Vorfilter 1ym.
2-mal wöchentlich Ww je 50% mit Leitungswasser.

Das I-Tüpfelchen wäre dann noch, Verfütterung der Schweizer Mischung!

Quelle: DISKUS BRIEF – 17. Jahrgang – 4/2002
Viele Grüße vom Niederrhein und allzeit vitale Scheiben.

Bernd S

http://www.hobby-diskuszucht-rees.de

letztes Update 03.05.2015
 

Offline Hermann

  • Adulter Fisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 2
  • -an Dich: 11
  • Beiträge: 424
Re: Lochkrankheit????
« Antwort #25 am: 22-06-2013, 15:40:00 »
Jo Bernd,

Zitat
Das I-Tüpfelchen wäre dann noch, Verfütterung der Schweizer Mischung!
Das Kilo für 38.00 € :hurra:
und für die Kinderchen gibt´s Schweinehack vom Aldi.
nette Grüße Hermann
 

Offline Bernd S

  • Adulter Fisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 77
  • -an Dich: 52
  • Beiträge: 374
    • Hobby-Diskuszucht-Rees am Niederrhein von Bernd Saloga
Re: Lochkrankheit????
« Antwort #26 am: 22-06-2013, 16:40:22 »
Hallo Herman,

ne, die Kinderchen bekommen dann auch was Gutes, Rindersteak!! :hungry: :hungry:

Wünsche dir noch ein schönes Wochenende.
Viele Grüße vom Niederrhein und allzeit vitale Scheiben.

Bernd S

http://www.hobby-diskuszucht-rees.de

letztes Update 03.05.2015
 

Offline heidimauz

  • Jungfisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 0
  • -an Dich: 0
  • Beiträge: 10
Re: Lochkrankheit????
« Antwort #27 am: 22-06-2013, 17:02:10 »
Hallo an alle,

die Wasserwerte sind bei uns anders. Ich nehme an dass die Gemeinde das Wasser vermischt. Haben z.B. einen Härtegrad von 22 dGh.
Würde es genügen wenn wir das Osmosewasser mit Leitungswasser für die gewünschten Werte verschneiden? Wobei ich da meine Bedenken habe, da ein guter Bekannter mit dem verschneiden mit Leitungswasser fast seinen ganzen Fischbestand verloren hat. Auf der anderen Seite traue ich dem Wasserversorger nicht unbedingt über den Weg (traue keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast) :ohno:
Auf jeden Fall möchten wir uns schon mal bei allen bedanken die sich die Arbeit hier machen und ihre Zeit für uns hergeben.

Gruß

Heidi und Klaus
 

Offline Uli

  • Wildfang
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 87
  • -an Dich: 50
  • Beiträge: 2237
Re: Lochkrankheit????
« Antwort #28 am: 22-06-2013, 17:08:16 »
Hallo Zusammen,

Das war ja meine Frage wegen Osmose und Futter.
Bernd weiß auch das ich mal schlimm Probleme mit der Lk hatte.

Die Schweizer Mischung hatte ich damals auch verfüttert, sie soll helfen den Mineralmangel auszugleichen.

Das Futterangebot mal damit anreichern. Die Kh auf jedenfalls erhöhen falls es ein Mangel aus dem Wasser ist.

Ich würde doch in Erwägung ziehen, das Lw zu erhöhen.

Gruß
Uli
 

Offline Bernd S

  • Adulter Fisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 77
  • -an Dich: 52
  • Beiträge: 374
    • Hobby-Diskuszucht-Rees am Niederrhein von Bernd Saloga
Re: Lochkrankheit????
« Antwort #29 am: 22-06-2013, 17:14:31 »
Hallo Heidi und Klaus,

wieviel Gramm Sera Mineralien fügt ihr dem Osmosewasser zu??  g/l??

Was war denn bei euerem Bekannten das Problem mit dem Wasser?? hat er es vorher über Carbonit gefiltert??
Viele Grüße vom Niederrhein und allzeit vitale Scheiben.

Bernd S

http://www.hobby-diskuszucht-rees.de

letztes Update 03.05.2015