Das offene Diskusforum

Hallo die Herren :)

Ich habe zu wenig Ahnung von Diskus um richtig mitmischen zu können aber das Thema heißt ja Zierfischfang = Naturschutz.

Es findet beim Zierfischfang überhaupt kein Naturschutz statt! Genauso wenig wie beim Speisefisch. Es werden die Ressourcen genutzt und wenn der See austrocknet, der Staudamm gebaut wird oder Quecksilber das Wasser belastet dann ist das halt so.
Mit den Importen wird nur der Luxus "Hobby" in den westlichen Ländern ermöglicht. Sprich damit wir etwas zum profilieren haben.

Echten Naturschutz könnte man vielleicht betreiben wenn man mehr zahlen würde bzw mehr Geld bei den Fängern ankommen würde. Denn mit Wohlstand erhält man auch eine Stimme.

LG Dani

Hallo Dani,

entzieh den Fischfängern ihren Job und Du wirst sehn, was passiert: Garantiert tritt keine Verbesserung ein!

Sie versuchen ihr Überleben anderweitig zu sichern: Die Folgen sind mehr Wilderei und noch mehr Brandrodung. Natürlich ist das Ganze nur einen Tropfen auf den heißen Stein - aber in Brasilien gibt es speziell für Zierfischfänger eine Umweltschutzgruppe, der sich bereits eine große Zahl Fangstationen angeschlossen haben. So wird das Wissen um die Wichtigkeit eines nachhaltigeren Umgangs mit der Natur direkt vor Ort, bei den Menschen, die unmittelbar betroffen sind gemehrt. Mehr ist in diesem Umfeld derzeit nicht zu erreichen und im Vergleich zu den Zuständen noch vor ein paar Jahren ist das eine ganze Menge!

Ich wäre im Übrigen sehr gerne bereit, einen zusätzlichen Obolus zu entrichten - wenn sichergestellt ist, dass das Geld auch am Ziel ankommt.

@Ditmar,

sorry, falls ich im Ton etwas zu schroff war. Ich bezog mich bei meiner Antwort auch nur auf etwa 1/3 Deines Textes.

Ich bin trotz all Deiner Skepsis der Meinung, dass ein Wildfang sehr häufig bessere Lebensumstände erfährt, als ein in Leitungswasser gehaltenen Fettkloss aus dem Baumarkt. Selbstverständlich gibt es auch da liebevolle Pfleger die auf die Bedürfnisse der Tiere und nicht auf den Text im Werbeflyer eingehen; aber da ein Wildfang (glücklicherweise) eben nicht an jeder Ecke zu haben ist und sich seine Schönheit der breiten Masse nicht erschließt, hat er ungleich größere Chancen, in ein Aquarium eines erfahrenen Halters zu kommen, als ein Fisch vom Baumarkt.

Ich schiebe hier auch keine fadenscheinigen Argumente pro Wildfang vor, um mein Tun zu rechtfertigen. Ich weiß um die enorme Verantwortung, die ich gegenüber den Tieren habe und gebe mein Bestes, um ihnen ein langes und erfülltes Leben zu bereiten.

Im Übrigen: Machen wir uns doch nichts vor: Fische haben kein sonderlich ausgeprägtes Gedächtnis! Zwar wohl etwas besser, als das einer Eintagsfliege, aber der Stress von Fang und Transport ist bereits nach wenigen Tagen vergessen, ihnen die Erinnerung an die Freiheit zuzusprechen ist wohl eher eine romantische Idealisierung unsererseits - ich jedenfalls glaube nicht daran, dass Wildfänge (bei richtiger Pflege und Ernährung) leiden - das passt nicht zu den gezeigten Farben und zur Vitalität der Tiere!
Bei einigen Nachzuchten habe ich aber manchmal schon den Eindruck, dass sie nen Käfigkoller und Depressionen haben...

Hallo Nobby

Ich bin trotz all Deiner Skepsis der Meinung, dass ein Wildfang sehr häufig bessere Lebensumstände erfährt, als ein in Leitungswasser gehaltenen Fettkloss aus dem Baumarkt.

Da bin ich absolut deiner Meinung.

Wildfänge werden glücklicher weise meistens von erfahrenen Diskusliebhabern gepflegt.
Gegen das halten habe ich ja ehe nichts nur gegen das fangen und importieren von Wildtieren insgesamt.
Es gibt keinen Wissenschaftlichen Hintergrund bzw. eine Nötigkeit.
Es ist nur Hobby wie auch Dani es dankender Weise bestätigt.

Wenn man Tieren Schmerzen zufügt kann man es nicht übergehen in dem man ohne Beweis sagt sie werden es schon schnell wieder vergessen.
Schade das ist ein sehr trauriges und das schlechteste Argument was je angeführt wurde. 
Es zeigt eine doch gewisse Ignoranz wenn einem die Argumente ausgehen wirklich sehr schade.

