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Thema: Heckel halten  (Gelesen 36382 mal)

Offline Armin C.

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Heckel halten
« am: 08-02-2013, 22:43:46 »
Hallo Zusammen,

da ich mich entschieden habe, in naher Zukunft Heckel zu halten, das vorher noch nie gemacht habe und sehr großen Respekt davor habe, würden mich Erfahrungen interessieren ...

an alle die die schon mal Heckel gehalten haben, oder halten.

bitte keine Kommentare welche auf gelesenes funtieren, lesen kann ich selber! (schuldigung, soll nicht arrogant klingen), hätte gern Erfahrungen aus erster Hand und dann evtl. auch nachfragen kann!
_______________________________________________

bei welchen Ww habt ihr gehalten, oder haltet ihr  :fish03:

was habt ihr gefüttert oder füttert ihr  :fish03:

habt ihr oder hattet ihr Beifische, wenn ja welche  :fish03:

falls extreme Wasserwerte ... gibt es Pflanzen die trotzdem möglich sind, evtl. Microsorum vielleicht  :fish03:

wie habt ihr, bzw. bereitet Ihr das Wasser auf  :fish03:

Zusätze ins Wasser... Mineralien, Vitamine, wenn ja welche  :fish03:

welche Einrichtung, Bodengrund, usw.  :fish03:

welche Technik, wie z.B.: Filter, Licht, usw.  :fish03:

sonstige negative oder positive Erfahrungen  :fish03:

und alles sonstiges rund um den Heckel, was ich vielleicht noch vergessen habe  :weiterso:

... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

Offline Jörg Gottwald

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Re: Heckel halten
« Antwort #1 am: 10-02-2013, 14:51:18 »
Hallo Armin
ich persönlich habe noch nie WF gehabt, ich mag die einfach nicht. Allerdings kenne ich genug Leute (und das nicht nur über Foren) die WF auch Heckel gehabt haben und
kann dir grundlegend sagen: eigentlich ist das gar nicht so schwer, doch ein WF verlangt wesentlich mehr vom Halter. Gerade im Bereich Wasserqualität darf man nicht so sehr "schlampen" . Der Heckel, nun das ist ein besonderer Fall , ich kenne Leute die haben den bei LW 40-60 gehalten , ich kenne aber Leute die ihn bei fast normalen Diskuswasser gehalten haben. Auch stimmt die Formel 50 ltr pro Diskus beim Heckel wohl nicht, eher 100 ltr
mfg
jörg
 

Offline Armin C.

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Re: Heckel halten
« Antwort #2 am: 10-02-2013, 15:06:59 »
Hallo Jörg,

danke für Deine Antwort, dachte schon hier schreibt gar keiner was!


100L pro Diskus schaff ich nicht ganz ...

ich halte 7St in einem Gesamtvolumen inkl. Filter von 550L (das ist aber der tatsächliche Wassergehalt) !

wären dann knapp 80L pro Fisch ... bei täglichen WW von 10%
... Gruß Armin

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Offline Jörg Gottwald

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Re: Heckel halten
« Antwort #3 am: 10-02-2013, 16:05:58 »
Hallo Armin
das Problem bei solchen Anfragen ist , das kaum einer antworten wird. Viele ehemalige Heckelbesitzer müssten sich dann outen das Sie es gar nicht geschafft haben . diesen Fisch über längere Zeit zu halten. Das war eine Zeit beim Tefe auch so, die WF kosten sowenig und angeblich waren sie so umempfindlich, doch nach einem Jahr hast du von den Tieren nichts mehr gesehen
mfg
jörg
 

acrorich

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Re: Heckel halten
« Antwort #4 am: 10-02-2013, 16:27:31 »
Hallo Armin
Ich muß da Jörg Recht geben, mein Heckel "Gastspiel" dauerte zwei Jahre 97-99, ich hab sie dann mit kräftigen Verlust verkauft.
Damals hatte ich aber bei weitem nicht das Know How das ich jetzt habe.
Günter W. hat schon Heckel gezüchtet, er wäre für mich der erste Ansprechpartner.
Gruß Rich  :cheers:
 

