Das offene Diskusforum

Hallo zusammen,

immer wieder wird in Diskussionen rund um den Wildfang argumentiert, dass die Entnahme von Tieren schlecht für Natur und Tier ist. Selbstverständlich ist ein gutes Nachzuchttier die bessere Alternative; dennoch ist es sinnig, auch Wildfänge zu halten.

Die Anhänger der "Raubbau-These" versteifen sich dermaßen auf dieses Argument, dass sie keinen Gedanken daran verschwenden, was mit dem Regenwald geschehen würde, wenn der Zierfischfang verboten werden würde.

Der folgende Internet-Beitrag zu diesem umstrittenen Thema erläutert die Vorteile (für uns alle und unseren Planeten), die durch den Wildfang von Aquarienfischen entstehen. Es gibt eben weitaus mehr im Umfeld des Zierfischfangs als mit dem stumpfen Satz "Wildfang beutet die Natur aus!" abgetan ist.

Zum Lesen, Nachdenken und für eine anregende Diskussion zu diesem Thema lade ich Euch herzlich ein!

Hallo zusammen,
darf ich die These aufstellen das Wildfänge komplizierter in der Haltung sind als die in unserem Leitungswasser gezüchteten Tiere?
Als ich vor ein paar Jahren mit den Diskus angefangen habe, dauerte es nicht lange und ich habe bei einem Händler in Dülmen tolle Wildfänge gesehen. Ich hatte Geld, keine Erfahrung, der Händler hat verkauft und das Ergebnis war das die Tiere nach 4 Wochen tot waren.
Vielleicht sollte man Wildfänge, egal welcher Tierart, nur an Leute mit einer Art Sachkundenachweis verkaufen dürfen. Dies wird dann vielleicht  dazu führen das der Markt kleiner wird und nicht mehr so viele Tiere importiert werden, wenn nur ein kleinerer Personenkreis so etwas kaufen darf.
Viele Grüße
Jörg

Hallo Nobby

Die "Raubbau-These" bzw. "Wildfang beutet die Natur aus!" kann ich nicht beurteilen da ich die Größenordnung nicht kenne.
Sie war auch nie in meiner Argumentation gegen den Wildfang integriert.

Die Argumentation der Wildfangbefürworter wird aus gutem Grund nie aus der Sicht des Tieres selbst erbracht.
Wie sollte der auch aussehen da es nicht um den Erhalt von einer aussterbenden Tiergattung geht.
Mir kann keiner glaubhaft machen dass ein Tier das in der Wildnis aufgewachsen ist Stressfrei und ohne Leid gefangen in Netzen, Tüten, Kisten, Selektionsbecken, Quarantänebecken nach Wochen/Monaten beim Kunden im Endbecken endlich hoffentlich zur Ruhe kommt.

Die Zwänge des Umfeldes dürfen niemals als Argument für das bewusste akzeptieren von Leid eines Tieres angeführt werden.
Man kann kein Leid mit einem anderen Leid aufrechnen.
Bestes Beispiel ist hier wohl die oft zitierte Massentierhaltung.

Wir reden von einem Hobby.
Nur um den Stolz einiger Wildfangliebhaber zu befriedigen ist das unbestrittene Leid der betroffenen Tiere nicht akzeptabel.
Wohl keiner dieser sogenannten Liebhaber würde den einheimischen Bewohner Geld zukommen lassen wenn sie keine Wildfänge kaufen würden.
Also auch nur eine fadenscheinige Argumentation der Wildfangbefürworter was die Unterstützung der Einheimischen betrifft.
Wobei auch hier der Fänger selbst wie so oft am wenigsten am Fang verdienen.
Da machen noch nicht einmal Einheimische die Taschen voll sondern vielmehr externe Händler.

Ein echter Tierfreund und auch moralisch gefestigter Tierliebhaber kann sich der Argumentation aus der Sicht des Wildtieres entziehen.

da bin ich ganz und gar bei dir................
meiner tochter kommen fast die tränen wenn wir über div resourcenthemen diskutieren. auch der noch so schonende umgang damit bedeutet eingriff.
noch mehr eingriff auf das betroffene individuum.
-homosapiens darf alles.........

seit mein "kind", sie ist heute eine junge frau und geht das studium "resourcenmanagement" an, mich noch mehr in bahn geworfen hat, bin ich wesentlich sensibler geworden und kehre mich noch mehr der grünen seite zu.
in meinem rahmen versuche ich die nutzung der natur so unquälend wir nur möglich zu gestalten.