Hallo Ditmar,

zum Stress von Wildfängen mal ein anderer Gedankengang. Neben dem normalen Stress des "Gejagt und Gefressen werden bzw. gerade noch mit schweren Bissverletzungen davon kommen", den alle Fische haben, haben die Fische in Amazonien noch eine weitere IMO sehr viel schlimmere Stresszeit nämlich die Trockenzeit. Dort verendet die überwiegende Mehrheit aller Fische und zwar sehr langsam und qualvoll, nach wochen- und monatelangem Hungern, oft durch Ersticken in den langsam austrockneten Wasserstellen. Es gibt kaum einen WF-Diskus der älter als ein Jahr ist, 2 Jahre ist normalerweise schon das Maximum.
Das heißt natürlich nicht dass der Fangstress und der Stress der Zwischenhälterung und des Transportes besser ist, aber ich denke die Überlebensquote der gefangenen Tiere liegt um ein Vielfaches höher als ihrer freibleibenden Kameraden.
Da den Diskusfischen soweit ich weiß auch keine Gefahr durch Überfischung droht, sehe ich das Thema relativ gelassen. Bei anderen Fischarten mag das anders sein.

Gruß,
Robert

Hallo Ditmar,

Du weißt aber schon, dass Du sämtlichen Nachzuchten damit lediglich ein Leben "zweiter Klasse" zusprichst; nach Deiner Argumentation haben diese Tiere die Freiheit also nicht verdient, da sie sie nicht kennen - und z.B. verschiedene Zucht- und Auswilderungsprogramme (bleiben wir beim Fisch z.B. Elblachse) sind unnötig?

Fragwürdige Doppelmoral!

Da ist mir dann Ireneus' Konsequenz deutlich lieber...

Hallo Ditmar,

wenn ich Dich richtig verstehe, hast Du nichts gegen WF-Haltung

aber gegen WF Fang und Transport.

richtig ?!

Nun ist es aber so, das all unsere nicht heimischen Fische im Aquarium ja irgendwann mal der Natur entnommen wurden und nach Deutschland transporttiert wurden.

Wenn ich Dich richtig verstehe, bist Du der Meinung, das dies aber heut zu Tage nicht mehr nötig ist, da es genug Nachzuchten gibt.

richtig ?!

Mich würde jetzt mal interessieren, ab wann Deiner Meinung nach dieser Zustand erreicht wurde, sprich ab wann der Fang und Transport nicht mehr nötig ist, war ?!

genug Nachzuchten ist nämlich ziemlich relativ!

genug Nachzuchten für welchen Anspruch

Für meine Ansprüche gibt es z.B. in Bezug auf den Diskus keine Nachzuchten

Ich kenne keinen der z.B. Heckel Fx verkauft .... oder auch andere Diskus, welche natürlich (nicht gemästet und nicht im uneingerichteten Becken) aufgezogen wurden.

...sprich Diskus mit einem annähernd natürlichen Verhalten!

Also gibt es doch z.B. für mich (und wahrscheinlich auch für genug andere Aquarianer) noch nicht genug Nachzuchten, somit ist für mich (und auch andere Aqaurianer) der Fang & Transport von WF zu rechtfertigen ...

oder ?! 

oder muss ich einfach "rund & bunt" kaufen ... oder eben keine Diskus halten 

Hallo Ditmar, Armin

Ich sehe die Diskushaltung mitlerweilen aus einer anderen Sichtweise, nachdem ich nun alles auf parafreie Diskus, Altum umgestellt habe musste ich mich über das Vehalten der Diskus doch sehr wundern, die Tiere von Gerhard Rahn (erste Klasse) zeigten ein doch sehr langweiliges Verhalten, (stehen in der Ecke warten auf fressen) von agilen Tieren kann nicht die Rede sein.

Bei den Altum Nachzuchten sieht es mitlerweilen so aus das die Blutlinie doch sehr eng wird, sprich hier sollte Wildfangblut unbedingt eingekreuzt werden, von den letzen 21 Stück schwimmen noch 7 gutgewachsene in meinem Becken, der Rest wurde mehr oder weniger verschenkt.

Ditmar ich persöhnlich bin schon der Meinung das es gerade jetzt notwendig ist "Wilde Tiere" in bestehende Linien einzukreuzen oder gar "Artrein" nachzuziehen.

Parafrei ist eine super Sache nur sollten hier nicht der Fokus auf ein,zwei oder drei Zuchtpaaren liegen mit denen dann auf Teufel komm raus gezüchtet wird. 

Gruß aus Franken Rich