Offline Günter-W

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Re: Heckel halten
« Antwort #5 am: 10-02-2013, 16:35:22 »
Hallo Armin

wenn du den PH Wert bei den Heckel (WF) bei 6,5 hältst  (nicht höher, KH 2) großzügige WW /Woche mit angewärmten Wasser so das die Temperatur im GB (29°) höchstens um 1-2 ° sinkt und so der Nitrat nicht höher wie 10-25 mg ist dürften sich die Heckel bei dir wohlfühlen.
Wen die Augen dunkel sind (schwarz) so zeigt er sein Unwohlsein ! (Nitrat/PH)

Um den Nitrat bei 10mg zu halten kommt bei mir ein Bio Nitratfilter zum Einsatz der Heckel fühlt sich im unbelasteten Wasser am wohlsten.
Die Nz von den WF damals schwammen bei mir bei einem PH von 6,8-7,3 (Säure) ich habe mehr auf unbelastetes Wasser geachtet als auf den PH.Um den Heckel auch mit Lebendfutter füttern zu können bin ich öfter zum ,,Keschern,, gegangen.
 
 Jörg ich hatte den Heckel einige Jahre gehabt und in auch Nachgezogen nur die Nz damals (1968 ) habe ich auf Fisch Börsen rund um HH wie Sauer Bier angeboten und waren nicht so leicht an den ,,Mann,, zu bringen,Blaue Nz gingen weg wie warme Semmel,  :super:
LG
Günter-W
Ra

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Offline Armin C.

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Re: Heckel halten
« Antwort #6 am: 10-02-2013, 17:10:06 »
Hallo Günter,

danke für die Info ....

____________________


Mein Plan sieht momentan vor, das ich am Anfang KH unter 1 und PH auf 5,5 einregel ... bei einen Leitwert unter 100

und dann über ein paar Wochen KH auf 1,5-2 sowie PH auf etwas über 6 anhebe .... mit einen Leitwert von 150 bis 200

das ganze muss ich dann sehen .... wie sich die Heckel verhalten ....

___________________


WW mach ich alle 12h 10% das möchte ich mit Heckelbesatz so weiter behalten .... mit Nitrat hatte ich bis jetzt keine hohen Werte .... meist nicht nachweisbar bis max. 10 ... auch ohne Nitratfilter!

____________________

wir sehen uns ja nächste Woche .... dann zeige ich Dir mal wie es bei mir aussieht ....


@all

wer weiß, wie lange mir Heckel gefallen, mal unabhängig davon, ob ich es schaffe das sie sich wohl fühlen .... ?

« Letzte Änderung: 10-02-2013, 19:51:17 von Armin.T »
... Gruß Armin

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Offline Miggi

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Re: Heckel halten
« Antwort #7 am: 10-02-2013, 17:36:04 »
Hey Armin,

ich denk mal schon das du ein guter Heckel- Papi sein wirst.  :super:  :up:
Liebe Grüße
Ev
"Nimm das Leben nicht so ernst,
da kommst du eh nicht wieder lebend raus!"
"Schau dir deine Scheiben an und sie zeigen dir
was ihnen gefällt, ihnen gut tut!
Alles andere stell ab, lass es sein,
mach es besser!"
:cheeky: "Der Weg ist das Ziel!" :cheeky:
 

Offline Armin C.

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Re: Heckel halten
« Antwort #8 am: 10-02-2013, 18:09:43 »
Hallo Ev,

Hey Armin,

ich denk mal schon das du ein guter Heckel- Papi sein wirst.  :super:  :up:

DANKE

...aber

ich hab anfangs geschrieben:

bitte keine Kommentare welche auf gelesenes fundieren, lesen kann ich selber! (schuldigung, soll nicht arrogant klingen), hätte gern Erfahrungen aus erster Hand und dann evtl. auch nachfragen kann!

das war mir schon etwas peinlich, wollte nicht arrogant klingen!

hab das aber reingeschrieben vor Angst, das Du diesen FRED verwässerst ...

jetzt bist Du auch wieder da ....  :ohno:

BITTE ANTWORTE JETZT NICHT !!!!!!

