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Thema: WF & Tricks  (Gelesen 41937 mal)

Offline Armin C.

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Re: WF & Tricks
« Antwort #30 am: 08-10-2013, 21:12:44 »
Hallo Peter,

meine Redox Sonde ist aus Glas ... und kommt nicht mit Ozon in Berührung!

@All

das ist nicht spekulativ sondern die Meinung von H.J. Krause und einigen anderen Experten.

... wenn das so ist ... nehme ich alles zurück ... und vergesse in Zukunft die Redoxmessung!
... Gruß Armin

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Offline Peter L.

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Re: WF & Tricks
« Antwort #31 am: 08-10-2013, 21:16:22 »
Hallo Armin,

aus welchen Material ist die Messelektrode von der Redoxelektrode, Paltin oder Gold oder... ?

Hast du die Orginalelektrode von dem blauen Kombigerät PH/Redoxgerät angeschlossen ?
Gruß Peter
 

Offline Robert B

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Re: WF & Tricks
« Antwort #32 am: 08-10-2013, 21:27:00 »
Hallo Armin,

beim nächstem Mal könntest du ja freundlicherweise direkt alle Fakten auf den Tisch legen. Spätestens als ich von sonstigen oxidierenden Stoffen geredet hatte, hätte das dein Stichwort zum Ozoneinsatz sein müssen.

Dein Ozoneinsatz paßt für mich übrigens nicht das Bild einer natürlichen Aqaristik, was du hier so gerne immer wieder propagierst. Da ändern auch gelegentliche Blitzeinschläge im Amazonas nichts.

Hattest du nicht letztens noch gegen einen UV-Klärer Einsatz geredet, wo siehst du denn da den prinzipiellen Unterschied?

Wenn man das mal provokativ betrachten wollte, könnte ich ja behaupten, deine Erfolge liegen nur an deinem massiven Technikeinsatz und der sonstige Hokuspokus (Torf, Blätter, Apfelsaft, künstliche Wurzeln, etc.) ist überflüssig.

PS: Selbst bei 10 mg/L Ozon kommt mir der Redoxwert immer noch viel zu hoch vor.

Gruß,
Robert
 

Offline Armin C.

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Re: WF & Tricks
« Antwort #33 am: 08-10-2013, 21:32:07 »
Hallo Robert,

... schuldigung, dachte Du weißt, das ich Ozon im Biofilter einsetze (hab das zumindest schon oft erwähnt)

den Unterschied zu UV sehe ich das bei mir das Ozon nur im Biofilter ist ...

nicht aber die durch UV abgetöteten Bakterien zurück ins freie Aquarium Wasser gespült werden
_____________________________


Hallo Peter,

aus welchen Material ist die Messelektrode von der Redoxelektrode, Paltin oder Gold oder... ?


das weiß ich nicht  :hmm:

... das was man im Glas sieht ist gelb  :verlegen:

Hast du die Orginalelektrode von dem blauen Kombigerät PH/Redoxgerät angeschlossen ?

Ja
... Gruß Armin

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Offline Robert B

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Re: WF & Tricks
« Antwort #34 am: 08-10-2013, 21:38:25 »
Hallo Armin,

ja hast du bestimmt schon mal erwähnt. Aber ich wußte es nicht mehr, ich schreib in so vielen Threads mit so vielen Leuten dass ich mir nicht alles merken kann. :peace1:

Deine abgetöteten Bakterien werden doch auch ins AQ gespült. Zudem, wenn man es nicht richtig macht auch Restozon. PS: hinter meinen UV-Klärer habe ich einen Wattefilter gehängt, ich hoffe dass er wenigstens einen Teil der abgetöteten Bakterien festhält.

Gruß,
Robert


 

Offline Armin C.

