Das offene Diskusforum

Hallo Mikra? (wir verwenden hier unseren Vornamen und einen abschließenden Gruß)

mit Deinem letzten Satz hast Du das Problem bereits selbst beschrieben: Wildfänge sind bei richtiger Haltung sehr robust. Sie reagieren aber auf eine hohe Keimdichte und ständig wechselnde Wasserwerte empfindlich.
Ein Nährstoffboden hat imho in einem Warmwasseraquarium nichts zu suchen! Das organische Material zersetzt sich im warmen Millieu deutlich schneller als die Pflanzen das verarbeiten könnten. Daraus ergibt sich dann sukzessive eine hohe Keimdichte. Du wirst den Bodengrund tauschen müssen.

Mit den Wasserwechseln hast Du einerseits die Keimdichte verringert - was die jeweils kurzzeitige Verbesserung nach sich zog - andererseits durch die schwankenden Werte die Tiere zusätzlich gestresst. Bitte achte auf konstante Wasserwerte!

Was ich nicht verstehe, ist, wie man Wildfänge bei einem Dilettanten kaufen kann, der sich einen Dreck um die Bedürfnisse der Tiere schert.

Hallo Mikra,

wie hoch ist der Nitrit-, der Ammonium / Ammoniakgehalt und der Sauerstoffgehalt vom Aquarienwasser ?

Nitrit zwischen 0,05 und 0,1 (JBL Test)

Hallo Michael,

ich würde diesem Händler nichts glauben. Auch nicht, dass das Futter bio ist...

Aber zum wichtigeren Thema:
1.) Mit UV-C kannst Du zwar den Keimdruck senken, beseitigst aber die Ursache nicht. Der Boden muss raus (auch wenn‘s weh tut und Arbeit macht).

Das kleinere Aquarium wäre aber für ein paar Tage eine Option, um den Tieren den Stress mit der Umstellung des Bodengrunds auf feinen Sand (0,7 - 1,2 mm Siebdichte sind ein guter Kompromiss für Tiere und Pflanzen) zu ersparen - allerdings sollte hierfür ein eingelaufener (also mit ausreichend Filterbakterien besiedelter) Filter vorhanden sein.

Was ist ProNature?
Ich bin kein Freund davon irgendwelche Mittelchen ins Aquarium zu kippen. Huminsäure ist da eine der wenigen Ausnahmen die wirklich Sinn machen; ansonsten ist möglichst sauberes und weiches Wasser in purer Form das Beste für Deine Tiere.

Dein Nitrit ist zu hoch! Es sollte nicht nachweisbar sein. Seit wann läuft das Aquarium, wie filterst Du, was fütterst Du?

Wichtig ist jetzt aber, dass Du ruhig und besonnen agierst. Deine Unruhe überträgt sich auch auf die Tiere (die noch nicht wirklich „angekommen“ sind und auch beim Händler keine tolle Zeit hatten.

Bei Gelegenheit kannst Du die Tiere ja mal zeigen wenn sie besser dastehen (momentan kann ich da nichts „grünes“ erkennen. Im jetzigen Zustand würde ich mal die Behauptung in den Raum werfen, dass es mittelmäßige Braune sind.); der Preis ist für gute Wildfänge zwar gerechtfertigt, aber aus Deinen bisherigen Schilderungen wage ich es zu bezweifeln, dass Du bei diesem Händler gute Tiere bekommen hast. Der Preis ist leider kein Kriterium für Qualität und es macht einen großen Unterschied ob man seine Wildfänge bei einem Typen wie z.B. Daniel Wörl (um ein krasses Negativbeispiel aufzuführen) oder bei einem erfahrenen Händler wie Frank Tinnes, der ausgezeichnete und gut konditionierte Wildfänge liefert, bezogen hat.

Du schreibst immer nur von den beiden Wildfängen. Bedeutet das, dass Du insgesamt nur zwei Diskusfische hast (auf den Bildern erkenne ich keine weiteren) - oder gibt es noch mehr Diskus bei Dir?
Falls ja: Wie hast Du die Tiere zusammen gebracht? Mit einer Quarantäne und dem langsamen Angleichen des Wassers oder direkt dazu gesetzt?
Solltest Du tatsächlich nur die 2 Wildfänge halten rate ich Dir dringend dazu die Gruppe auf mind. 6 Tiere aufzustocken (vorrausgesetzt Dein Aquarium ist groß genug) - der Diskus ist ein Schulfisch und lebt in Gruppen. Eine paarweise Haltung ist nicht artgerecht!

PS: Eine Antwort von mir wird heute etwas dauern; muss jetzt gleich ein mal quer durch die Republik düsen...

Hallo Michael,

Und den Sprudler auf jeden Fall 24Std. laufen lassen.
Die beiden haben seit der Sprudler läuft auch keine Schnappatmung mehr. Stehen aber immernoch sehr schreckhaft in der Ecke.