... ich schätz Dich als Neueinsteiger mit Deinem Drang alles in wenigen Wochen zu lernen ...

aber ich hab auch manchmal Probleme und will Meinungen hören ... !!!!!

BITTE ANTWORTE JETZT einfach NICHT !!!!!!  :troesten:
... Gruß Armin

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Offline Armin C.

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Re: Heckel halten
« Antwort #9 am: 11-02-2013, 00:57:55 »
Hallo Rich,

... mein Heckel "Gastspiel" dauerte zwei Jahre 97-99, ich hab sie dann mit kräftigen Verlust verkauft.

2 Jahre Heckel ... das ist schon mal ne Hausnummer ...

das muss ich erst mal schaffen!
... Gruß Armin

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Offline Peter L.

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Re: Heckel halten
« Antwort #10 am: 11-02-2013, 08:58:08 »
Hallo Armin,

für die Haltung von Wildfängen gelten eigentlich die gleichen Regeln wie für die Haltung von normalen Nachzuchtdiskus, nur "verschärfte" Bedingungen bezüglich Wasserwerte insbesondere der Keimzahl.

Ich halte dein Becken für zu klein unter 720 Liter (200x60x60) würde ich nicht anfangen, ein zu kleines Becken hat eine zu kleine Gruppe zur Folge, kann gut gehen, muss aber nicht.
Gruß Peter
 

Offline Armin C.

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Re: Heckel halten
« Antwort #11 am: 11-02-2013, 11:06:35 »
Hallo Peter,

ja ich hatte mir auch Gedanken gemacht, ob es mit meiner Pfütze überhaupt geht ....

Du hast Recht und ich würde eigentlich auch jeden das selbe empfehlen

...versuchen möchte ich es in meinen WZ Becken aber trotzdem mal mit 7 ST.
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

Offline Peter L.

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Re: Heckel halten
« Antwort #12 am: 11-02-2013, 16:12:30 »
Hallo Armin,

was ich an deiner Stelle noch machen würde, wenn du auf Wildfänge umsteigst, ist, den jetzigen Besatz komplett abgeben, das Becken einrichten und ohne Besatz 20 Tage laufen lassen.

Kiemenwürmer sollten dann mal nicht mehr im Becken sein. In den 20 Tagen kannst du die Bakterienkultur im Filter täglich mit einem Schnapsglas Milch aufrecht erhalten.

Dann würde ich mal mit Ulf reden, ob er die Wildfänge wurmfrei liefern kann oder dann in der eigenen Quaratäne schauen was los ist. Beifische ggf. mit behandeln.

Als Bodengrund würde in weißen Sand mit der Körnung 0.7 - 1.2mm wählen, die Sandmann AG bietet eine gute Qualität an. Die Sandschicht sollte vorerst nicht höher als 1-2cm sein, diese Bodengrundhöhe kann man noch gut durch mulmen.

Weiterhin würde ich Moorkienwurzeln guter Qualität als Deko verwenden, Pflanzen würde ich mal vorerst ganz weglassen.

Futter kann man alles füttern, ich würde Heckel aber viel Grünfutter oder Mischungen mit hohen Grünfutteranteil anbieten, wie Benkers Garnelenmix oder Tropical Spirulinaflocken oder das Granugreen Granulat von Sera, das nehmen meine Wilden sehr gern.

Heckel fressen auch gern weiße Mückenlarven oder Muschelfleisch.

Wasserwerte hat dir ja schon Günter geschrieben, die ich auch befürworte. Ich mache bei meinem Besatz 70 - 80% WW die Woche, wasche aber täglich die Vorfilterschwämme aus. Das Wechselwasser stelle ich exakt auf die Werte im AQ ein, auch die Temperatur. Wilde reagieren auf alle Störungen jeder Art empfindlicher als Nachzuchten.
Das Wasser besteht zu 90% aus Osmosewasser, da unser Leitungwasser bis zu 40mg/l Nitrat aufweist. Dem Wechselwasser wird nur ein leichter Torfsud, mach ich mit der Kaffeemaschine :O:, und neuerdings Aqua Namin zugegeben. Ozon oder Oxydator können sinnvoll sein, wenn man mit umgehen kann.

