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Thema: Mulmablagerungen an Pflanzen  (Gelesen 3928 mal)

Offline gjuli

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Mulmablagerungen an Pflanzen
« am: 19-01-2015, 09:58:08 »
Guten Morgähn zusammen!

Ich habe seit längerem das Problem das sich der Mulm und auch Futtereste auf den großen Blättern meiner Aquarienpflanzen ablagern.
Es wird zwar versucht diesen bei jedem Wasserwechsel wieder so halbwegs zu entfernen (er lässt sich leicht absaugen und fällt auch herunter wenn man mit den Fingern drüberwischt) jedoch ist er spätestens nach 1- 2 Tagen wieder da. Ich habe mir gedacht das evtl die Umwältzung des Wassers nicht ganz reibungslos funktioniert, habe auch mit dem Filterauslass schon herumexperimentiert. Mein Filter hat eine Leistung von 2000l/h - sollte ja für mein netto ca. 500 liter Becken mehr als ausreichend sein...
Jedenfalls ist beim Filterausgang ins Aquarium ein Regenauslass - nennt man das so?- also ein 40cm Ausströmerrohr mit löchern montiert welchen ich auch nicht wirklich austauschen kann da ich sonst viel zu viel strömung habe, was sich daran äussert das sich meine Lieblinge unwohl fühlen und auch beim Füttern nur zögerlich herauskommen.

In einem anderen Artikel bezüglich Filterempfehlung ist davon die Rede einen 2ten Filter stromlos an einen schon bestehenden großen anzukoppeln, könnte mir hierzu bitte auch jemand erklären wie das funktioniert.. Vor allem wie groß sollte , oder besser gesagt darf der abstand zwischen den beiden Töpfen sein um noch ein gutes Resultat zu erzeugen.

Ich bedanke mich schon mal für die hoffentlich zahlreichen Feedbacks
lg Gjuli
 

Offline Robert B

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Re: Mulmablagerungen an Pflanzen
« Antwort #1 am: 19-01-2015, 11:42:07 »
Hallo Gjuli (dein richtiger Name?),

die Strömung sollte auf jeden Fall mehr aus ausreichen. Hast du mal nachgemessen ob der Durchfluß nicht mittlerweile deutlich nachgelassen hat?

Futterreste sollten normalerweise von deinen Fischen oder Wirbelosen restlos beseitigt werden. Kann es sein dass du zuviel fütterst oder deine Fische noch nicht richtig ans Futter gehen?

Bist du dir sicher, dass der Mulm nicht eher Algen oder eine Kombination von beidem ist? Falls es Algen sind liegt das häufig daran dass die Pflanzen nicht richtig vital sind, da sie ansonsten Abwehrstoffe gegen Algen bilden können.

Ohne nähere Kenntnis deines Aquariums sind Ratschläge nicht so einfach. Vielleicht möchtest du es ja mal ausführlich vorstellen, dann könnten wir dich besser beraten.

Was ich dir auf jeden Fall schon mal raten kann, ist für eine ausreichende Strömung im gesamten Aquarium zu sorgen. Bei einem sehr großen Aquarium sind da 2 Filter auf gegenüberliegenden Seiten oder eine zusätzliche Strömungspumpe oft besser.
Gegen Schwebstoffe im Wasser hilft Filtervliess sehr gut. Filterwatte hilft ebenfalls.

Falls die Pflanzen nicht so gut wachsen sollten, mußt du evt. dein Düngekonzept anpassen.

Bzgl. Futterreste, wie gesagt evt. weniger füttern. Was auch immer gut ist, sind viele Garnelen oder auch Panzerwelse im Aquarium. Die beseitigen alle Futterreste.

Gruß,
Robert
 

Offline gjuli

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Re: Mulmablagerungen an Pflanzen
« Antwort #2 am: 19-01-2015, 12:24:53 »
Hallo Robert

http://www.diskusforum.org/vorstellungen/ein-hallo-aus-der-steiermark/

Der Filter läuft erst seit knapp 3 Monaten am Becken. Habe ihn beim Start mit Mulm von meinem 500 JBl zwar ordentlich befüllt aber meines Erachtens hat sich an der Durchflußleistung noch nichts in Richtung unten getan.

Algen kann ich auch glaube ich ausschließen- es betrifft wirklich nur die größeren Blätter der Anubias und auch teilweise die Wurzel die ich von oben ins Aquarium hängen habe.
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Das mit dem zuviel füttern kann natürlich sein- habe immo auch 2 Disken mit ca 6 cm schwimmen die natürlich noch öfters gefüttert werden müssen als die größeren.

