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Diskussionsforen => Vorstellungen => Thema gestartet von: Ketex am 11-02-2017, 22:00:09

Titel: Neu hier!
Beitrag von: Ketex am 11-02-2017, 22:00:09
Hallo und guten Abend,
Nach 30 Jahren Enthaltsamkeit, möchte ich mir wieder ein Aquarium einrichten. Es soll die Größe von 200 x 60 x 60 haben. Bei meinen ersten Erfahrungen bin ich bis zur Zucht gekommen. Jetzt hätte ich gern gewusst, welche Komponeten Ihr hier  für als richtig seht. Ein 3 oder 4 Kammer Biofilter sollte es sein, aber über die Beleuchtung und Pumpe bin ich mir noch nicht sicher. Besatz sollten maximal 8 Diskus sein. Bitte gebt mir einen Rat, wegen der Beleuchtung und einer Pumpe. Eventuell kann mir jemand auch eine Wasserentsalzer empfehlen. V G  Ketex
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Ditmar am 12-02-2017, 07:49:17
Hallo Fremder  :wink:

Erst einmal ein herzliches  :welcome: bei uns.

Ein Vorname wäre nett.
Wir mögen es hier gerne etwas persönlicher.

Deine erste Planung gefällt mir gut.
Beckengröße und Besatzdichte Respekt. :good:

Ob Drei- oder VierKammerfilter ist nicht so entscheidend.
Ich arbeite mit einem Dreikammerfilter seit sechs Jahren ohne jemals den großen Biofilter reinigen zu müssen.
Das Volumen und damit die Größe des Biofilters ist allein ausschlaggebend.
Ab 10% Beckenvolumen bist du auf dem richtigen Weg.
Nach oben gibt es keine Grenzen.
Überfilterung gibt es nicht.

Zur Pumpe:
Ab 2000L/h wäre ordentlich.
zB: Eheim Compakt 2000

Zur Beleuchtung:
Ein Frage der Bepflanzung und den finanziellen Möglichkeiten.
Heute bietet sich in jeden Fall an über eine LED Beleuchtung nach zu denken.
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Ketex am 12-02-2017, 08:14:13
Hallo Ditmar,
mein Name ist Gerd. Sorry dafür!
Vielen Dank für Deine Antwort.

Zum Punkt Beleuchtung habe ich mich jetzt ein bißchen schlau gemacht und bin auf die Firma GHL aufmerksam geworden. Im Auge hätte ich da die Mitras LX 6 oder 7000. Kann mir jemand dazu etwas sagen. Der ProfiLUX sticht mir auch in die Nase und hat da hier auch schon jemand Erfahrungen damit? Es ist ja alles nicht ganz billig.
Wäre sehr schön, wenn jemand mir seine Erfahrungen weiter geben könnte.
Viele Grüße
Gerd
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Ditmar am 12-02-2017, 08:28:12
Hallo Gerd

Zur Beleuchtung:
Wie schon erwähnt das kommt auf deine Einrichtung an.
Pflanzen oder eher keine Pflanzen.

Zu GHL:
Ich bin nun seit einer guten Woche Besitzer einer GHL ProfiLux 4 Ultimate mit zwei Mitras LightBar 2 DayLight.

Von der Hardware her gesehen hervorragend anders kann man es nicht bezeichnen.
Von der Software etwas hackelig.
Wenn dann irgendwann alles geht wird es sehr komfortabel mit unendlichen Möglichkeiten.

Die LX Mitras sind gut ohne ProfiLux da sie eine eigene Steuerung haben.
Will man aber mehr als nur das Licht manipulieren kommt man nicht an der ProfiLux vorbei.
Wobei nicht unerwähnt bleiben sollte das es auch andere Firmen zur Aquariumsteuerung gibt.
Hier im Forum kenne ich allerdings bisher nur GHL Nutzer.
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Ketex am 12-02-2017, 18:30:34
Hallo Ditmar,
jetzt habe ich Deinen Thread über den ProfiLUX von GHL gelesen.
Das klingt ja nicht gerade sehrt gut!
Kannst Du denn den Computer wirklich empfehlen?