Als Beifische solltest du einige ruhige Corydoras (Sterbai, Adolfi oder ähnliche, die unten bleiben) und einige kleine Harnischwelse(L46, L134...) und oder einen großen, wie Hypostomus pleco, der für saubere Scheiben und Ordnung ;D sorgt und die Futterreste brav vertilgt.

Keine L190 oder L191 in Zusammenhang mit Moorkienholz, sonst ist das Moorkienholz bald weg :'(.

Filter usw. passt ja jetzt bei deinem AQ, wenn noch Fragen hast, melde dich,
Gruß Peter
 

Offline Armin C.

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Re: Heckel halten
« Antwort #13 am: 11-02-2013, 17:35:18 »
Hallo Peter,


was ich an deiner Stelle noch machen würde, wenn du auf Wildfänge umsteigst, ist, den jetzigen Besatz komplett abgeben, das Becken einrichten und ohne Besatz 20 Tage laufen lassen.

ja,  fast so habe ich es vor - mein jetziger Besatz kommt in ein anderes Becken (435L) ... wahrscheinlich biete ich die Diskus dann auch zum Verkauf an. Meine Salmler verteile ich auch auf andere Becken

geplant habe ich, das ich das Becken 10 Tage einlaufen lasse - die 2 Topffilter hänge ich solange an andere Becken und den Biofilter las ich im "Kreislauf" laufen


Kiemenwürmer sollten dann mal nicht mehr im Becken sein. In den 20 Tagen kannst du die Bakterienkultur im Filter täglich mit einem Schnapsglas Milch aufrecht erhalten.

Dann würde ich mal mit Ulf reden, ob er die Wildfänge wurmfrei liefern kann oder dann in der eigenen Quaratäne schauen was los ist. Beifische ggf. mit behandeln.

ja da red ich nochmals mit Ulf


Als Bodengrund würde in weißen Sand mit der Körnung 0.7 - 1.2mm wählen, die Sandmann AG bietet eine gute Qualität an. Die Sandschicht sollte vorerst nicht höher als 1-2cm sein, diese Bodengrundhöhe kann man noch gut durch mulmen.

Sand liegt schon da, vom Sandmann in Körnung 0,7-1,2 sowie 0,2-0,4 für meinen Sandfall. Höhe habe ich auch an 1-2cm gedacht. Zusätzlich habe ich noch eine Vorrichtung gebaut, welche 1-2cm über den Boden ständig Wasser einbläst - muss ich mal sehen, ob das dann auch funktioniert. (damit möcht ich mir das Absaugen ersparen)


Weiterhin würde ich Moorkienwurzeln guter Qualität als Deko verwenden, Pflanzen würde ich mal vorerst ganz weglassen..

Wuzeln habe ich von Zabo Diskus machen lassen - Pflanzen werde ich nur etwas Java Farn einsetzen

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Als Beifische solltest du einige ruhige Corydoras (Sterbai, Adolfi oder ähnliche, die unten bleiben) und einige kleine Harnischwelse(L46, L134...) und oder einen großen, wie Hypostomus pleco, der für saubere Scheiben und Ordnung ;D sorgt und die Futterreste brav vertilgt.

Keine L190 oder L191 in Zusammenhang mit Moorkienholz, sonst ist das Moorkienholz bald weg :'(.

Filter usw. passt ja jetzt bei deinem AQ, wenn noch Fragen hast, melde dich,

als Beifische habe ich

6 Sterbai
10 Otocinclus
4 Nadelwelse
10 Silberbeilbäuche
« Letzte Änderung: 11-02-2013, 17:42:56 von Armin.T »
... Gruß Armin

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Offline Armin C.

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Re: Heckel halten
« Antwort #14 am: 11-02-2013, 18:17:59 »
Hallo Peter,

wenn ich meinen Biofilter und die 2 Topffilter weiterlaufen lasse .... habe ich auch wieder Kiemenwürmer, bzw. deren Eier im neuen Becken ... oder :fish03:
... Gruß Armin

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