purpose

Thema: der Versuch  (Gelesen 19082 mal)

Offline Matze1

  • Jumbo
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 42
  • -an Dich: 39
  • Beiträge: 628
  • immer cool bleiben...
Re: der Versuch
« Antwort #60 am: 03-06-2013, 19:34:51 »
Hallo all,

ich klinke mich mal hier ein, komme gerade nach 16 Tagen aus dem Urlaub zurück und siehe da alles Paletti ein Pärchen hat Larven !!!Und sonst ist auch alles in bester Ordnung und ich hatte mir schon den Kopf zerbrochen....also morgen in aller Ruhe erst mal ein kleinen WW
Gruß Matze
 

Offline Armin C.

  • Ehrenmitglied
  • ***
  • Danke
  • -von Dir: 187
  • -an Dich: 225
  • Beiträge: 4197
  • Natur kapieren & kopieren
    • slalom-fish
Re: der Versuch
« Antwort #61 am: 03-06-2013, 19:46:40 »
Hallo Matze,

... genau da will ich hin!

Ich glaube nämlich, das bei vielen Becken zu viel Wasser unnötig gewechselt wird! (bei vielen leider auch zu wenig)

... ja der Diskus ist etwas empfindlicher ... der Heckel vielleicht noch etwas mehr ...

als andere Fische ...

aber wenn ich mal die letzten 30 Jahre Revue passieren lasse, hat sich iwie schon eine WW Phobie eingestellt!

... ich hatte vor 30 Jahren in Becken ohne Diskus alle 3 Monate Wasser gewechselt ... und auch in normal besetzten Becken mit Diskus auch nur alle 2 Monate ...

(im Biotop Becken wechsle ich auch täglich 10% ... aber das ist was anderes)

die meisten Becken die ich kenne, bzw. sehe sind steril ... es wird eh alles an "Dreck" abgesaugt ... und dann noch WW gemacht, als gäbe es kein morgen mehr!
____________________________


mich enttäuscht echt die Entwicklung in Bezug auf Filter ... da hat sich in 30 Jahren nicht viel getan ... außer das sie immer teurer wurden!  :bad:

____________________________

ich glaube mit dem heutigen Wissen und der heutigen Technik ... sollte es ohne Probleme möglich sein, die selben WW Intervalle wie vor 30 Jahren zu machen ... ohne das es zu Lasten der Diskus geht!

In vielen Becken ist einfach der häufige WW nötig, weil der Rest einfach falsch läuft!

Und das ist wie so oft ... dann eben nicht der richtige Ansatz ... es wird nicht das Grund-Problem angegangen!
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

Offline Matze1

  • Jumbo
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 42
  • -an Dich: 39
  • Beiträge: 628
  • immer cool bleiben...
Re: der Versuch
« Antwort #62 am: 03-06-2013, 19:54:17 »
Hallo Armin,

trotz der Fütterung einmal am Tag bin ich wirklich Überrascht das alles so gut gelaufen ist.Ich hatte meine Nachbarin einen Futterplan gegeben nach dem 6ten des Urlaubes anfangen zu Füttern(also vorher alles dosiert artemia,RH, Granulat,Flockenfutter)und ich bin sehr zufrieden!!!!!!
Gruß Matze
 

Offline Ditmar

  • Orinoco Altum und Diskus
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 30
  • -an Dich: 463
  • Beiträge: 11178
  • Allzeit genug Wasser im Aquarium
Re: der Versuch
« Antwort #63 am: 04-06-2013, 08:35:11 »
Hallo Armin , Matze ...

Ich muss gestehen das auch ich nun nach > 40 Jahren mir meine Gedanken über das Wasser mache.

Dann machen wir halt mal schnell einen Wasserwechsel das kann ja nie schaden so ist ja der allgemeine Tenor.

Erst hier im Forum kam der Gedanke es intensiver zu hinterfragen bzw. berechnen zu wollen.
In welchen Abständen ist eigentlich welche Wassermenge wirklich nutzbringend.
Diese Frage stellen sich wohl viele.
Nur wenige finden Wasserwechsel interessant.
Die Sorge um die Tiere und das gleichzeitig fehlende Basiswissen zwingt den gewissenhaften Aquarianer zum massiven Wasserwechsel.

