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Thema: Assimilation bei Pflanzen  (Gelesen 27780 mal)

André F.

  • Gast
Re: Assimilation bei Pflanzen
« Antwort #60 am: 09-03-2012, 20:03:41 »
Moin,


schöne Diskussion !

Wo wir gerade beim pH sind.

Alle weltweiten Pflanzenzüchter/Produktionsbetriebe fahren bei den "normalen" Kulturen/Pflanzen eine pH von ca. 5,8.
Bei diesem pH Bereich werden alle Nährstoffe ideal aufgenommen.
Gerade Fe wird bei hohen pH Werten nicht gut aufgenommen + PO4 ist es schon passiert. Ab pH 7 wird nahezu nichts mehr an Fe aufgenommen. Ach ja: von pH 3-5 wird FePO4 im Boden festgelegt....
Generell sind Antagonismen und Verbindungen nicht zu unterschätzen. Wie Olli hier sehr gut zu verstehen gibt.
 
Fe ist ein Spurennährstoff der auch als solches zu sehen ist.

Ich mag mir garnicht vorstellen wieviel Fe in manchen Becken so rumdümpelt und oxidiert (oxidiert ist).
Auch welchen Mengen an Fe in machen Filter eingelagert ist... Bah
Da Fe Chelatiert sehr schnell aufgenommen wird, kann man Mängel sehr schnell auch wieder beheben. Nach spätestens 2 Wochen sollten die Jungen Triebe wieder grün durchtreiben.

Ich habe auch seit ca 8 Wochen, (weiß es wirklich nicht genau) komplett die Fe Düngung eingestellt.
Nur noch wenn sie wirklich akuten Mangel zeigen, würde ich Fe düngen!
 

Offline Ditmar

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Re: Assimilation bei Pflanzen
« Antwort #61 am: 10-03-2012, 06:35:08 »
Hallo zusammen

Obwohl ich keine Ahnung von der Wasserchemie habe bin ich begeistert wie ihr über diese Wechselwirkung in unserem Aquarium diskutiert  :supi:

Ihr bringt mich damit mächtig in Versuchung mich mehr mit diesem Thema zu beschäftigen. :pfeifend:

Da ich die Freigabe für ein zweites Becken in unserem zukünftigen Wellness Bad habe könnte ich mir ein reines Pflanzenbecken vorstellen.

@Olli , Robert ...
Könnt ihr mal mit einfachen Worten einen  :old02: ein Fotometer beschreiben.
Gruß Ditmar
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Olli

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Re: Assimilation bei Pflanzen
« Antwort #62 am: 10-03-2012, 09:47:11 »
Moin Ditmar,

eigentlich genau das richtige für jemanden wie Dich, der immer alle Werte möglichst genau kennen will:

http://www.deters-ing.de/Wasser/photometer.htm

http://www.wasserpantscher.at/


Hi André,

in Deinem Becken würde ich sowieso eher über den Boden düngen (Kugeln) und auf flüssige Präparate weitestgehend verzichten... Makros mal ausgenommen.

Zweiwertiges Eisen fällt bei pH-Werten < 5 aus, dreiwertiges Eisen bei pH-Werten < 3. Insofern wäre die Eisendüngung bei Heckelbecken wohl am effektivsten, wenn es denn sinnvoll wäre Heckel in Pflanzbecken zu halten ;P

LG
Olli
 

spunt

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Re: Assimilation bei Pflanzen
« Antwort #63 am: 10-03-2012, 09:53:57 »
Hallo,

hier wird gerade ein Photometer angeboten.

http://www.flowgrow.de/viewtopic.php?f=100&t=20971&view=unread#unread
 

spunt

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Re: Assimilation bei Pflanzen
« Antwort #64 am: 10-03-2012, 10:12:51 »
Hallo Olli,

wie macht ihr das überhaupt mit diesen Düngekugeln?
Die sind doch alle aus Lehm und der bleibt ja ewig im Boden. Beim Umsetzen von Pflanzen o.ä. hängen dann doch diese Kugeln meistens an den Wurzeln, da diese dort hinein wachsen. Und so hat man doch immer diesen Lehmnebel im Becken.
Oder nehmt ihr lieber Tabletten?
 