Nun zur Bepflanzung meines neuen Beckens. bei 28 ° - 30 ° sollen meiner Information nach, nicht alle Pflanzen gut gedeihen.
Ich habe früher in einem Becken Lotus gehabt und die sind recht ordentlich gewachsen.
Könnt Ihr bitte noch andere Pflanzen nennen, die ich in so ein Schaubecken pflanzen kann? CO2 Düngung ist auch schon angedacht.

Noch eine Frage zu den Vollensalzer. Hat jemand Erfahrung mit der Fa. AFT?
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Norbert Koch am 12-02-2017, 18:57:03
Hallo Gerd,

herzlich willkommen bei uns! :welcome:

Ich persönlich habe mich über meinen Profilux dermaßen geärgert, dass ich zu LiWeBe wechseln werde. Schau's Dir mal an: http://www.liwebe.de
Preislich nimmt sich's kaum was, aber Qualität, Support und Beratung stimmen. Dort findest Du auch qualitativ hochwertige LED-Leisten.

Ich finde es klasse, dass Du Dich vorab informierst! :good:

Bezüglich der geplanten Beckengröße möchte ich Dir gerne einen Rat geben: Wenn's finanziell, statisch und platzmäßig klappt nimm ne 70er Tiefe und evtl. auch ne 70er Höhe.
Sonst sieht das schnell wie ein Schlauch aus und Du willst doch bestimmt einige Jahre Freude daran haben. :zwinker:
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Ditmar am 12-02-2017, 19:00:34
Hallo Gerd

Zur ProfiLux 4

Ja man kann ihn empfehlen denn es geht mittlerweile alles.
Und dies ohne irgend einen Austausch.
Wie schon erwähnt GHL ist Spezialist für Hardware nicht unbedingt für Software.
Mit der Software kämpfen sie schon seit Jahren mal mehr mal weiniger.

Bedeutet:
Man muss Geduld beim suchen haben.
Ein Kompliment muss man dem Support machen.
Sie geben sich wirklich zeitnah sehr viel Mühe für anstehende Probleme.
Und sie wissen auch warum.
Wäre der Support nicht so gut würde dies einiges an dem an sich guten Image von GHL kosten.

Die Software ist einfach nicht intuitiv zu handeln.
Es geht alles nur findet man nicht alles auf Anhieb.
Hat man keine Geduld beim suchen kann sich schnell ordentlich Frust aufbauen.

Zu Pflanzen kann ich nicht helfen da ich fast/keine Pflanzen im Amazonasbecken möchte.
Aber da haben wir richtig gute Pflanzenfreaks im Team gell Jürgen.

Einen VE habe ich auch noch nie genutzt und möchte auch nicht spekulieren.
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Ditmar am 12-02-2017, 19:21:06
Hallo Gerd

Gehe einmal auf beide Seiten von LiWeBe und auch auf die Seite von GHL.
Lade dir das Programmierhandbuch und die Bedienungsanleitung herunter und lese dich ein.
So habe ich es gemacht und dann entschieden.
Es geht um einiges an Geld da sollte man sich sicher sein.
Wie ich immer wieder sage:
Eine gute Planung ist durch nichts zu ersetzen.
Ansonsten kostet es Zeit und vor allem Geld.
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Ketex am 12-02-2017, 19:43:56
Hallo ihr Beiden,
vielen Dank für Euere Vorschläge. Da das Becken noch nicht in Arbeit ist, werde ich den Rat von Norbert befolgen. Ich habe einen großen Keller und da ist Platz genug. Der Biofilter und das gesamte Gerät soll hinter einer Leichtbauwand verschwinden. Hier liegt auch mein Wasseranschluss.

Dietmar, Deinen Rat werde ich auch befolgen und mir die Betriebsanleitung herunter laden und zu Gemüte führen. Ich möchte jetzt mir genügend Zeit lassen und alles planen und auch abwägen.
Deshalb auch meine vielen Fragen.
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Norbert Koch am 12-02-2017, 19:57:01
Hallo Gerd,

 noch eine Anregung: Beziehe auch die Möglichkeit eines Innenfilters (z.B. versteckt hinter einer 3D-Rückwand). Das spart Energie, Du hast kein Wasser außerhalb des Aquariums...

