Das offene Diskusforum

Hallo,

Diagnose-Fragebogen

• Wie viele Liter hat das Becken (netto/brutto) oder wie groß ist das Aquarium?
  
  294 L brutto
  
  
• Wie viele Fische leben darin? Art und Anzahl?
  
  12 Diskus und 2 Wabenschilderwelse
  
  
• Wie oft wird gefüttert, was und wie viel?
  
  3-4 mal seit 3 Tagen Frost Artemia + weiße Müla + JBL Granulat
  Anfangs Stendker RH aufgrund verstärkter Atmung umgestiegen auf SV 2000
  
  
• Welcher Bodengrund ist im Becken? Körnung, Menge oder Höhe, wie alt ist er?
  
  Dennerle gemischt mit ADA Amazonia und noch Reste feiner Aquariensand
  
  
• Welche Deko ist im Becken?
  
  Savannenholz
  
  
• Wurde etwas im Becken verändet? Deko, Pflanzen, Wurzeln etc.?
  
  nein
  
  
• Sind neue Fische dazugekommen? Wenn ja welche und wieviele?
  
  nein
  
  
• Wurde eine Quarantäne durchgeführt? Wenn ja wie genau und wie lange?
  
  
  
• Wie sind die Wasserwerte aus Leitung (bitte möglichst alle Werte eintragen):
  
  • pH-Wert: ( 7,5 ) 
    
  • Gesamthärte (GH): ( 6 ) 
    
  • Karbonathärte (KH): ( 4 ) 
    
  • Temperatur (beim Wasserwechsel): ( 25°C ) 
    
  • Nitrat: ( 50 ) 
    
  • Wurden die Wasserwerte mit Tröpfchen- oder Streifentest ermittel? (x ) Tröpfchentest / ( ) Teststreifen 
    
• Wie sind die Wasserwerte im Becken (bitte möglichst alle Werte eintragen):
  
  • pH-Wert: ( 6,51 ) 
    
  • Gesamthärte (GH): ( 3 ) 
    
  • Karbonathärte (KH): ( 1 ) 
    
  • Temperatur: ( 28,5 ) 
    
  • Nitrat: ( 20 ) 
    
  • Nitrit: ( 0 ) 
    
  • CO² ( ? ) 
    
  • Ammonium/Ammoniak: ( ? ) 
    
  • Wurden die Wasserwerte mit Tröpfchen- oder Streifentest ermittet? (x ) Tröpfchentest / ( ) Teststreifen 
    
• Wie oft wird Wasser gewechselt und wie viel?
  
  alle 2 Tage ca 40-60L
  
  
• Werden chemischen Zusatzmittel benutzt? Wenn ja, welche?
  
  nein
  
  
• Werden biologische Zusatzmittel benutzt? Wenn ja, welche?
  
  seit gestern 10 große kurz abgekochte Weidenblätter
  
  
• Wird mit VE-/Osmosewasser verschnitten? Wenn ja, Mischungsverhältnis oder Aufhärte-Salzzusätze?
  
  Omosewasser + Leitungswasser ca 50:50
  
  
• Welcher Filter wird benutzt (bitte genaue Bezeichnung/Typen-Nummer angeben!)?
  
  Eheim 2224 + Eheim Powerball + Schwammfilter + Bodenfluter
  
  
• Wie lange läuft der Filter schon am Becken?
  
  
  
• Welche Filtermaterialien werden verwendet und wieviel jeweils?
  
  Filterwatte
  
  
• Ist ein Vorfilter vorhanden, wie oft wird er gereinigt?
  
  ja Schwamm, Reinigung mit WW
  
  
• Wann wurde der Filter zum letzten Mal gereinigt?
  
  vor ca 4 Wochen
  
  
• Wurden schon chemischen Mittel wurden benutzt wie Medikamente, Anti-Schnecken-Mittel, Algenvernichter?
  
  nein
  
  
• Wird Dünger für die Pflanzen benutzt? Wenn ja welche(r)?
  
  nein
  
  
• Seit wann ist das / sind die Tier/e erkrankt?
  
  
• Welche Symptome zeigen sich?
  
  dicker Bauch, am nächsten Tag geringfügige Abnahme
  
  

Die Tiere habe ich seit Anfang Februar und der dicke Bauch zeigte sich nach ca 3-4 Tagen. Das Verhalten ist normal, vital und immer auf der Suche nach Futter. Kotabsatz konnte ich schon beobachten.
Ich hatte einen Befall mit Cyanobakterien. Diese wurden regelmäßig entfernt, die HQI wurde so ausgerichtet, dass nur eine indirekte Beleuchtung erfolgte. Seit 2 Tagen nur noch ein kleiner Fleck von ca 8x3cm vorhanden. Als unterstützende Bekämpfung wurden gestern 10 abgekochte Weidenblätter eingebracht.


Grüße
Jörg

Hiho,

mal eine wohl eher unqualifizierte Frage, weil ich alles andere als ein ausgewiesener Diskuskrankheiten-Spezi bin:
Wo hast du die Tiere eigentlich her? Können die sich u.U. schon beim Verkäufer Bandwürmer eingefangen haben?