Habe irendwo einmal aufgeschnappt das das Filtervlies bei jedem Wasserwechsel mit gereinigt gehört- habe es aber teils vernachlässigt

Das mit der Strömungspumpe hatte ich schon versucht- habe aus Malawi zeiten noch eine Tunze - allerdings nicht regelbar- im Keller gehabt, die ich aber sofort wieder entfernt habe. Sicher hast es geholfen aber bei einer Leistung von glaub 6000l/h - jedenfalls nicht zumutbar

Hatte auch schon einen Innenfilter montiert im linken hinteren Bereich- auch nur mit mäßigem Effekt..

Düngekonzept habe ich eigentlich gar keines, habe beim einsetzen der Pflanzen zwar ein paar Taps verteilt aber das war es dann auch schon

lg Gjulia
 

Offline Ditmar

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Re: Mulmablagerungen an Pflanzen
« Antwort #3 am: 19-01-2015, 13:15:34 »
Hallo Gjulia

Ich sehe zwei Ansätze.
1. Zu viel Futter.
2. Der Filter lässt zu viel Mulm wieder ins Becken.

Zu 2.
Fülle in einen weißen Eimer mit dem Auslassrohr.
Man sollte schon etwas sehen können.
Vielleicht reicht auch ein hohes Glas.

Über das Ansaugrohr eine feine Filterpatrone stülpen.
Erhöht die Standzeit des Hauptfilters ist allerdings nicht gut zu wechseln was man ja oft machen sollte je ja Verschmutzung.
Feine Filterwatte sollte in der letzten Kammer eigentlich auch helfen.
Problem könnte die zu hohe Strömungsgeschwindigkeit im Filter sein und so feine Partikel sich nicht im Filtermaterial halten können.
Gruß Ditmar
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Offline Robert B

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Re: Mulmablagerungen an Pflanzen
« Antwort #4 am: 19-01-2015, 13:34:37 »
Hallo Gjulia,

ich würde das Vlies mal häufiger reinigen. Das sollte schon etwas helfen. So eine 6000 L/h Pumpe ist in der Tat nicht das richtige für die Diskus.

Was ich sehen auf den Fotos kann ist, dass die Pflanzen wie vermutet kümmern. Sind die großen Pflanzen im Hintergrund alles Anubias? Die dürfen nicht in den Boden gesteckt werden, sondern sollten auf Wurzeln oder Steine aufgebunden werden. Da bringen dann die Tabs aber nichts. Ich würde dir raten, einen guten Spurenelementdünger, wie z.B. Ferrdrakon oder Easy Life Profito einzusetzen. Aber fang erstmal mit 1/4 der empfohlenen Dosis an, nicht dass du noch ein Algenproblem bekommst.

Gruß,
Robert
 

Offline gjuli

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Re: Mulmablagerungen an Pflanzen
« Antwort #5 am: 19-01-2015, 14:47:08 »
Huhu!

@ Ditmar
Habe grade den Versuch mit einem weißen Plastikbecher gemacht- ohne Ergebnis.. dh der Filter gibt keinen Mulm zurück ins Becken.

Vorfilter verwende ich seit ich es hier im Forum gelesen habe :) also auch schon seit etwa 3 Monaten seit ich den Filter habe. Es ist zwar nur eine Eheim Filterpatrone welche über den Korbeinlass gestülpt ist aber erfüllt auch ihren Zweck.

Dann liegt es wirklich an zuvieler Fütterung  :hmm:

Habe leider zur Zeit kein Becken übrig in welches ich die 2 kleinen setzen könnte, sind alle besetzt. Also werde ich Roberts Rat beherzigen und es mit einem 2 Aussenfilter versuchen. Habe aber nur einen JBL der auch eine Leistung von 1200l/h hat- wird das dann nicht zuviel des Guten? Habe dann bei netto 500Liter eien Umwälzung von mehr als 3000 Liter in der Stunde und vor allem wie gehts meinen Diskus wenn dann auf einmal von 2 Seiten die Strömung kommt??
Habe ja wie oben erwähnt extra einen langen Auslass montiert damit die Strömung nicht ganz so stark ist

@Robert

Anubien befinden sich links im Bild( war ein Mutterstock aus meinem 240 Becken den ich aber geteilt habe da er sonst zu "mächtig" gewesen wäre- auf der rechten hinter Seite sind alles Echinodorus.
Du hast Recht, die Echis sehen wirklich nicht so gut aus wie sie sollten, habe es aber dem Umstand zugeschrieben das sie vorher in 25 Grad gestandnen haben und jetzt bei mir eben bei 29.... hab die noch nicht so lange.. auch kommen die Jungtriebe gesund nach, lediglich die großen alten? Blätter werden bräunlich naja und die Valinisieren tun auch nicht so wie sie solln,bilden zwar Ablegen aber wachsen nicht in die Höhe
Die Pflanze im Vordergrund allerdings wächst wie verrückt, ebenso der Ozelot und die cryptocorine