Den Nachteil der schlechteren Reinigung kann man bei entsprechender Auslegung des Filters und mit sorgfältiger gegen 0 ausgleichen. Bei moderatem Besatz und entsprechender Dimensionierung geht es fast ohne Wartung. Due Ansaugöffnungen ggf. mit Schwammeinsätzen vor Futterresten schützen oder den Filter "beleben" (Ringelhandgarnelen, Ancistren) und Du musst Dich jahrelang um nichts kümmern!
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Ditmar am 12-02-2017, 20:21:20
Hallo Nobby

Danke erinnert mich irgendwie an mein Becken. :zwinker: :pfeifend:
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Norbert Koch am 12-02-2017, 20:22:38
Hallo Ditmar,

nicht so voreilig!

Vielleicht möchte Gerd Pflanzen haben... :pfeifend:
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Bretonii am 12-02-2017, 22:08:41
Hallo Gerd,

wie ich Deinen Ausführungen entnommen habe möchtest Du Pflanzen im Becken haben.
Für die Haltung von Diskusfischen sind Temperaturen von über 28 Grad absolut nicht
notwendig, die brauchst du nur zur Zucht. Als Bepflanzung eignen sich fast alle
Echinodorus Arten, ebenso Valisnerien und diverse Moose.
Ich betreibe mein Becken (rund 800 Liter) mit 27 Grad Wassertemperatur und senke
in der Nacht noch um ein Grad ab.
Sehr viel wichtiger sind aus meiner Sicht die Wasserwerte, der Diskus ist und bleibt ein
Weichwasserfisch - auch wenn gewisse Fischproduzenten anderer Meinung sind.
Also pH um die 6,5 - GH/KH um 3-4/1-2 - NO3 unter 20 - O2 > 6 .
Daher ist natürlich Wasseraufbereitung Pflicht, ich mache das mit einer VE-Anlage mit
Mischbettharz andere neigen mehr zur Osmose.
Lies Dich mal hier durchs Forum, da wirst Du die unterschiedlichsten Ansätze finden,
auserdem empfehle ich dir "Das grosse Diskusbuch" von Herrn Degen.
Alle Ratschläge von Ditmar und Norbert sind natürlich absolut richtig.

Und wenn Du deinen Fischen was gutes tun willst - niemals Warmblüterfleisch verfüttern.

@Norbert; Könnte er nicht - wenn er die Technik hinter einer Trockenbauwand hat - den
Filter als Aussenfilter auf gleicher Höhe betreiben ? Eventuell mit so einem automatischen
Fliesfilter als Vorfilter ?
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Norbert Koch am 12-02-2017, 22:18:00
Hallo Karsten,

ein Filterbecken auf gleicher Höhe ist zumindest schon mal energieeffizienter. Aber im gleichen Behältnis ist halt nochmal ne Spur sicherer.

Bei einem vernünftigem Besatz (noch dazu, wenn Pflanzen eingesetzt werden), braucht es imho keinen Vliesfilter. Die sind zwar nicht schlecht, aber eher in nackten Glastanks und Aufzuchtanlagen sinnvoll. Aus meiner Sicht - in diesem Fall bei 8 adulten Tieren - verbranntes Geld.
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Bretonii am 12-02-2017, 22:27:35
... OK, wollte auch nur Deine fachmännische Meinung dazu hören  :angel:
Ich sehe halt derzeit - bei 4 Fütterungen am Tag - wie mein Fliesfilter für Arme
(Filterwatte im Schacht) nach 2-3 Tagen aussieht. Ziemlich braun halt.
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Ketex am 13-02-2017, 07:03:13
Hallo und guten Morgen,
hier mal meine Wasserwerte:
PH-Wert 7,45
GH 13,5
KH 11,2
Leitfähigkeit bei 20° 479 mircoSiemens
Leitfähigkeit bei 25° 535 microSiemens
Natrium 16,2 mg/l
Kalium 2,5 mg/l
Magnesium 3,48 mg/l
Calcium 90,6 mg/l
Mangan < 0,0050 mg/l
Eisen < 0,010 mg/l
Amonium <0,05 mg/l
Nitrit < 0,005 mg/l
Nitrat < 1 mg/l
Sulfat 42 mg/l
Chlorid 28 mg/l
Sauerstoff 10,4 mg/l

