Das offene Diskusforum

Hallo Olli,

hast du dir den Link denn mal durchgelesen? Ob theoretisch oder praktisch, sehr viel CO2 ist und bleibt schädlich. Das kann man auch mit viel Sauerstoff nicht wirklich kompensieren. Wenn CO2 zu hoch ist, hat der Fisch zwar bei sehr hohem Sauerstoffgehalt keine großen akuten Atemprobleme, da er trotz der durch CO2 verminderten Sauerstoffaufnahmekapazität des Hämoglobins, noch genug Sauerstoff aufnehmen kann. Der pH-Wert im Blut sinkt aber und der Fisch wird langfristig geschädigt - sog. respiratorische Azidose.

Gruß,
Robert

moin,

Wenn ich mich für Diskus entscheide und den Tiere
durch weniger Pflanzen mehr Schwimmraum zu bieten

oder man kauft sich gleich ein großeres Aquarium...

und in ganz vielen Fällen ist es eben die Wurzel

und darum geht es wieviele "fälle" gibt es und was ganz wichtig ist unter welchen umständen passiert es, einzig was bei ddeiner wanderung durch die forenwelt hängen bleibt ist die wurzel, es werden keine threads eröffnet mit dem titel " hilfe ich habe wurzel und plfanzen im becken und es funktioniert prima"

es gibt ja fälle wo es funktioniert, also ist es doch möglich, um das herauszufinden muss man daten sammeln, und das läuft über den diskusbrief und der RGD.
 es geht hier nicht darum wer recht hat sondern heraus zu finden warum was nicht funktioniert oder in anderen fällen eben doch.

Hallo Rue,

das herauszufinden, kostet Dich meistens ein paar Diskus. Willst Du das

Auch ich rede aus Erfahrung und ich habe Diskus nicht erst seit gestern und ich habe schon viel bitteres Lehrgeld gezahlt !!!!

Ich denke, wenn Du es ausprobieren möchtest, dann tue es. Mehr wie Dir einen Ratschlag geben kann man eh nicht. Du selbst bist für Deine Scheiben verantwortlich.

Gruß
Uli

Hi Olli,

du hast ja nicht ganz unrecht. Nur wenn du hier soetwas schreibst ist es genau wie mit Mediempfehlungen. Wir wissen es zu händeln aber 100 rennen gleich los und kippen ohne die Hintergründe zu wissen irgendetwas ins Becken. Nach dem Motto: der hat das ja so gesagt.
Anschließend hast du hier wieder etliche Threads die genau diese Sachen wiederspiegeln.
Du kannst mir glauben das ich auch viel experimentiere aber kaum davon hier etwas mitteile da ich die o. g. Sorgen habe.

Hallo Olli,

ich gehe da mit "gutem" Beispiel voran und habe ja schon meine Bereitschaft signalisiert, neue Wege zu beschreiten.

Zu diesem Thread in dem es ja ursächlich um die Vermutung eines massiven Kiemenwurmbefalls ging, wäre zu sagen, dass in einer Soforthilfemassnahme gleich 3 potentielle Ursachen auf einmal entfernt wurden. Nun gilt es, systematisch die eigentliche Quelle der Probleme dieser Tiere zu finden - und da ist ein schrittweises "Aufrüsten" auf den alten Status quo sinnvoll, denn sonst bleiben wieder nur Mutmassungen und abgedroschene Pauschalaussagen.

Also wäre Pascal gut beraten, zunächst die Wurzeln einzeln und jeweils mit ein paar Tagen Versatz wieder in das Aquarium zu geben.

Ich habe im ganzen Thread, den ich zugegebenermassen wieder einmal zeitlich nur überfliegen konnte, keine genaue CO²-Messung bzw. Angaben zur Bepflanzung und zum O²-Gehalt gelesen. Es wurde also ins Blaue geschossen und dabei kam zufällig ein Treffer raus. Für mich analytisch denkenden IT'ler keinerlei befriedigende Lösung. Wie gesagt: Nur ein Nährboden für weitere Halbwahrheiten.

Ich hoffe Pascal wird hier am Ball bleiben und uns seine Ergebnisse präsentieren! Das in der letzten Zeit einzelne Threads etwas entgleisten finde ich auch schade. Eine Ursache dafür ist behoben...

@Heribert,

das Angebot von Dir finde ich klasse! Auch an Dich die Bitte: Haltet uns auf dem Laufenden!

Hallo Rue,

das herauszufinden, kostet Dich meistens ein paar Diskus. Willst Du das

Auch ich rede aus Erfahrung und ich habe Diskus nicht erst seit gestern und ich habe schon viel bitteres Lehrgeld gezahlt !!!!

Ich denke, wenn Du es ausprobieren möchtest, dann tue es. Mehr wie Dir einen Ratschlag geben kann man eh nicht. Du selbst bist für Deine Scheiben verantwortlich.

Gruß
Uli

Hallo Uli, du hast es nicht papiert oder willst es nicht kapieren, es geht hier nicht darum das ich mit meinen tieren experimente mache, und ich lass mir von dir jetzt auch nicht beratungsresistenz vorwerfen..verstehe doch einfach nur was ich schreibe.