-bei meinem jobs kein leichtes, aber gerade da hat man(n) es in der hand, und das wachsame auge meiner tochter im rücken.

was wf angeht..... ich hab da einen knall. versuch aber das allerallerbeste draus zu machen.
sprich .......... lebewesen gerecht zu behandeln.

so ungefähr
kubi

Hallo zusammen,

ich weiss eigentlich nicht warum das Thema immer teilweise kontrovers diskutiert wird.

Vom (Zier) Fischfang leben doch Menschen, seit Menschengedenken, in jeden Hafen kommen am Morgen die Fischerboote rein, Familien leben davon, oft seit Generationen.

Wir essen unsere Diskusfische nicht nicht mal auf, also wo ist das Problem?

Bei guter Pflege sind sie 10 Jahre und mehr in unseren Aquarien. Und hier liegt eventuell das Problem, viele Aquarianer sind nicht in der Lage die Wildfänge zu halten!

Wer hält denn Diskuswildfänge die 10 Jahre und älter sind, ab 3, 4 Jahren wird das Immunsystem schwächer .....

Für viel problematischer halte ich die Überfischung der Meere, da wird mal so richtig Raubbau betrieben!

Hallo Ditmar,

klassischer Fall von Fehlinterpretation durch ausschließlich das geschriebene Wort. Das war eindeutig sarkastisch gemeint und ich wählte lediglich Deine Worte.

Ich stehe dazu und ich bekenne mich als Wildfangfan. Ich tue mein Bestes um die Tiere lange in meinen Aquarien gut zu pflegen - ich bitte ihnen das bestmögliche Wasser das ich bieten kann. Und ich sorge im Rahmen meiner Möglichkeiten für geistige Abwechslung. Futtersuche (nicht immer aber oft) und Lebendfutter sorgen für Abwechslung. Und ich möchte sie auch artgerecht vermehren. Es gibt Überlegungen auch Bruten bzw. Gelege abzugeben, damit sie in erfahrenen Händen parafrei aufwachsen können.

Ich definiere mich nicht über meine Tiere - das habe ich nicht nötig und das hat kein Tier verdient! Ich freue mich an ihnen, klar! Aber ich bin nicht der Typ Diskusaquarianer, der jedes Jahre ein paar Tausender auf den Tisch legt, um sich mit neuen, fitten Wildfängen zu schmücken, die bis zur nächsten Saison dann verkümmern und wegsterben. Ich weiß sehr wohl um meine Verantwortung gegenüber den Tieren und stelle mich ihr!

Hallo Nobby , Peter

@Nobby

Das war eindeutig sarkastisch gemeint

OK habe dann wohl deine Niederschrift falsch interpretiert.
Bei diesem Thema kann ich allerdings schwerlich Oberflächlich denken.

@Peter
Natürlich hast du recht das wir in der "Westlichen Welt" auf einem hohen Roß sitzen und wohlgenährt auf die Entwicklungsländer herunterschauen können.
Aber gerade aus diesem Wohlstand heraus kann man über solche Ungereimtheiten oder besser Doppelmoral diskutieren.
Wir wollen den Wohlstand und trotzdem versuchen wir mit der Energiewende , Biohaltung , Naturerhaltung in kleinen Schritten unsere heutigen Erkenntnisse umzusetzen.
Das dies nicht über Nacht funktioniert ist völlig klar schon garnicht in den Entwicklungsländern.
Aber wir können es uns leisten und sollten somit auch den ersten Schritt machen.
Gerade im Hobbybereich ist es am einfachsten Zeichen zu setzen.
Wir reden hier nicht vom überleben sondern von machbaren Wegen.

Der Fleischverzehr in Deutschland ist rückläufig weil wir mittlerweile wissen das wir die Welt in Zukunft nicht mehr mit Fleisch ernähren können.
Aber sehr wohl mit pflanzlicher Nahrung noch ein paar Milliarden Menschen mehr durchbringen könnten.
Natürlich können wir sagen "Für uns reicht es nach uns die Sinnflut".
Ich denke das genau das nicht fair den Entwicklungsländern gegenüber ist.
Wir die wir die Möglichkeit haben sollten den Druck für die ärmeren Länder mindern indem wir sie nicht zu Maßnahmen zwingen die für uns alle in der Zukunft große Probleme aufwerfen.