Offline EDE 05

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Re: Assimilation bei Pflanzen
« Antwort #65 am: 10-03-2012, 10:16:46 »
Hallo Holger. Auch wenn die Frage an Olli gerichtet war  :haha:

Genau aus diesem Grund habe ich momentan kleine weiße Düngekugeln von Dennerle im Einsatz. Wenn man die Tonkugeln nicht entfernen muss ist das eigentlich kein Problem .... Ansonsten stauben sie schon sehr.

Aber kleiner Tipp, den ich selbst schon einmal angewandt habe. Man gräbt sich bis zur Tonkugel vor und überlistet sie dann mit einer Mulmglocke. So staubt es kaum. Ist zwar unpraktisch aber funktioniert wunderbar ;D
Liebe Grüße Pascal
 

spunt

  • Gast
Re: Assimilation bei Pflanzen
« Antwort #66 am: 10-03-2012, 10:19:27 »
Hallo Pascal,

wenn Du noch jedes mal weißt wo Du die Kugeln vergraben hast , wird das gehen. Da brauchste ja einen Pflanzplan. :hihi:
 

Offline EDE 05

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Re: Assimilation bei Pflanzen
« Antwort #67 am: 10-03-2012, 10:21:20 »
Normalerweise stecken die Kugeln ja unmittelbar an der Wurzel der Pflanze... Da meine Pflanzenmasse immer recht überschaubar ist, geht das ...
Liebe Grüße Pascal
 

Offline Ditmar

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Re: Assimilation bei Pflanzen
« Antwort #68 am: 10-03-2012, 10:38:19 »
Hallo Olli

Ein Danke an dich habe mir gerade die Unterlagen herunter gebiemt und werde das Teil wohl ordern müssen. :supi:
Gruß Ditmar
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André F.

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Re: Assimilation bei Pflanzen
« Antwort #69 am: 10-03-2012, 11:08:40 »
Hallo Olli,

den Landschaftsgärtner nehme ich dir krum  :'(

Es gibt 7 Fachrichtungen im Bereich "Gärtner"
Ich bin der Tropenmann  :kaffee:
Zierpflanzen: Orchideen, Begonien, Alpenveilchen, Hortensien, Bacopa, Sanvitalia, Petunia, usw, usw

Ich muss aber in der Tat viel lernen!

Im AQ läuft es alleine schon durch das "schwache Licht" alles etwas anders ab. Unter 70W/m² ist für mich Regen ;)
Deswegen alleine schon, läuft der Nährstoffkreislauf für mich anders und ich muss umlernen.

Generell ist es kein Unterschied. Nur das mein theoretisches/praktisches Wissen über Aquarienpflanzen und Filterchemie, usw. noch nicht deine Kenntnis erreicht haben.
Ich kann immer nur wiederholen, dass die Fachwelt vieles anders sieht.
Es gibt numal keine Fe- Volldünger. Das sind Handelsnamen oder ähnliches. Werbetricks.
Ich habe mit Tropica telefoniert und habe mich als Wasserpflanzen Gärtner aus Deutschland ausgeben. Ich bin bis zum Produktionsleiter gekommen, quasi der Meister von Tropica.
Ich habe mich mit dem etwas auf Deutsch-Platt-Dänisch unterhalten und er hat mir viel erzählt... mhhh komisch das könnte auch bei mir sein.... 5,8 pH bei jedem wässern 0,5 - 1,2/g Volldünger + Mg + Spuren  :hmm:

P.S. natürlich dünge ich auch mit Bodentabs. Aber eben nur bei lotus und Co. und sehr wenig. halt eben so.
Sonst Dünge ich nur um die Werte zu halten. z.B. Bittersalz und KNO3 nach dem Wasserwechsel...
Mein Leitungswasser ist weich!

Generell will ich dir nichts unterstellen oder anzweifeln. Du wirst deine Erfahrungen gemacht haben, warum sollte ich dieselben Fehler nochmal machen?
 