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Re: WF & Tricks
« Antwort #35 am: 08-10-2013, 22:12:43 »
Hallo Robert,

Deine abgetöteten Bakterien werden doch auch ins AQ gespült. Zudem, wenn man es nicht richtig macht auch Restozon.


ich führe in die zweite Kammer des Biofilters Ozon zu ...

danach geht das Wasser durch ca. 10L Schaumstoff und dann durch ca. 30L Siporax

bevor das Wasser aus der Klarkammer ins Becken zurück kommt fliest es durch einen CO² Reaktor

denke es müsste mit den Teufel zugehen, wenn Ozon oder abgetötete Bakterien ins freie Wasser des Beckens kommen  :undecided:
... Gruß Armin

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Offline Ditmar

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Re: WF & Tricks
« Antwort #36 am: 09-10-2013, 08:50:23 »
Hallo zusammen

Fehlmessungen lassen sich ja mit relativ wenig Maßnahmen sichtbar machen.
Ozon eine Woche abklemmen würde somit ebenfalls den Einfluss sichtbar machen.

Ich verstehe den Ansatz von Armin warum er die vielen natürlichen Wirkstoffe ins Wasser einbringt.
Der Erfolg seines Heckelbecken zeigt zumindest das es nicht schädlich ist.

Die Frage ist wieviel Anteil haben diese natürlichen Stoffe am absolut anerkennenswerten Erfolg der Heckelhaltung.

Provokativ könnte man Fragen was holt der große Biofilter wieder raus was Armin vorne reingibt.

Fakt ist es ist ein sehr erfolgreiches und optisch ansprechendes Heckelbecken. :good:
Gruß Ditmar
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Offline Armin C.

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Re: WF & Tricks
« Antwort #37 am: 09-10-2013, 10:02:07 »
Hallo Zusammen,

... muss meine Theorien zurücknehmen  :verlegen:

hab auf Vorschlag von Ditmar beide Sonden PH & Redox über Nacht in einen Eimer mit Leitungswasser

(manchmal kommt man auf die einfachsten Sachen einfach nicht)

... nach ca. 12h  :cheese:

[ Gäste dürfen Dateianhänge nicht ansehen ]

... kann eigentlich nicht stimmen  :undecided:

somit stimmen natürlich auch meine Redox Werte im Heckelbecken nicht ...

... somit waren meine Annahmen in Bezug auf "Laichen & Redox" .... natürlich Käse  :tschuess:
_____________________________________________________

werde die Sonden nochmals reinigen ... und andere Kalebrier Flüssigkeit kaufen
« Letzte Änderung: 09-10-2013, 10:16:43 von Armin T. (Fish) »
... Gruß Armin

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Offline Ditmar

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Re: WF & Tricks
« Antwort #38 am: 09-10-2013, 10:57:52 »
Hallo Armin

Siehst du es gibt für alles eine logische Erklärung.
Meistens liegt sie viel näher als man denkt.

Sonde reinigen mit Reinigungsflüssigkeit.
Sonde in Wartungsflüssigkeit 24 Std.
Sonde neu kalibrieren.

Wieder ins Becken und zuschauen wie die Sonde sich langsam einpendelt.

Könnte die Sonde mit einer Zugabe von HCl in Berührung gekommen sein. :ill:
Bei mir reagiert die Sonde ja immer noch sehr feinfühlig und ist in einem glaubhaften Bereich.

Hänge die neuen Sonden an das alte Messgerät.
Das hilft die mögliche Fehler am Messgerät schneller zu erkennen.
Gruß Ditmar
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Offline Armin C.

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Re: WF & Tricks
« Antwort #39 am: 09-10-2013, 11:08:32 »
Hallo Ditmar,

Könnte die Sonde mit einer Zugabe von HCl in Berührung gekommen sein. :ill:

nein
____________________

hab neue Flüssigkeiten bestellt ... mal sehen ...

wenn neues Gerät hier ist ... werde ich das natürlich auch mal testen ... und auch mal die Sonden tauschen!

... bin jetzt aber etwas misstrauisch geworden ... kann doch nicht alle paar Wochen das Gerät neu kalibrieren  :undecided:
... Gruß Armin

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Offline Ditmar

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Re: WF & Tricks
« Antwort #40 am: 09-10-2013, 12:03:24 »
Hallo Armin

Zitat
... kann doch nicht alle paar Wochen das Gerät neu kalibrieren
Ist auch garnicht nötig.