Natürlich habe ich über Jahrzehnte Fleisch und Fisch gegessen aber es aus oben genannten Gründen seit drei Jahren auch ganz gut ohne überlebt.

Im Bezug auf den Wildfang verurteile ich nur die Quälerei des Fanges und des Transportes in die Welt.
Ich zeichne nur aus der Sichtweise des Tieres den unverhältnismäßigen Aufwand für ein Hobby.
Kein Hobby rechtfertigt diese Quälerei.
Bei wesentlich weniger Stress mit Hund oder Katze schreien wir nach dem Tierschutz.
Unser Diskus/Altum berauben wir ihrer Freiheit und lassen sie Tagelang in Tüten/Kisten ..... und sagen das ist doch völlig in Ordnung.
Wobei es hier um keine Tiererhaltung geht noch um irgend eine wissenschaftliche Notwendigkeit.
Es geht nur um ein Hobby.

Und natürlich sollte jeder Wildfang aber auch jede Nachzucht die es in einen Zuchtkeller oder Wohnzimmer überlebt hat die bestmögliche Pflege haben.
Leider sind wir auch da noch sehr weit entfernt was wir fast Täglich in unzähligen Foren lesen können.

Solange es hier keinen Sachkundenachweis für die Haltung von Tieren gibt wird das Leid auch nicht wesentlich besser.
Im Gegenteil wenn ich an die Massenvermehrer oder Schnäppchenzüchter denke bzw. ein Tier vor dem Gesetz nur eine Sache ist.

Gott sei es gedankt das es dann Leute wie dich mit dem nötigen Sachverstand die wenigsten Punktuell versuchen zu helfen.

Hallo Peter

Du hast natürlich Recht jegliche Art eines Transportes belastet Tiere.
Je weiter bzw. länger dieser Transport ist desto fragwürdiger wird er auch.

Wenn ich sage das wir in Europa innerhalb 8 Stunden gutes Genmaterial finden bedeutet dies auch , wir brauchen keine Asiatenimporte.
Der Wildfang war das Einstiegsthema.
Er hat halt noch einiges mehr zu erleiden.

Aber vom Grundsatz stimme ich dir zu der Asiatenimport ist völlig unnötig und damit eine unzumutbare Belastung der Tiere.

Hallo Ditmar,

nette Geschcihte, aber sorry: Bullshit!

Es gab damals (Ende der 80er- / Anfang der 90er-Jahre) gute Wildfänge:
Und es gibt heutzutage gute Wildfänge, für die man kein Vermögen hinblättern muss:

Alle gezeigten Tiere kosten nicht mehr (eher weniger) als so etwas (das ich eigentlich gar nicht mehr als Diskus bezeichnen würde):

Und jetzt sage Du mir, welches Tier eine schlechtere Form hat: Der Wildfang oder das Nachzuchttier...

Es gibt gute und schlechte Wildfänge - und es gibt gute und schlechte Nachzuchttiere. Mit Deiner - sehr subjektiven Beschreibung - möchtest Du uns was sagen? Du bewunderst das Farbspiel und das Verhalten Deiner Altum-Skalare (klar, das sind Nachzuchten, aber gerade beim Altum-Import (und Deine Tiere sind sehr nah am Wildfang) "arbeitet" man mit Verlustquoten, wie Du sie immer wieder anführst. Nichts für ungut, aber Du lügst Dir da was in die Tasche, bezüglich Deines ökologischen Bewusstseins.

Man kann nicht Äpfel mit Birnen vergleichen; klar: Für 400,- € oder mehr bekommt man noch bessere Tiere, aber schon die "Holzklasse" hat für mich mehr Ästhetik als so manche deutsche Nachzucht - und das hat nichts mit Eitelkeit oder dem Wunsch etwas Seltenes zu besitzen zu tun; es sind einfach interessante und seitens des Verhaltens und des Farbspektrums wesentlich spannendere Tiere!