Offline Robert B

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Re: Assimilation bei Pflanzen
« Antwort #70 am: 10-03-2012, 12:56:51 »
Hallo Ditmar (alter Pflanzthreadvollspammer), :wink:

ein richtiges Fotometer arbeitet mit monochromatischem Licht und ist ein sehr genaues Meßinstrument in der analytischen Chemie.
Bei so einem Fotometer wie in dem Link von Olli muß man natürlich einige Abstriche machen, aber trotzdem ist das genauer als eine visuelle Bestimmung mittels einer Farbskala. Von daher für jemanden der Meßreihen auswerten möchte oder kleine Änderungen frühzeitig erkennen möchte bestimmt ein schönes Spielzeug.
Ich denke nicht, dass du es für irgendwas in deiner Aquaristik wirklich brauchst, denn als eingefleischter Pflanzengegner fallen mir keine Parameter ein, wo du ein Fotometer wirklich brauchst ...

Gruß,
Robert
 

Offline Ditmar

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Re: Assimilation bei Pflanzen
« Antwort #71 am: 10-03-2012, 13:47:48 »
Hallo Robert

<<< alter Pflanzthreadvollspammer >>>
Das müsste ich dir eigentlich übel nehmen aber da du recht hast sei dir verziehen. :verlegen:

Nun lass mir doch mein Spielzeug es ist auch schon bestellt und wie Olli schon sagt muss ich alles genau wissen.
Wenn es genauer ist als die Tröpfchentest hat es sich für mich schon gelohnt.

Im übrigens messe ich jeden Samstag vor dem Wasserwechsel konsequent.
Allerdings nicht alles aber die Kernmessung bleibt immer gleich dazu gehört.

pH , kH , NO3 , PO4 , Leitwert , Redox
CO2 über Tabelle nach einigen echten Test entspricht exakt der Tabelle.

An den Werten NO3 , PO4 , Leitwert entscheide ich welche WW Menge ich mache.
Mini = 30% bis Maxi 40%

Es zeigt sich schon das ich nach einigen Wochen 30% einen 40%zigen  machen kann.
Vielleicht setze ich auch zu enge Grenzen aber schaden kann es ja nicht.

Und übrigens ein reines Pflanzenbecken im Wellness Bereich ist ja noch nicht vom Tisch bzw. entschieden.

Aber spätestens dann höre ich eine Entschuldigung von wegen "Pflanzthreadvollspammer"
Gruß Ditmar
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Offline Robert B

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Re: Assimilation bei Pflanzen
« Antwort #72 am: 10-03-2012, 14:09:45 »
Hi Ditmar,

ok, wenn du das Pflanzenbecken dann mal wirklich hast und auch nach drei Monaten immer noch Grün (Salatblatt o.ä. zählt nicht) drin ist, dann nehme ich das gerne wieder zurück ...

Achso, da du ja immer nach einem Indikator für den Wasserwechsel suchst, Nitrat aber teilweise abgebaut wird durch den Filter, wenn dann würde ich mich an deiner Stelle am Phosphat orientieren. Da du keine Pflanzen als Verbraucher hast, sollte das bei dir mit zunehmender "Verschmutzung" kontinuierlich ansteigen.

Gruß,
Robert
 

Offline Many

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Re: Assimilation bei Pflanzen
« Antwort #73 am: 10-03-2012, 14:17:24 »
Hallo Ditmar,

auch ich lese die Pflanzenthread sehr gerne, weil von Pflanzen & Duenger habe ich null Ahnung.

Habe mal ein Pflanzenbecken gelobt und prompt ein drauf bekommen.

Mir gefiel das Becken so, der Besitzer meinte dann, ich haette keine Ahnung, hatte ja recht.  :verlegen:

Seit dem lese ich nur mit
« Letzte Änderung: 10-03-2012, 14:41:40 von Many »
Viele Gruesse aus Sea Lake

Many

Die Welt ist gemein. Alle denken nur an sich, ich bin der Einzige der an mich denkt
 

Offline Uli

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Assimilation bei Pflanzen
« Antwort #74 am: 10-03-2012, 14:36:43 »
Hallo Ditmar,

Für was brauchst Du ein Fotometer ?
Du hast keine Pflanzen.
Wichtig sind doch die Messungen, von KAlium, Mg und Eisen. Aber nur wenn man Pflanzen haben will so wie ich auch.
Damit ist aber auch nicht gesagt, dass es dann besser läuft. Die Ausgabe bringt Dir nichts.

Gruß
Uli
 

 

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