Habe dir ja eine Vorgehensweise per PM geschrieben. :zwinker:
Wichtig ist das der Redox reagiert dann stimmt er auch halbwegs.

Meiner letzte Kalibrierung liegt Monate zurück und das bleibt auch so solange sie nicht aus meinen Grenzen herausläuft.

Meistens reicht tatsächlich nur eine gute Reinigung und man ist wieder in den alten Toleranzen.
Beim Redox ist die Reaktionsfähigkeit wichtig nicht die dritte Stelle hinter dem Komma. :zwinker:
Gruß Ditmar
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Offline Armin C.

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Re: WF & Tricks
« Antwort #41 am: 09-10-2013, 13:11:58 »
Hallo Zusammen,

... ich habe noch etwas im Netz nach Redox und LW recherchiert  :kaffee:

alle Angaben bewegen sich zwischen 300-400mv  :hmm:

z.B.



Quelle: http://www.dkh-wasserionisierer.de/WasserIonisierung/Ionisierung_Redoxpotential/wasserionisierung_redox.php

oder auch da:

http://www.aquarichtig.de/Redoxpotetial-im-Aquarium

Zitat:"Leitungswasser hat in der Regel einen rH2-Wert von 30 - 34, also oxidierend bis stark oxidierend."

was bei meinem LW mit PH 8 sogar Redoxwerte in mv zwischen ca. 420-530 ergeben müsste  :hmm:
_______________________________________________

bin jetzt etwas irritiert ...  :hmm:

kann mein gemessener Wert im LW bei PH von 8 ca. 350mv doch korrekt sein  :fish03:
... Gruß Armin

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Offline Armin C.

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Re: WF & Tricks
« Antwort #42 am: 09-10-2013, 14:54:47 »
Hallo Zusammen,

... muss meine Theorien zurücknehmen 

... ich nehme mein "Zurücknehmen" wieder zurück - klasse Satz  :hihi:
_______________________________________

ich denke auch nicht, das dieses Thema hier Off Topic ist!

... bin am recherchieren und verstehen  :hmm:

danach, möchte ich hier meine Denkweise mitteilen ...
_______________________________________

Meiner Meinung nach ist ein Großteil der Laichwilligkeit meiner Heckel auf einen hohen Redoxwert zurück zu führen

(auch wenn meine ursprünglich angegebenen 800mv vielleicht nicht stimmen, über 500mv sind es ganz bestimmt)

... und um Laichwilligkeit & Wildfänge geht es doch hier ... oder  :hmm:
... Gruß Armin

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Offline Norbert Koch

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Re: WF & Tricks
« Antwort #43 am: 09-10-2013, 17:39:39 »
Hallo zusammen,

die Thematik Redoxwert ist für mich eine recht theoretische Sache.

Rein kopfmässig bin ich jetzt auch eher wieder beim Thema, da mir Werte von 600 oder darüber eigentlich nur aus den Bereichen Meerwasser-Aquaristik und in Süßwasser-Aquarien mit extremen Ozoneinsatz bekannt.

Auch hätte ich bei so hohen Werten, wie Du sie angenommen bzw. durch Messfehler ermittelt hattest Armin, vermutet, dass die organischen Einträge in Dein Becken respektive den Wasserkreislauf deutlich schneller aufgelöst werden müssten als dies z.B. bei den Blättern der Fall ist - oder hänge ich da einem falschen Gedanken nach?
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Armin C.

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Re: WF & Tricks
« Antwort #44 am: 09-10-2013, 18:27:56 »
Hallo Nobby,

bevor ich jetzt was falsches sage, möchte ich mich erst noch etwas einlesen ... und es mehr verstehen ...

... nichts desto trotz, denke ich das viele eine falsche Vorstellung vom Redoxwert haben!

ich bin z.B. der Meinung, das man den Redoxwert im Aquarium nicht mit dem im Amazonas vergleichen kann ...

... aber was diese Werte beeinflusst ...  ist dann wiederum schon vergleichbar
_______________________________

gebt mir 1-2 Wochen Zeit ...

ich mache gerade einige Tests ...
... Gruß Armin

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