Sie sehen für mich trotz harter Fütterung nicht besonders fleischig aus.

LG
Olli

Hallo Jörg,

ich würde den dicken Bauch jetzt mal nicht überbewerten.
Dennoch dürfte ein leichtes Verdauungsproblem vorliegen.

Als Empfehlung!  Würde ich erst ein mal, das Verfüttern von Artemija und JBL-Granulat einstellen. Und vorerst weiter beobachten, ob sich die Situation entschärft.

Ein genauer Aufbau Deiner Filterung würde mich auch noch interessieren. Den PH-Wert ruhig weiter unter 7 halten.

Grüße Heribert

PS, Eventuell noch etwas stärker belüften. (z. b. Oberflächenbewegung)
@Olli, bevor man gegen Krankheitserregen behandelt, sollten erst einmal andere Ursachen ausgeschlossen werden. Eine Mikroskopische Kotuntersuchung, wäre natürlich der Idealfall.

Hallo Jörg,

erst einmal vielen Dank, dass Du den Diagnosebogen ausgefüllt hast. Die von Dir in einem anderen Beitrag gezeigten Bilder sind für mich sehr aussagefähig.
Habe ich es richtig verstanden, dass Du die Diskus zur Zeit in dem Würfel hältst? Dieser ist nur für die Aufzucht und nicht für die Pflege von ausgewachsenen Tieren geeignet. Bei der Größe des Beckens und der vermehrten Fütterung sind regelmäßige große Wasserwechsel notwendig. Eine gute Reinigung des Bodens ist sehr wichtig.
Der Bodengrund ist nicht ideal. Die Blaualgen sind auch noch deutlich zu sehen.
Ich empfehle Dir, vorerst den gesamten Kies und Sand, einschl. Bodenfluter aus dem Becken zu entfernen.
Die Wurzel würde ich auch aus dem Becken nehmen und auf Weichstellen untersuchen. Auf der großen Wurzel ist deutlich ein grüner Belag zu erkennen.

Viele Grüße

Tom und Marion

Hallo Tom,

das Becken ist nicht das Endbecken und bin schon auf der Suche nach einem größeren.
Der Bodengrund wird bei jedem ww abgesaugt.

Bei den Wurzeln konnte ich keine Weichstellen feststellen und wurden unter heißem Wasser gereinigt. Bisher ist noch kein weiterer Algen-, Cyanobewuchs erkennbar. Nur ein kleiner Teppich von ca 8x3cm hat sich bisher wieder am unteren Teil einer Seitenscheibe gebildet. Wird aber heute noch mit gleichzeitigem ww entfernt.

Was ist am Bodenfluter nachteilig?

Hallo Jörg,

der Bodengrund erscheint mir auch alles andere als geeignet. Etwas feiner Sand dürfte vorerst reichen.
Die Granulatfütterung würde ich vorerst komplett einstellen und die weitere Entwicklung beobachten.
Sollten die Symptome abgeklungen sein, so steht ein erneuter Futterversuch nichts im Wege.

Grüße Heribert

Wenn Du das Wasser durch den Bodengrund pumpst, spülst Du kontinuierlich alle hierin enthaltenen Substanzen ins Freiwasser. Wird es gezogen, bleibt alles gebunden... sofern Du als Antrieb auch nur eine Membranpumpe einsetzt und keinen stärkeren Antrieb wie Deinen Eheim. Das funktioniert dann quasi wie eine 12-monatige Gering-Filterung über Torf.

Wie gesagt im Garnelenbecken. Deine Taiwaner wirst Du ja auch in KH 0 halten. Wenn Du dieses Wasser durch Soil filterst steht der PH quasi instant bei 6,5, was dem Optimum entspricht.

LG
Olli

Hallo, ja bei meine Garnelen läuft dies ja auch andersrum und klappt super.

Bei den Diskus dachte ich, mit der Durchspülung, eine gute Sauerstoffversorgung der Bakterien zu erreichen.

So dann werde ich mich mal an die Arbeit machen und danke allen für die bisher erfolgten Ratschläge.

Hallo Jörg,

Wichtig ist jetzt, dass Du den Kleinen ideale Bedingungen bietest und sie immer gutes Wasser haben.
Die Wurzel wirkt optisch gut im Becken. Jedoch sehe ich hier ein Problem. Wie heiß war das Wasser, mit dem Du die Wurzel abgewaschen hast. Es könnte sein, dass Du die Struktur der Wurzel zerstört hast und diese jetzt toxisch wirkt und Schadstoffe abgibt.

Viele Grüße

Tom und Marion

Hallo Tom,

na ja das Wasser war nicht kochend heiß.

Nur ich sehe eigentlich keinen Zusammenhang in all den genannten Dingen, heißt jetzt nicht, ich bin beratungsresistent  .

Aber der Fisch zeigte dieses "Symptom" nach ca 3 Tagen und ich habe dies auf meine reichlichere Fütterung geschlossen. Auch wenn ich mir jetzt die Tiere anschaue, zeigen diese keinerlei Anzeichen von Unwohlsein. Sind aktiv unterwegs und suchen das Becken nach Futter ab.