Die Wasserqualität ist noch unzureichend (Nitrit und wahrscheinlich auch Ammonium / Ammoniak nachweisbar), der Sprudelstein bringt Sauerstoff ins Becken und treibt das Ammoniak teilweise aus.

Ich würde jeden Tag 20 % Wasserwechsel mit reinem Osmosewasser machen, bis eine GH von GH 5 erreicht ist und Filterstarter ( von Söll oder Nitrivec) nach jedem Wasserwechsel zugeben.

Weiterhin nur wenig füttern, um das Wasser nicht zusätzlich zu belasten, am besten Lebendfutter.

Die Tiere sind auch dunkel, weil der Bodengrund dunkel ist, den solltest du mal tauschen, wie von Norbert vorgeschlagen, wenn die Tiere sich erholt haben.

Welche Fische waren vorher im Becken ?

Hey
also mein Becken hat 300L 100x50x60
ProNature arbeitet  mit natürlichen DOC-Verbindungen und ohne Komplexbildner. Hab ein sehr gutes Gefühl mit dem Mittel.

Also den beiden geht es um Welten besser  sind ganz wild aufs Fressen und zeigen auch Ihre Streifen wieder.
Ich habe zugegeben, jetzt reichlich gefüttert, aber auf ~8/Tag kleine Portionen. Der Nitritwert hat sich überhaupt nicht verändert (0,05 - 0,1), Gebe Morgen nochmals Filterbakterien zu und behalte den Wert im Auge.
Was is mir grad nicht erklären kann - mein PH-Wert steigt, (Mi.20.12)nach WW war er bei 6,5 jetzt ist 7,2 (Messe mit einer permanenten PH-Sonde)
 
Mit dem Bodengrund, da haderre ich noch sehr... jemend der sich mit Wildfängen auskennt und ich vertrauen schenke, meinte das über diesem Nährboden ja noch eine gute Schicht (3-4ch) Kies sitzt. Sand habe ich im Vorderen Bereich auch drin.
Ein UV-C Klärer würde den Keimdruck auf jeden Fall senken...mhh

Ja, ich habe leider nur zwei Tiere - für das Päärchen habe ich wirklich lange gespart und mir den Wunsch Erfüllt.
(Brauch nicht sagen, dass mir der Verkäufer erklärt hat das die ein Pärchen sind und ich bei meinem Wasser Chance auf Nachzuchten habe)
Ich weiß, das Disken eigentlich Gruppentiere sind und dann auch erst ein schönes Sozialverhalten entwickeln.
Selbst, wenn ich Geld hätte - ich hätte große Bedenken hinsichtlich der Vergesellschaftung.
Immoment sind 5 LDA 25 (Nachzuchten) Schnecken und Sulawesi Garnelen drin. ( Es war davor ein einzelnern DicklippenLabilosa (Fadenfisch) drin.

Ich stelle Morgen mal aktuelle Bilder rein (Licht ist jedoch nur noch schwache Pflanzenbeleuchtung an, dabei fühlen Sie sich deutlich wohler. Später schaffe ich von oben noch etwas mehr Schattige Plätze.

Beste Grüße Michi

Hallo Michael,

wenn die Fische nach einem Wasserwechsel besser stehen ist das ein klares Zeichen für Wasserbelastung. Das kann am Bodengrund oder auch an bakterieller Belastung, sowie am Nitrit liegen. Dein pH-Wert steigt durch die Belüftung, du treibst CO2 aus. Ein Wert über 7 ist aber für grüne kein Problem, kommt auch in ihren Heimatgewässern so vor. Ich selbst hab grüne schon bei pH 7,5 gezüchtet. In deinem stark eingerichteten Becken wirst du und die Fische auf Dauer nicht glücklich werden. Es sind eindeutig grüne mit gutem Potential, denke aber es sind 2 Weibchen. Ich würde die umsetzen, in ein Becken mit einer handvoll Sand, gutem Filter, Wasser nicht zu weich, und dann langsam die Werte nach unten bringen. Als sehr gut hat sich auch ein aufsalzen mit reinem Salz, ohne Zusätze, bewährt. Das entspannt den Fischorganismus, mildert die Vergiftung durch Nitrit ca. 0,5- 1g/l. 
Außerdem sehr wichtig, Geduld, nicht zuviel auf einmal ändern!!
Meine persönliche Meinung, deine Fische haben leicht verschleimte Kiemen, aufgrund anderer bakterieller Belastung, und/oder Beckeneinrichtung. Der Schadstoffabbau, der Fisch macht das über die Kiemen, funktioniert dadurch nicht richtig. Niedrige Leitwerte sind hierbei kontraproduktiv, aufsalzen hilft, entlastet den Fisch. Schwache Beleuchtung sorgt für mehr Sicherheit. Schau dir auch mal von vorne die Schleimhaut der Fische an, evtl. verdickt? Gibst du CO2 zu, hab da so einen Test an der Scheibe gesehen??

LG
Christian