Hier traf ich erst auf die richtigen Leute um sachlich und vor allem kompetent darüber diskutieren zu können.
Robert , Armin , Peter , Josch .... waren da die Hauptakteure die mir dabei geholfen haben eine differenzierte Betrachtungsweise zum Wasser zu bekommen.
Dieses breite Wissen hat mir die Augen geöffnet das Wasser nicht nur nass ist. :verlegen:
Erkennbar an den vielen langen Threads aber auch an der Investition an Zeit und Messtechnik bis hin zur aufwendigen Mikroskopie.
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

Offline Günter-W

  • Ehrenmitglied
  • ***
  • Danke
  • -von Dir: 131
  • -an Dich: 149
  • Beiträge: 1606
Re: der Versuch
« Antwort #64 am: 04-06-2013, 10:02:19 »
Hallo Armin

>>mich enttäuscht echt die Entwicklung in Bezug auf Filter ...<<<

Doch da hat sich einiges getan, Schwebebettfilter, Helix, und Filter wo alles Mögliche angeschlossen werden kann einschließlich einen Abschäumer für Süßwasser..   

Ich habe alles was es an Filterung für ein Diskusbecken gibt ausprobiert einschließlich Biologische Nitratfilter mit am Filter, ich bleibe bei meiner bewährten  Filterung. Mein zu Filterndes Wasser fürs GB muss erst durch einen 60x60x5 cm HMF das anschließend in den MKF  überläuft (nebenstehend). Ich bin damit bis jetzt (über 30 Jahre) immer sehr gut gefahren ist Stromsparend (7 W/ca.1000.ltr/h) und hat eine jahrelange Standzeit, irgendwelche Fühler f. Messungen brauche ich nicht da ich meine Werte im GB nie Messe.

Es gibt aber Außenfilter die verschiedene Messangaben zeigen kosten aber einige 100 € nur ob sie besser sind mit ihren ca 5-6 ltr Volumen wie meine Filterung  glaube kaum auch ist es eine Frage wie viel Platz ich für einen Filter habe, du hast einen Extra Raum für deine Filterung ebenso G. Rahn und bestimmt auch noch andere Züchter da hat man natürlich viele Möglichkeiten sehr gutes Wasser herzustellen um damit gleichbleibende Werte zu schaffen aber wie gesagt ich bin mit meinem zufrieden. Wir können ja am Samstag bei Dieter mal darüber diskutieren…
LG
Günter-W
Ra

meine Galerie
 

Offline Armin C.

  • Ehrenmitglied
  • ***
  • Danke
  • -von Dir: 187
  • -an Dich: 225
  • Beiträge: 4197
  • Natur kapieren & kopieren
    • slalom-fish
Re: der Versuch
« Antwort #65 am: 04-06-2013, 10:07:39 »
Hallo Günter,

ich finde Deine Art zu filtern mit eine der Besten und effektivsten!

... zum Anderen auch noch am günstigsten!
________________________________________

Einem Anfänger wird diese Art der Filterung nur nie ein Fach Laden empfehlen ...

... da wär ja nix verdient!
________________________________________

und genau das meine ich, wenn ich sage, es hat sich nicht viel getan in der Filtertechnik!

man könnte bestimmt auch für den handwerklich weniger begabten solche Systeme fertig sehr billig anbieten!

... wird aber nicht gemacht .... statt dessen werden High Tech Filter entwickelt, welche viel Geld kosten .... aber nie dieselbe Leistung haben werden!
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

Offline Günter-W

  • Ehrenmitglied
  • ***
  • Danke
  • -von Dir: 131
  • -an Dich: 149
  • Beiträge: 1606
Re: der Versuch
« Antwort #66 am: 04-06-2013, 10:16:59 »
Hi Armin

>>>... zum Anderen auch noch am günstigsten!<<<

bin halt ein Schwabe  :laugh2:
LG
Günter-W
Ra

meine Galerie
 

Offline Bernd S

  • Adulter Fisch
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 77
  • -an Dich: 52
  • Beiträge: 374
    • Hobby-Diskuszucht-Rees am Niederrhein von Bernd Saloga
Re: der Versuch
« Antwort #67 am: 04-06-2013, 11:26:39 »
Hallo Günter,

weniger ist oft mehr!! :supi:
Wenn Du mit deiner Filterung zufrieden bist, warum solltest Du sie dann ändern.
Viele Grüße vom Niederrhein und allzeit vitale Scheiben.