DIE LEUTE MIT GUTEN SOWIE SCHLECHTEN ERFAHRUNGEN SOLLEN EINFACH NUR IHRE ERFAHRUNGSBERICHTE AUFSCHLÜSSELN.

mit aufschlüssel meine ich auch haarklein schilder zum bleistift:

woher ist die wurzel,
welche art.
wie wurde sie behandelt, wässern gekocht etc.
wie lange läuft das AQ schon
beifische

wieviel% anteil an pflanzen
bodengrund
wasserwechsel wie häufig
fütterung wie häufig und mit was
düngung

und und und NICHTS ABER AUCH NICHTS DAVON war zu lesen in der welt der anti pflanzen und wurzelfraktion null,

keiner erzählt doch wirklich, dass er die wurzel nicht gewässert hat sonder gleich ins wasser geschmissen hat, wenn aus dieses handeln eine verschlechterung hervor ging.
viele überfüttern und machen erst nach wochen WW nach aufforderungen machen sie WW, füttern weniger und nehmen die wurzel raus..."muss wohl die wurzel gewesen sein. glaube mir ich bin Moderator im anderen forum, ich weiß wovon ich rede, muss tagtäglich damit kämpfen.

bin wirklich der letzte der verantwortungslos handelt, die wurzel drinnen lässt, türlich geh ich erstmal genauso vor und nehme die wurzel raus (war der erste der bei Norbert die wurzel vermutet hat) da es aber bei über die hälfte der leute MIT wurzel funktioniert gilt es herauszufinden warum es funktioniert..und mir erschließt es sich nicht, wie manche hier sich den thema so negativ entgegen stellen können, anstatt sich daran zu beteiligen um licht hinter die sache zu bekommen.

beispielhaft und hilfreich finde ich unter anderen die post von Heribert und Horst in diesem thread:
http://www.diskusforum.org/index.php/topic,1283.msg12764/topicseen.html#new

Hallo Olli,

ich teile in einigen Punkten deine Meinung. Ob Diskus 40 m/L auch bei so hohen Sauerstoffgehalten auf die Dauer schadlos vertragen, bezweifel ich solange es keine Langzeitstudien gibt die das belegen. Ich werde es jedenfalls nicht ausprobieren.

Bei solchen unklaren Problemen wie in diesem Thread bin ich der Meinung dass man nicht viel Zeit verlieren sollte, sondern alle potentiellen Problemursachen am besten auf einen Schlag abstellt damit es den Fischen schnell wieder besser geht. Und dazu gehören u.a.
- zugemulter Bodengrund
- Wurzeln
- unkontrollierte CO2-Zufuhr.

Wenn das geholfen weiß man dass es an einem dieser Parameter lang und kann anschließend das Problem eingrenzen
indem man eins nach dem anderen wieder zuschaltet.

@Rüdiger,
anhand der gemachten Erfahrungen herauszukriegen welche Wurzeln in welchen Fällen Wurzeln Probleme machen und wie man diese vermeiden oder abstellen kann wäre in der Tat eine gute Sache.

Gruß,
Robert

Hallo Ihr Lieben.

Sachte!


Ihr schweift ein wenig vom Thema ab.
In solchen Hilfesuch-Anfragen sollte eigentlich nur Ursachen-Forschung und Hilfestellung geboten werden - alles andere führt nur zu gerne zur weiteren Verunsicherung.

Zu den Wurzeln gibt es doch ein eigenes Thema.

@Bernd R. hatte da schon den richtigen Ansatz rein gebracht:

Ich bin in etlichen Foren unterwegs und in ganz vielen Fällen ist es eben die Wurzel, die den Diskus Schwierigkeiten bereitet.
Der zweite Faktor ist bei vielen der vermulmte Bodengrund und der zu grobe Kies.
Und in ganz vielen Fällen ist die Ignoranz noch größen, denn es wird keine Quarantäne gemacht.
Bei Diskusfischen sollte man sich entscheiden ob Diskus oder Pflanzenbecken. Wenn ich mich für Diskus entscheide und den Tiere
durch weniger Pflanzen mehr Schwimmraum zu bieten brauch ich keine Co2 Anlage.
Viele benutzten die Co2 Anlage auch unwissendlich nur um den PH Wert zu drücken. Da gibt es halt unschädlichere Mittel für.

Immerhin wurde eine erhebliche Mulmansammlung / Schmutzansammlung bereits Bestätigt:

Des Weiteren habe ich einen der Außenfilter grob gereinigt, war doch schon ganz schön viel Müll drin.... unter anderem Futterreste, was die hohe Keimdichte erklären könnte.
Easy Carbo-Düngung natürlich sofort eingestellt und CO2 abgeschaltet.

Und das dürfte die Hauptursache gewesen sein.

Immerhin wahr der Biofilter erst seit ca. einem Monat in betrieb. Die zusätzliche CO2 und Easy Carbo´n Düngung haben die Bedingungen bestimmt nicht verbessert.

Alles andere sind nur Vermutungen und wir sollten versuchen uns an die Fakten zu halten.


Grüße Heribert


PS. wäre super, wenn Pascal uns seine Anlage mal etwas genauer vorstellt - damit Verbesserungen in die richtige Richtung  überhaupt möglich sind.