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Thema: Hungernde Diskus (aus Re: Stickstoffkreisläufe)  (Gelesen 19717 mal)

Offline Armin C.

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Re: Hungernde Diskus (aus Re: Stickstoffkreisläufe)
« Antwort #30 am: 11-09-2016, 21:56:53 »
Hallo Ditmar,

Nun dann geht es eigentlich darum die breite Masse von deiner relativ einfachen und trotzdem naturnahen Fischhaltung zu überzeugen.

das  versuche ich doch ständig ...  :pfeifend:

nur der Mainstream geht beim Diskus in eine andere Richtung. Solange man nur den Diskus betrachtet, nicht aber das Aquarium, solange die Optik vor Verhalten steht, solange größer vor Intelligenz betrachtet wird, etc. wird es wahrscheinlich immer nur ein kleiner Kreis von Aquarianern bleiben.

Zitat
ich denke es ist die Angst unbekannte Risiken einzugehen

... da hast Du bestimmt Recht. Gut wäre es deshalb, wenn man mal was dagegen und nicht dafür tut, um solch eine Art der Aquaristik, als risikoreich zu benennen! Ich sehe jeden Aquarianer aber auch in der Pflicht, seinen Pfleglinge möglichst naturnahe Bedingungen zu bieten. Wer sich das beim Diskus nicht zu traut, kann ja auch andere Fische pflegen.

ansonsten sehe ich es ähnlich wie Karsten ...
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

Offline Ginmarr

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Re: Hungernde Diskus (aus Re: Stickstoffkreisläufe)
« Antwort #31 am: 11-09-2016, 22:37:49 »
Hallo, das Thema ist mir auch das ein oder andere mal durch den Kopf gegangen. Nicht nur bei Diskus allgemein ich lese so oft "meinen Fischen geht es gut die Schwimmen und Fressen" wie oft wollte ich darauf schon Antworten: "Wer Lebt, will am Leben bleiben egal wie schlecht die Umstände sind!"

Als ich mich vor knapp 3 Jahren der Raubfisch Haltung abgewendet hab und mich über den König im Aquarium Informierte staunte ich nicht schlecht über die Besatzdichte. Wer Neons unter 1 Meter Becken Länge hält wird in den Facebookgruppen und Foren angeprangert das dies nicht Artgerecht sei. Aber wer sein 250 Liter Becken Postet mit 10~12 Diskus bekommt Beifall. Steht für mich nicht in Realation.


Grüße   
 

Offline Ditmar

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Re: Hungernde Diskus (aus Re: Stickstoffkreisläufe)
« Antwort #32 am: 12-09-2016, 08:06:36 »
Hallo Armin

Ich denke wir sind uns bis auf die Risikobetrachtung einig.
Die Einschätzung muss allerdings jeder für sich alleine treffen um mit einem möglichst ruhigen Gewissen sein Hobby betreiben zu können.
Gruß Ditmar
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Offline Bretonii

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Re: Hungernde Diskus (aus Re: Stickstoffkreisläufe)
« Antwort #33 am: 12-09-2016, 08:52:19 »
Hallo Ditmar,

eine realistische Risikobetrachtung muss aber zwingend immer auch die
Fähigkeiten des Menschen mit einbeziehen. Wenn ich manchen Beitrag in
den einschlägigen Foren lese stehen mir die Haare zu Berge.
Wenn ich mit null Ahnung von Aquaristik anfangen will Diskus zu pflegen -
die sehen hübsch aus und der Verkäufer sagt, dass die ganz einfach zu pflegen
sind - muss ich zwangsläufig scheitern, nachdem ich viel Geld zum Fenster
raus geworfen habe.
Wenn ich über die entsprechende Erfahrung verfüge und mich ausführlich
informiere werde ich sicherlich die verschiedenen Haltungsmöglichkeiten
meistern können.
Der Diskus ist nunmal kein Anfängerfisch, das sollte sich endlich auch mal bei
den Massenzüchtern und großen Händlern rumsprechen.
Ich fürchte nur, dass das nicht passieren wird. Wenn ich 200.000 Fische im Jahr
produziere will ich die auch verkaufen.
Liebe Grüße Karsten
 

Offline Jojo1000

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Re: Hungernde Diskus (aus Re: Stickstoffkreisläufe)
« Antwort #34 am: 12-09-2016, 09:41:32 »
Hallo zusammen,

eine naturnahe Einrichtung wird aber auch nichts bringen wenn die wasserwerte aus der Leitung kommen,und dort fehlt schon den meisten schon das verständnis :pfeifend:
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Bretonii

