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Thema: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....  (Gelesen 17032 mal)

Offline fischfan

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Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« am: 12-05-2013, 13:01:05 »
Hallo Diskusfreunde


Nun ist leider das eingetreten was ich befürchtet habe. Mir sind von 13 Diskus schon drei verstorben. Nicht alle auf einmal sondern im Abstand von mehreren Tagen. Meine Wasserwerte sind aus meiner Sicht OK.

Temperatur: 30 Grad
PH: 6,88
KH: 5
GH: 8
Nitrit: 0,05
Nitrat: 40
O2: 4
PO4: 1,2
PH4: 0,1
FE: 0,02
Sio2: 0
Kupfer schließe ich aus , weil Garnelen auch noch drin leben und sich wohl fühlen
Beleuchtung von 11-15 und 17 bis 22 Uhr
CO2 Zufuhr von 10 bis 22 Uhr
Nachtbelüftung von 2 bis 5 Uhr zum ausgasen durch Sprudelskette
Wasseroberflächenbewegung erhöht
Wasserwechsel jede Woche mit Osmosewasser und Aquadur von JBL angereichert und mit 25 Grad

Andere Tiere schwimmen und fressen gut, bis auf eine Gruppe (nun noch drei, weil wieder einer verstorben ist). Erhöhung auf 33 Grad hatte auch nix gebracht, hätte gemeint das es sogar schlechter für alle geworden ist. Kot ist schwarz und Verletzungen an den verstorbenen Tiere war nicht zu erkennen.


Vielleicht weiß einer was oder hat schon mal selber so was gehabt.


Gruß Dirk
 

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #1 am: 12-05-2013, 13:11:19 »
Servus Dirk,

O2 scheint mir ein bisschen wenig zu sein, ebenso ist CO2 evtl. mehr als der Wohlfühlmenge entspricht.


BG,
Fabian
Beste Grüße aus dem Süden,

Fabian
 

Offline Norbert Koch

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #2 am: 12-05-2013, 13:14:28 »
Hallo Dirk,

errechnet ist Dein CO2-Gehalt bei 18 mg/l - dass alleine ist für Diskusfische schon grenzwertig! Dazu kommt noch ein sehr niedriger Sauerstoffgehalt von 4 mg/l.

Stelle die Zufuhr von CO2 komplett ein und belüfte auch tagsüber. Etwas in Deinem Aquarium zehrt Sauerstoff!

Da meine Kristallkugel gerade in der Inspektion ist, bitte ich Dich, den Diagnosebogen möglichst komplett auszufüllen, damit wir die Ursache finden...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

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Offline Armin C.

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #3 am: 12-05-2013, 13:18:58 »
Hallo Dirk,

kannst Du aktuelle Bilder von Becken & Fischen einstellen  :fish03:
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

Offline fischfan

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #4 am: 12-05-2013, 13:30:27 »
Hallo Dirk,

errechnet ist Dein CO2-Gehalt bei 18 mg/l - dass alleine ist für Diskusfische schon grenzwertig! Dazu kommt noch ein sehr niedriger Sauerstoffgehalt von 4 mg/l.

Stelle die Zufuhr von CO2 komplett ein und belüfte auch tagsüber. Etwas in Deinem Aquarium zehrt Sauerstoff!

Da meine Kristallkugel gerade in der Inspektion ist, bitte ich Dich, den Diagnosebogen möglichst komplett auszufüllen, damit wir die Ursache finden...


Hallo Norbert

Ich habe das jetzt mal umgesetzt und die CO2 Anlage abgeschaltet und die Sprudelkette auf Dauerbetrieb. Das 18 mg CO2 schädlich sind halte ich für Übertrieben, weil 25 mg/l wohl ja nicht schädlich sind für Fische. Aber da ich es nicht besser oder genau weiß, werde ich es jetzt mal ein paar Tage aus lassen und die Sprudler durch fahren. Was ich auch komisch finde ist das ander sterben und in gleicher Zeit andere wieder rum abbleichen und sogar Brutpflege betreiben.