Ich hoffe, dass ich mit einem VE ein vernünftiges Diskuswasser hinbekomme. Kann mir jemand etwas zu dem Wasser sagen. Gibt es da Auffälligkeiten?

Als Filterbecken möchte ich ein 3 Kammer-BIOfilter, der hinter der Trockbauwand etwas tiefer steht als das Becken. Wasserausläufe habe ich mir von Tunze ausgeguckt mit einer Bohrung in der hinteren Scheibe. Da wird Oberflächen- und Wasser vom Bodengrund angesaugt. Über den Einlauf bin ich mir noch nicht sicher!
Das Becken mus ich kleiner dimensionieren (180 X 70 X 70 cm), da die Mitras von GHL nur einen Lichtkegel von ca. 85 cm cm haben. So werde ich nur an jederseite 5 cm nicht gut beleuchtetes Terrain haben.
Hinter die Trockenbauwand soll auch ein Quarantänebecken von 60 X 60 X 60 cm ( ca. 200 Liter) stehen. Darin kann ich dann immer Wasser für einen Wasserwechsel vorbereiten, wenn ich keine neuen Fische drin habe und eventuel mal ein Zuchtpaar setzen. :applaus2:
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Ditmar am 13-02-2017, 08:10:40
Hallo Gerd

Was für Mitras möchtest du einsetzen.
Dein Nitrat ist sensationell tief < 1mgr/L davon träumen die meisten.

Klar dein kH ist zu hoch aber das löst du mit der Wasseraufbereitung.
Dadurch wird dann auch gleich der gH und der pH und der Leitwert-Wert mit sinken.

@Nobby
Von wegen keine Pflanzen. :pfeifend:
Na immerhin überleben oder besser wachsen zwei Anubia-Mini seit fünf Jahren still vor sich hin. :angel:
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Ketex am 13-02-2017, 08:18:38
Hallo Ditmar,
danke für Deine Antwort.
Ich hatte an die Mitras LX 6000 oder 7000 gedacht.
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Ditmar am 13-02-2017, 08:50:00
Hallo Gerd

An welche Länge hast du gedacht.
Ich habe 2x die Mitras LightBar 2 Daylight.
Die haben 920mm Länge dazu kommt noch der Kabelabgang.
Bei 2m Becken reicht das gerade sie hintereinander aufzulegen wie du im Bild vor ein paar Tagen hier sehen konntest.
Bei einem Abstrahlwinkel von 120° habe ich eine gute Ausleuchtung.
Sie sitzen auch etwas höher ca. 30mm als die alten LumLight LED.
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Ketex am 13-02-2017, 09:16:23
Hallo Ditmar,
so wie ich es sehe gibt es von der LX 6000 und 7000 nur eine Größe und die leuchten 88 cm in der Länge aus.
Mehr als 2 wollte ich kaufen, da wird mir dann der Spaßß ein bißchen teuer.
Wie lange muss man eigentlich vorbestellen?
Titel: Re: Neu hier!
Beitrag von: Ditmar am 13-02-2017, 10:07:45
Hallo Gerd

Die LX Serie ist nur interessant wenn man Hängeleuchten zwingend haben möchte.
Bei zwei Leuchten rentiert sich schon die Mitras LightBar mit den passenden Maßen und eine ProfiLux Light.

Offene Becken verlieren auch viel Energie über die Wasseroberfläche.

Die Lieferzeit wird mit 2-5 Tage angegeben.

Die ProfiLux 4 hatte eine sehr lange Lieferzeit wegen Lieferschwierigkeiten von Bauteilen.