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Re: Hungernde Diskus (aus Re: Stickstoffkreisläufe)
« Antwort #35 am: 12-09-2016, 12:12:09 »
Hallo Johannes,

ja klar, das gehört alles zum Thema Erfahrung und einlesen.
Man muss kein Chemiker sein aber Grundzüge der Wasserchemie
sollte man schon kennen.
Liebe Grüße Karsten
 

Offline Ginmarr

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Re: Hungernde Diskus (aus Re: Stickstoffkreisläufe)
« Antwort #36 am: 12-09-2016, 14:16:07 »
Hallo an alle,

wenn wir bei Naturnah sind würde mich Persönlich Interessieren was ihr über Strömung denkt? Bewegung fördert ja auch den Muskelaufbau und auch die Vitalität der Fische.


Grüße

Daniel
 

Offline Bretonii

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Re: Hungernde Diskus (aus Re: Stickstoffkreisläufe)
« Antwort #37 am: 12-09-2016, 17:06:03 »
Hallo Daniel,

aus meiner Sicht ist Strömung nötig.
Der Diskus stammt aus fließenden Gewässern.
Ich werde eine regelbare Strömungspumpe einbauen.
Dann werde ich ein bisschen mit verschiedenen Strömungen
am Tag und in der Nacht experimentieren.
Liebe Grüße Karsten
 

Offline Ditmar

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Re: Hungernde Diskus (aus Re: Stickstoffkreisläufe)
« Antwort #38 am: 12-09-2016, 20:52:31 »
Hallo Karsten , Daniel

@Karten
Natürlich hängt die Risikobetrachtung direkt Wissenstand ab.
Der Wissenstand hängt wiederum von der Bereitschaft ab alle Seiten der Medallie auch betrachten zu wollen.

@Daniel
Strömmung ist eine gute Sache aus vielerlei Gründen.
Einer ist ist sicherlich auch der angeregte Stoffwechsel und damit passt es wieder zum Thema.
Zuviel Strömung ist in einem langen Becken eigentlich unmöglich.
Bei mir sind es 3750Liter/h aber selbst 10.000Liter/h wären kein Problem bei 2m Beckenlänge.

Auch bei meinen Fischen ist seit Artgerechteren Ernährung kein Abcoten mehr zu beobachten um beim Thema zu bleiben.
Gruß Ditmar
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Offline Bretonii

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Re: Hungernde Diskus (aus Re: Stickstoffkreisläufe)
« Antwort #39 am: 12-09-2016, 22:28:29 »
Hallo Ditmar,

habe ich Dich richtig verstanden, dass Du so fütterst, dass die Tiere das Futter vollständig verwerten ?
Dann hätte ich gerne mal Deinen Fütterungsplan. Das klingt absolut genial.
Meine Überlegung zur Fütterung gehen in die Richtung eines Mixes aus lebenden Enchyträen,
eines guten Trockenfutters ( ich dachte an Discus Grain wild) und gefrorenen Mülas und ab und zu
frisches Gemüse (Paprika, Zucchini).
Würdest Du das für gut befinden ?

Was die Strömung angeht werde ich etwas experimentieren müssen. Ich baue derzeit einen Raumteiler auf.
Die Idee ist eine Inselspitze im Fluss zu simulieren, ich bin mal gespannt wie das funktioniert.
« Letzte Änderung: 12-09-2016, 22:34:07 von Bretonii »
Liebe Grüße Karsten
 

Offline Ditmar

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Re: Hungernde Diskus (aus Re: Stickstoffkreisläufe)
« Antwort #40 am: 13-09-2016, 08:07:41 »
Hallo Karsten

Eine restlose Verwertung ist nicht möglich aber eine Effektive Verwertung.
Optisch ist in der Tat kein Abcoten mehr sichtbar was nicht heißt das nichts den Darm verlässt sondern nur nicht mehr sichtbar.
Das ist mit einer Rinderherzmischung nicht möglich.

Ich füttere nun schon seit Jahren nur einmal am Tag und zwar nur Morgens eine Stunde nach Lichtstart.
Das LED-Licht benötigt eine Stunde um auf volle Lichtstärke zu sein. ( Sonnenaufgang )
Morgens besteht der größte Hunger und die Fische gehen an alles.