Gruß Dirk
 

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #5 am: 12-05-2013, 13:38:01 »
Servus Dirk,

dass mit den 25mg ist zu pauschal und trifft evtl. auf einige Fischarten zu. Ich habe bei meinen bemerkt, dass eigentlich alles über 10-15mg die Tiere schreckhafter macht. Muss natürlich nicht zum Tode führen, kann aber evtl in Verbindung mit etwas anderem was den Tieren nicht passt durchaus den Fisch so stressen, dass dieser stirbt. Ist aber reine Spekulation von meiner Seite...Ich hab mittlerweile CO2 komplett ausgeschaltet.

BG,
Fabian
Beste Grüße aus dem Süden,

Fabian
 

Offline fischfan

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #6 am: 12-05-2013, 13:39:45 »
Hallo Dirk,

kannst Du aktuelle Bilder von Becken & Fischen einstellen  :fish03:


Hallo Armin

Hoffe das reicht so....

<a href="http://www.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/" title="Bilder hochladen"><img src="http://www.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/users/waldi10/DSCN1128.JPG" alt="Bilder hochladen" border="0">[/url]


Gruß Dirk
 

Offline fischfan

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #7 am: 12-05-2013, 13:48:30 »
Hallo


Hoffe nur das jetzt nicht der PH-Wert ins Bodenlose steigen wird und ich so den diskus den Rest gebe. Normaler Weise sollte es ja auf Grund von der Anwendung von Aquadur nicht gehen und bei 7,2 so was stehen bleiben.


Gruß Dirk
 

Offline Robert B

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #8 am: 12-05-2013, 13:58:48 »
Hallo Dirk,

auf den ersten Blick sieht dein Aquarium gut aus und die Fische scheinen sich auch wohlzufühlen.

Beschreib doch bitte mal die Probleme / Symptome die die Fische haben bevor sie sterben?

Was meinst du damit "was ich befürchtet habe?" Gibt es schon länger Probleme? Was ist mit der Gruppe von jetzt noch drei Tieren? Stammen die von einem anderen Kauf?

Wie schon angefragt, füll doch bitte mal den Diagnosebogen komplett aus.

Gruß,
Robert
 

Offline fischfan

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #9 am: 12-05-2013, 14:05:31 »
Hallo Dirk,

auf den ersten Blick sieht dein Aquarium gut aus und die Fische scheinen sich auch wohlzufühlen.

Beschreib doch bitte mal die Probleme / Symptome die die Fische haben bevor sie sterben?

Was meinst du damit "was ich befürchtet habe?" Gibt es schon länger Probleme? Was ist mit der Gruppe von jetzt noch drei Tieren? Stammen die von einem anderen Kauf?

Wie schon angefragt, füll doch bitte mal den Diagnosebogen komplett aus.

Gruß,
Robert

Hallo Robert...

Mit der Aussage was ich befürchtet habe meinte ich den Wunsch ein Diskusbecken zu haben und kein Fischsterben. Ich wollte schon lange an den Diskus ran und hatte mich nie getraut. Hatte schon lange andere Fische in Pflege und auch neben dem Diskusbecken noch 3 andere mit Frontosa und Malawi.
Die Tiere stammen alle aus einem Kauf. Bei zwei der drei toten war Einsamkeit und keine Nahrungsaufnahme zu erkennen. Bei dem dritten nichts zu erkennen. Hatte am Abend noch gefressen und super Farben (hatte mich noch über die schönen streifen gefreut die er endlich bekommen hatte).


Gruß Dirk
 

Offline Armin C.

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #10 am: 12-05-2013, 14:15:58 »
Hallo Dirk,

sehe an Deinem Becken auch nichts auffälliges ...

was fütterst Du und wie oft?

