Das offene Diskusforum

Hallo
tut mir leid aber das Thema ist wirklich schon zu oft "druchgekaut" worden aber fasst euch mal an die eigene Nase. Wieoft wird der Diskus mit dem Begriff: ist ja teuer in Verbindung gebracht? Sorry das ist ein Hobby und wenn ich mir das nicht leisten kann, dann lasse ich es eben. Das ist aber nicht nur die Diskusfischen so, die sterben halt . bei anderen Tieren kümmern sich die Tierheime drum . Der Hund erfordert ja doch mehr Pflege und die Kosten sind doch höher wie gedacht, also weg mit dem Ding. Ding ist der richtige Begriff in diesem Zusammenhang.
mfg
jörg

Hallo Armin
ich weiss nicht ob das damals so ein Vorteil war, man musste ja praktisch alles selber ertesten .  Sowas wie Internet gab es noch nicht und das erste Buch : Diskuszucht nun das wurde von diversen Züchtern na ja nennen wir es mal dezent , belächelt.
Du kannst nich über was diskutieren was schon längst passiert ist, frage dich mal wo die Tiere dieser "Spitzenzüchter" geblieben sind. Die wurden fast ausnahmslos für viel Geld dorthin verkauft über die man heute schimpft. Oder frage mal wo die Tiere von Göbel geblieben sind.
mfg
jörg

Hallo Jörg,

aber war die Aufgabe der deutschen Züchter Anfang / Mitte der 90er nicht bereits eine Reaktion auf den Asienmurks?
Haben die großen Namen nicht einfach schon damals resigniert?

Wer was wohin verkauft ist letzten Endes seine Sache. Wenn ein Manfred Göbel in Rusland und Asien noch den Preis für seine Tiere erzielen konnte, den er für gerecht(fertigt) erachtete, ist es doch sein gutes Recht, die Tiere dorthin zu verkaufen.

Verschleuderst Du Deine Sortiment, nur weil Du im direkten Umkreis jeden Haushalt versorgen möchtest, oder verkaufst Du Deine Ware zu Preisen, die unternehmerisch sinnvoll sind an egal wen?

Dass damals viel Wissen geheim gehalten wurde, liegt wohl in erster Linie daran, dass man es sich hart erarbeiten musste. Versuch und Fehler lagen dicht beeinander. Da damals noch Geld mit der Zucht verdient werden konnte, wollte man sich keine Mitbewerber heranziehen, die durch ein entsprechendes Überangebot die Preise versaut hätten. Alles durchaus nachvollziehbar.

Ich prangere deswegen niemanden an. Die Diskuszucht war damals Business.

Übrigens: Dirks Nachzuchten konnte man u.a. bei Ralf Battenberg reservieren und kaufen.

Hallo Christian,

nun, ich würde es in den wenigsten Fällen Zucht nennen. Es ist eine Produktionsmaschinerei auf möglichst viel Profit ausgelegt. Was dabei rauskommt ist erstmal nebensächlich. Entweder lässt es sich irgendwie in einen bekannten Farbschlag einsortieren oder man erfindet neue phantasievolle Namen.

Richtig Engagement zeigen viele dieser Zuchtbetriebe lediglich bei der Kreation neuer Qualzuchten wie Bulldog, Highbodys und andere deformierter Varianten...

Das Lebewesen zählt in Asien nichts. Es gibt keinen respektvollen Umgang mit Tieren.

Hallo Jörg,

... denn ohne vernünftige Fische wird es auch kaum gute Züchter geber. Wenn ich auf dem Murks andere züchten muss,

genau deswegen, sollte doch für jeden der in die Diskus-Zucht neu einsteigt, zumindest ganz ernsthaft darüber nachgedacht werden, ob man nicht mit WF anfängt.

... und das auch, wenn wiederum die meisten sehr guten WF sofort nach Asien gehen.

... man musste ja praktisch alles selber ertesten

ich bin mir auch nicht sicher, ob das besser war oder nicht ....

aber zumindest entstanden dadurch früher mehr "Macher" als "Nachmacher" ...