Meine Tiere sind alle Erwachsen um nicht alt zu sagen also > 6 Jahre.
Es wird immer abwechselnd gefüttert.
Ein Tag Frostfutter
Ein Tag Granulat

Frostfutter ist Artemia oder Weiße Mückenlarven oder Muschelfleisch.
Trockenfutter ist eine Mischung aus Tropical D50 Plus , Tropical Wild und verschieden gefriergetrocknete Mückenlarven.

zum Beispiel:
1. Tag Artemia
2. Tag Trockenfuttermischung.
3.Tag Weiße Mückenlarven
4. Tag Trockenfuttermischung.
5. Tag Muschelfleisch
6. Tag Trockenfuttermischung.
7. Tag Artemia
.........

Die Idee mit einer Inselspitze finde ich sehr reizvoll was auch Strömmungtechnisch interessant dein dürfte. :good:
Gruß Ditmar
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Offline Bretonii

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Re: Hungernde Diskus (aus Re: Stickstoffkreisläufe)
« Antwort #41 am: 13-09-2016, 13:33:27 »
Hallo Ditmar,

ich plane so circa 8-10 cm große Tiere bei der Firma Mußtopf zu kaufen.
Wie würdest Du die mit einigermaßen natürlicher Fütterung aufziehen ?
Ich hatte an möglichst abwechslungsreiche 5 mal tägliche Fütterung gedacht.
Hauptsächlich mit Enchyträen und gutem Trockenfutter.

Was die Strömungsbedingungen angeht werde ich im eingerichteten Becken
ohne Fische mal etwas experimentieren. Wie so eine Inselspitze strömungsmechanisch
aussehen sollte ist mir halbwegs klar, wie ich es abbilde muss ich ausprobieren.
Liebe Grüße Karsten
 

Offline Ditmar

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Re: Hungernde Diskus (aus Re: Stickstoffkreisläufe)
« Antwort #42 am: 13-09-2016, 14:19:12 »
Hallo Karsten

Junge Tiere brauchen sicherlich einiges mehr an Futter solange sie noch im Wachstum sind.
5x am Tag ist in Ordnung wenn die Menge dementsprechend angepasst ist.
Das Futter sollte nach spätestens 10 Minuten weg sein ansonsten wäre es zuviel.

Enchys sind sehr nahrhaft damit würde ich es nicht übertreiben.
Einmal die Woche wäre wohl ausreichend.
Ansonsten etwas mehr Frostfutter zum Trockenfutter.
Die Vielfalt ist der Schlüssel also auch genügend Balaststoffe verfüttern.
Versuche sie frühzeitig an Granulatfutter zu gewöhnen.
Mit Granulat hast du sehr viel mehr Varianten zur Verfügnug.
Gruß Ditmar
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Offline Bretonii

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Re: Hungernde Diskus (aus Re: Stickstoffkreisläufe)
« Antwort #43 am: 13-09-2016, 14:28:10 »
Hallo Ditmar,

das ist klar, ich hatte so 5 Minuten im Sinn.
Da ich keinen Wasserwechsel machen will, sonder das Wasser
regelmäßig durch den Vollentsalzer laufen lasse will ich die
Wasserbelastung möglichst gering halten. Für den Bodendienst werde
ich so 15 Sterbais einteilen. Das sollte dann passen.
Liebe Grüße Karsten
 

Offline Armin C.

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Re: Hungernde Diskus (aus Re: Stickstoffkreisläufe)
« Antwort #44 am: 13-09-2016, 18:56:22 »
Hallo Daniel,

... würde mich Persönlich Interessieren was ihr über Strömung denkt?

ich denke Strömung ist sehr wichtig, ist aber nicht alleine in Liter/h zu beschreiben. Ich glaube viel wichtiger ist es, wie sich das Wasser bewegt. Ich denke auch, das man mit nur einem oder zwei Auslässen keine natürliche Wasserbewegung simulieren kann.

@all

nochmal zum Thema Fütterung. Ich denke, das z. B. bei mehrmaligen Füttern am Tag immer dasselbe Futter gegeben werden sollte und vielleicht sogar immer über 2 Tage. Danach eine andere Futtersorte. Als ich früher mehrmals am Tag immer Unterschiedliches gefüttert habe,konnte ich immer beobachten, dass manche Fische immer nur auf ihr "Lieblings Futter gewartet haben, das andere aber nicht anrührten. Folge davon ist dann zwangsläufig eine einseitige Ernährung. Wechselt man das Futter immer alle ein bis zwei Tage, fressen irgendwann alle alles!
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

 

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