Bei zwei der drei toten war Einsamkeit und keine Nahrungsaufnahme zu erkennen.

da sollte noch etwas anderes an Anzeichen davor gewesen sein  :hmm:
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

Offline fischfan

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #11 am: 12-05-2013, 14:18:13 »
Informationen zum Becken:
Wie viel Liter hat das Becken?
400 Liter

Körnung, Höhe und Alter des Untergrunds?
0,2 höhe 5 cm und 3 Monate alt

Was für Deko ist im Becken?
3 künstliche Wurzeln


Informationen zum Besatz:
Wie viel Fische sind im Aquarium? Art, Anzahl und Größe?
10 Diskus von 8 bis 12 cm, Garnelen, Sterbas

Wie oft wird gefüttert, was und wie viel?
1 mal am Tag Frostfutter von Stendker

Sind neue Fische dazugekommen welche?
nein

Wurde Quarantäne durchgeführt und wie Lange?
nein

Informationen zum Wasser:

Werden die Wasserwerte mit Tröfchen oder Streifentest ermittelt?
Tröpfchentest von JBL

Wie sind die Wasserwerte aus Leitung?
pH-Wert: 7.6
Karbonathärte: 18
Gesamthärte: 20
Temperatur (beim einfüllen): 25
Nitrat:
Leitwert:

Wie sind die Wasserwerte im Becken?
pH-Wert: 6.88
Karbonathärte: 5
Gesamthärte: 8
Temperatur: 30
Nitrat: 40
Nitrit: 0,05
CO2: 18-20
Ammonium/Ammoniak: 0,1
Leitwert:

Wie oft wird Wasser gewechselt und wie viel?
1 mal die Woche 60 bis 80 Litzer

Wird mit VE-/Osmosewasser verschnitten? Mischungsverhältnis?
Osmose mit Aquadur angereichert

Werden chemischen Zusatzmittel benutzt?
nein

Werden Seemandelbaumblätter, Rinde, Erlenzapfen, Torf benutzt?
nein

Wird Dünger für die Pflanzen benutzt wenn ja welcher?
Bodengrund von JBL und Kugel von JBL





Informationen zur Filterung:

Wie lange läuft der Filter schon am Becken?
3 Monate

Welche Filtermaterialien werden verwendet und wieviel?
Standart Eheim 2080

Ist ein Vorfilter vorhanden, wie oft wird er gereinigt?
nein

Wann wurde der Filter zum letzten mal gereinigt?
noch nicht



Informationen über das betroffene Tier:

Größe des betroffenen Tiers: 10-12 cm
Seit wann ist der Fisch erkrankt? in den letzten zwei wochen
Welche Symtome/Auffälligkeiten zeigt er? einer keine die anderen beiden nicht gefressen und alleine im becken gestanden
Nimmt er noch Futter auf? nein
Wurden schon Behandlungsversuche unternommen?nein
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Offline fischfan

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #12 am: 12-05-2013, 14:19:26 »
Hallo Dirk,

sehe an Deinem Becken auch nichts auffälliges ...

was fütterst Du und wie oft?

Bei zwei der drei toten war Einsamkeit und keine Nahrungsaufnahme zu erkennen.

da sollte noch etwas anderes an Anzeichen davor gewesen sein  :hmm:


Hallo

Ja vielleicht schnellere Atmung aber mehr konnte ich nicht sehen


Gruß dirk
 

Offline enterpreis

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #13 am: 12-05-2013, 14:20:25 »
Servus Dirk,

was mir noch auffällt ist der recht spärliche WW (15-20% wöchentlich) bei doch dichtem Besatz.
Würde eher Richtung 30-50% gehen.

BG,
Fabian
Beste Grüße aus dem Süden,

Fabian
 

Offline Robert B

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #14 am: 12-05-2013, 14:33:08 »
Hallo Dirk,

erhöhe die Wasserwechsel auf 200 Liter pro Woche. Hat der Eheim 2080 nicht einen eingebauten Vorfilter? Falls ja, mach den mal sauer. Falls nicht würde ich den gesamten Filter grob mit Aquariumwasser reinigen.
Versuche die Diskus an andere Futtersorten (weiße Mückenlarven, Artemia erstklassiger Qualität, evt. gezüchtete Rote Mückenlarven, Tropical Spirulinaflocken, Benkers Diskusroyal) zu gewöhnen und fütter die Tiere 3x pro Tag in solchen Mengen wie sie innerhalb von 5-10 Minuten auffressen. Lebende Enchyträen sind ein super Appetitanreger.

Stell den pH-Wert auf 7-7,2 ein, nicht tiefer.

Hast du noch Futterverweigerer oder fressen jetzt alle?

Gruß,
Robert
 

 

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