Bernd S

http://www.hobby-diskuszucht-rees.de

letztes Update 03.05.2015
 

Offline Ditmar

  • Orinoco Altum und Diskus
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 30
  • -an Dich: 463
  • Beiträge: 11178
  • Allzeit genug Wasser im Aquarium
Re: der Versuch
« Antwort #68 am: 04-06-2013, 13:55:21 »
Hallo zusammen

Nun ich glaube schon das die neuen Topffilter hocheffizient sind.
Vergleicht man ihr Volumen mit den Filterbecken sind die schon richtig gut.
In Verbindung mit Siporax , Zeolith und anderen Leistungsfähigen Filtermaterialien passt das schon für ins Wohnzimmer zu stellen.

Natürlich kann man alles wesentlich einfacher machen und ähnlich effizient.
Meistens kommt dieser Gedanke aber erst mit den Jahren wenn man auf andere Sachen wert legt als auf Optik und Platzbedarf.

Ich habe ja selbst noch vier Eheim Topffilter aus den letzten Jahrzehnten.
Die letzten beiden Eheim 2078 Pro IIIe und 2080 Pro 3 sind immer noch in Standby für den Notfall oder Urlaub als Backup.
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

Ernst

  • Gast
Re: der Versuch
« Antwort #69 am: 05-06-2013, 08:31:14 »
Hallo Armin,

ich schreibe Dich jetzt mal als Versuchsleiter an.

Da ich ohnehin jeden Tag 1 l Darjeling (Bio-zertifiziert) zubereite und mein Aq stabil läuft, habe ich mir vorgenommen, versuchsweise in kleinen Dosierungen Schwarztee-Sud (den 2. Aufguss) ins Aq zu schütten. Ich will damit nichts konkretes bewirken, werde aber meinen pH-Wert beobachten. Der ist immer noch stabil bei 8,0!
Eigentlich ist keine grosse Reaktion zu erwarten. Aber das sagt nichts. Ich berichte Dir dann von meinen Beobachtungen. Hast Du schon wieder eine Arbeit weniger! Allerdings bin ich ein Mann für ganze Sätze und nicht für Kommastellen! Wow, was für ein Satz! Spass muss auch sein beim Hobby.

Grüsse

Ernst



 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re: der Versuch
« Antwort #70 am: 05-06-2013, 08:40:08 »
Hallo Armin,

ich habe gestern zum ersten mal einen Aufguss (1,25 l) mit 2 bereits verwendeten Teefiltern (Kannendosierung im Cilia-Filtersäckchen) mit feinster Ostfriesenmischung (Bio) angesetzt und nach dem Abkühlen in mein Asiatenbecken gegossen.

Einflüsse auf die Tiere konnte ich bislang keine feststellen.

Ich muss allerdings gestehen, dass ich keinerlei Wasserwerte von dem Aquarium habe, also auch nicht mit Vorher- / Nachher-Werten dienen kann.

Ich versuche, ob der Tee einen Einfluss auf die letzten Cyano-Herde hat. Der Befall ist zwar im Gegensatz zu vor 3 Wochen deutlich eingedämmt, aber in den oberen Bereichen halten sich noch letzte Bakterienkolonien, die ich selbstredend auch noch eliminieren möchte...

Ich hänge mich - wenn auch mit einer anders gelagerten Motivation - hier mit dran.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Armin C.

  • Ehrenmitglied
  • ***
  • Danke
  • -von Dir: 187
  • -an Dich: 225
  • Beiträge: 4197
  • Natur kapieren & kopieren
    • slalom-fish
Re: der Versuch
« Antwort #71 am: 05-06-2013, 08:40:32 »
Hallo Ernst,

der Tee tut Deinen Fischen gut, auch wenn es keinen akutem Bedarf gibt!