Soll ich trotzdem vorsichtig düngen? Habe da relativ schlechte Erfahrungen muß ich eingestehn- habe aufgrund falscher Düngung meinen ganzen damaligen Garnelenbestand auf dem Gewissen. Sicherlich befinden sich keine Garnelen im Diskusbecken welche ich über den Jordan schicken könnte aber wenn mit meinen Diskus iwas passieren sollte könnt ich mir das nicht verzeihen

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wenn ich mir das Foto jetzt so anschau- könnte evtl der Luftsprudler schuld am übel sein?
 

Offline Robert B

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Re: Mulmablagerungen an Pflanzen
« Antwort #6 am: 19-01-2015, 15:15:37 »
Hallo Gjulia,

hab ich mir doch gedacht, dass das rechts keine Anubias sind.  :zwinker: Die Anubias links sehen aber auch nicht so toll aus. Die Pflanzen müssen sich auf jeden Fall erst an die neuen Bedingungen anpassen. Allerdings hätte ich erwartet, dass nach 3 Monaten bei den Echinodorus schon mehr Fortschritt zu sehen wäre.

Den 2ten Filter würde ich noch mit anschließen. Du kannst beide ruhig etwas drosseln falls die Strömung zu hoch ist. Für die Filterbakterien wäre das eher von Vorteil. Wenn du dann noch den Vorfilter regelmässig auswäschst und auch das Vlies regelmässig reinigst, sollte das passen.

Vor dem Dünger brauchst du keine Angst zu haben. Die von mir empfohlenen Dünger habe ich schon seit Jahren im Einsatz. Er schadet den Diskus auf keinen Fall und auch meine Garnelen sind wohlauf. Bei sehr empfindlichen Garnelen muß man darauf achten dass der Dünger nicht soviel Kupfer enthält.

Übrigens wie gesagt, denke ich, dass Garnelen eine gute Bereicherung deines Aquariums wären und auch bei den Ablagerungen helfen würden. Ich habe Red Cherry Garnelen schon jahrelang bei den Diskus - die räumen gut auf und ab- und zu dienen sie auch mal als Snack für die Diskus.

Gruß,
Robert
 

Offline Ditmar

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Re: Mulmablagerungen an Pflanzen
« Antwort #7 am: 19-01-2015, 16:06:14 »
Hallo Gjulia

Schau einmal ob du ausmachen kannst wie sich der Staub verteilt.
Heißt gibt es Zonen in denen es stärker aufliegt als an anderen Stellen.

Ich würde mit dem starken Filter eine Bodenströmung herstellen und mit dem zweiten Filter eine Oberflächenströmung erzeugen.

Zu starke Strömung bei 160cm Beckenlänge ist kaum möglich schon garnicht wenn es bepflanzt ist.
Zu beachten ist das man keine Gegenströmung erzeugt sondern immer in Richtung der Ansaugung bläst.
Die Absaugung würde ich einmal über dem Boden und bei zwei Ansaugungen einmal in mittlerer Höhe machen.
Reine Strömungspumpen lehne ich dagegen ab da sie nur den Dreck verwirbeln.
Gruß Ditmar
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Offline Hobby

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Re: Mulmablagerungen an Pflanzen
« Antwort #8 am: 20-01-2015, 10:14:33 »
Hallo Gjulia,
hinsichtlich deiner Anfrage zur Düngung im Diskusbecken möchte ich dich auf diesen Link verweisen:
http://blog.extraplant.de/besser-dungen-mit-mehrkomponentendunger.html
Habe es ausprobiert(Düngung Diskusbecken) und war mit dem Ergebnis zufrieden.
Keinerlei negative Auswirkungen für die Diskus festgestellt.

Offline Diskusopa

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Re: Mulmablagerungen an Pflanzen
« Antwort #9 am: 20-01-2015, 20:12:25 »
Hallo Gjulia

Ich sehe zwei Ansätze.
1. Zu viel Futter.
2. Der Filter lässt zu viel Mulm wieder ins Becken.

Zu 2.
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Problem könnte die zu hohe Strömungsgeschwindigkeit im Filter sein und so feine Partikel sich nicht im Filtermaterial halten können.
 

 

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