Hallo Jörg,

ich denke schon, das man auch in Deutschland immer wieder auch schöne WF bekommt ...

Die Heckel von Dirk sind ja auch super .... und trotzdem in Deutschland angekommen ...

auch Nobby hat ein paar schöne WF dabei ...

Wenn man nicht mit WF anfängt weiß man heute ja meist nicht mal, welche Fx das ist ?!
____________________________________________________________________

Hallo Jörg,

Wir reden hier nicht vom hier und heute.

 

es geht aber doch darum, was man evtl. für die Zukunft wieder besser machen könnte ...

oder habe ich den Thread falsch verstanden 

Hallo Jörg,

darum sage ich doch wieder mit WF bei 0 anfangen ...

einfach den ganzen Murks den es schon in Form von NZ gibt einfach vergessen, bzw. nicht mehr weiter damit züchten.

... ich hatte meine ersten Kontakte zu Diskus als angehender Teennager, das war vor ca. 35 Jahren, ich glaub die ersten Pigeons sind vor ca. 25 Jahren aufgetaucht, oder? Das war eine Zeit, in der ich als Aquarianer den Diskus schon den Rücken zu gekehrt habe. Ich selbst habe die ersten Pigeons erst vor ca. 10 Jahren gesehen und muss zu geben, das ich damals begeistert war ...

Wenn man sich aber mal Bilder (~15Jahren) in alten Zeitungen und/oder Büchern ansieht und sieht, was da als Top Diskus bezeichnet wurde und dann Bilder aus den letzten 5-10 Jahren, ist das zumindest für mich erschreckend.

Vielleicht war die "Geheimnistuerei" früher auch teilweise viel mit der Angst verbunden, sich selbst bloß zu stellen ?! Mehr oder weniger anonym im Netz was zu behaupten ist da schon viel einfacher.

Ich denke die NZ sind mittlerweilen um einiges weiter von Form und Farbe von WF entfernt als noch vor 25 Jahren ...

Sie mussten immer größer/höher werden .... die Augen immer kleiner ... die Farben immer stärker ... etc.

Was vor 25-35 Jahren ein Top NZ Diskus war, würde sich heute kein Züchter mehr zeigen trauen!

Aber gerade diese Diskus fand ich sehr schön, da sie noch relativ nahe am WF waren ... und nur leicht "optimiert"

Diese alten Linien gibt es (leider) nicht mehr ...

Wenn es aber ausser mir vielleicht noch mehr Aquarianer gibt, die selbes Empfinden haben .... wäre es doch logisch einfach nochmal auf den Stand von über 40 Jahren anzufangen ... eben mit WF!

Gibt es aber nicht genug Aquarianer, welche ähnlich empfinden, sollte man mMn. mehr dieser Aquarianer schaffen ... um eben nochmal bei 0 anzufangen ...

Ich für mich bin mir ganz sicher, das ich mir keine NZ Diskus mehr kaufe, solange sich da nichts ändert!

Hallo Jörg,

ich weiß wie lange so was dauert! (Mendelsche Regeln sind mir auch kein Fremdwort!)

Nur leider wurde verpasst Tiere in einem Stadium, in denen sie "gut" waren, nicht mehr weiter zu "optimieren"

diese "guten" Tiere gibt es natürlich schon lange nicht mehr und somit auch diese Linien nicht mehr ...

also was soll man anders tun als noch mals mit WF anzufangen ...

auf den Murks den es gibt auf zu setzen und durch Auslese wieder in Richtung WF gehen 

dauert doch bestimmt genauso lang, wenn nicht noch länger als andersrum ... und selbst wenn man eine "moderne" Linie wieder "rück-züchten" würde, wage ich zu bezweifeln, das diese die selbe Qualität ergeben würde.
____________________________________________

ich, für mich, bräuchte aber auch nicht unbedingt einen "rot-türkis" ... auch wenn sich die deutschen Züchter damals mit ihnen weltweit einen Namen gemacht haben ...

Für mich gibt es bei den WF genug unterschiedliche Farben .... ich bräuchte da nicht mehr!

ich will schöne, interessante und naturnahe Fische beobachten .... und nicht "große Namen" !