Der PH Wert wird sich aber nicht ändern...

würde trotzdem versuchen den PH langsam etwas zu drücken (PH 8 ist schon etwas hoch)

PH-Minus, Eichenextrakt, oder direkt mit 10%iger Salzsäure

Du kannst auch über Torf filtern (nicht länger als 1 Woche im Filter lassen)

Wenn dir das "braune" Wasser nicht gefällt, kannst Du im anderen Filter auch Kohle reinmachen!

(Dadurch wird die KH durch den Torf gesenkt und somit auch der PH Wert, das "braune" Wasser wird aber über die Kohle wieder entfernt.)
_______________________________________

Hallo Nobby,

durch Tee ändern sich keine Wasser Werte, auch wenn im 0,5L Becher der PH etwas runter geht ... auf`s Becken gesehen ist das zu wenig.

Cyano hab ich nicht im Becken .... wär aber klasse, wenn der Tee da helfen würde.

Ich bin mittlerweile fest davon überzeugt, das ab und zu mal Tee, den meisten Fischen gut tut, auch wenn man es nicht sieht
« Letzte Änderung: 05-06-2013, 08:49:30 von Armin T. (Fish) »
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re: der Versuch
« Antwort #72 am: 05-06-2013, 08:53:45 »
Hallo Armin,

ich erwarte auch keine nennenswerte Veränderungen, da das Volumen zu gering ist und das Becken eh schon im sauren Bereich liegen dürfte.

Ich erhoffe mir aber, dass die Cyanos durch die enthaltenen Gerbstoffe geschwächt, gehemmt oder gar abgetötet werden...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Armin C.

  • Ehrenmitglied
  • ***
  • Danke
  • -von Dir: 187
  • -an Dich: 225
  • Beiträge: 4197
  • Natur kapieren & kopieren
    • slalom-fish
Re: der Versuch
« Antwort #73 am: 05-06-2013, 09:01:05 »
Hallo Nobby,

Cyanos mögen keine PH Wert Änderungen!

wenn Du den PH mal um 0,5 drückst, könnte ich mir gut vorstellen, das in Verbindung mit dem Tee, die restlichen Cyanos verschwinden  :hmm:
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

Offline Norbert Koch

  • Mr. Silikon
  • Moderator
  • *
  • Danke
  • -von Dir: 304
  • -an Dich: 518
  • Beiträge: 10191
  • (fast) Immer ein offenes Ohr für Euch!
    • nobby-ka
    • Nobby-KA.de
Re: der Versuch
« Antwort #74 am: 05-06-2013, 09:03:42 »
Hallo Armin,

guter Tipp! :good:

Ich habe ja Eichenextrakt hier; da könnte ich durchaus mal meine Reagenzien aktivieren und den pH-Wert des Beckens um 0.5 tiefer einstellen...

Um aber die Auswirkungen vom Tee bewerten zu können, warte ich damit noch etwa 10 Tage = 5 weitere Aufgüsse.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

 

Ein Versuch mit etwas Grünem in meinem Diskusbecken

Begonnen von Horst

Antworten: 17
Aufrufe: 14092
Letzter Beitrag 22-08-2011, 23:18:19
von Horst
Versuch der Reanimation und des Wissens über Diskus

Begonnen von Dirk S.

Antworten: 113
Aufrufe: 35702
Letzter Beitrag 03-06-2015, 19:34:57
von Gerhard Rahn
Versuch eines Diskus/Pflanzenbeckens

Begonnen von Uli

Antworten: 172
Aufrufe: 43447
Letzter Beitrag 15-07-2012, 11:32:31
von microsash
Neues Becken und Versuch mit LED Beleuchtung

Begonnen von Thomas Helmke

Antworten: 16
Aufrufe: 12353
Letzter Beitrag 28-10-2012, 18:55:56
von Thomas Helmke
Ein Versuch mit Vitamine

Begonnen von Ditmar

Antworten: 9
Aufrufe: 6017
Letzter Beitrag 27-04-2014, 10:37:08
von Ditmar