Das offene Diskusforum
Diskussionsforen => Vorstellungen => Thema gestartet von: Malinois am 02-09-2012, 21:36:20
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Erstmals Hallo an alle Foren User und Diskus Freunde.
Ich bin der Thomas (aber eigentlich nennen mich alle Mali :laugh: ) und komme aus Österreich.
Ich habe seid meinem 15 Lebensjahr verschiedenste Aquarien besessen und die dazu gehörigen Fische. Leider aber hab ich mich nie über die Diskuse getraut da man mir immer sagte das diese sehr sehr schwierig zu halten und Pflegen sind. Also hab ich mich immer anders entschieden.
Vor gut 3 Jahren dann hab ich mir ein 450l Becken zugelegt (ist aber nicht das einziges Becken das ich besitze, dafür aber das Größte) und habe mir ein gewöhnliches Aquarium eingerichtet, mit eben Diversen Fischen.
Da sich nun seit einem Jahr mein Fischbestand von selbst reduziert und mein Becken nun ziemlich leer aussieht habe ich mich nun dazu entschlossen mir doch den ein oder anderen Diskus zu kaufen.
Ich filtere über einen Außenfilter von Eheim und zwar mit Torf da ich so die Wasserwerte stabiler und besser unter Kontrolle habe! Vorher ohne Torf hatte ich meist immer mal wieder gewisse Ausreißer bei verschiedenen Werten die mich den ein oder anderen Fisch gekostet haben!
Als Beleuchtung habe ich 2x 54W T5 Röhren.
In der Mitte des Beckens liegt ein große Wurzel.
Als Bepflanzung habe ich etliche kleine Anubias, 2 Stück MBUNA Bäumchen, 7 Stück Crinum natans, 1 Stück Crinum calamistratum und 1 Stück Dracaena variegata.
Alles andere wurde genüsslich von den Bewohnern verspeist.
Derzeit schwimmen noch diverse Welse (so an die 10 Stück), 2 Stück küssende Gurami, 3 Stück Fünfgürtel Barbe, 2 Stück Blaue Kongosalmler, 2 Stück Gelbe Kongosalmler, 5 Stück Glühlichtsalmler, 2 Stück Zebrabärblinge, 2 Stück Trauermantel, 1 Stück Kardinalfisch, 3 Stück Malababärblinge und 2 Stück Schlußlichtsalmler ach und nicht zu vergessen 1 Stück Skalar (der ist in etwa 4 cm groß).
Meine Wasserwerte betragen derzeit:
GH liegt bei 6
KH liegt bei 5
PH liegt bei 7,2
No3 liegt bei <25 mg/L
No2 liegt bei < 0,01 mg/L
Temperatur habe ich jetzt hoch geschraubt von 26 auf 28°C (natürlich schön langsam damit sich alle daran gewöhnen können!)
So und seit gestern wohnen nun auch 2 Stück Diskus in meinem Becken.
Und zwar welche der Farbvariation "Marlboro red". Diese sind ca. 6 cm groß.
Ich muss gestehen das ich diese aus Mitleid beim Fressnapf gekauft habe weil mir diese Zwei in dem kleinen Verkaufsbecken Leid taten.
Auch weiß ich das wir mindestens 5 Stück halten sollten.
Jedoch bevor ich weitere Kaufe wollte ich nun mal nachfragen ob das bisherige Becken so passt mit den Wasserwerten und ob Ihr vlt. noch den ein oder anderen Tipp für mich habt.
Meine nächsten Scheiben kaufe ich dann natürlich bei meinem Händler des Vertrauens wo ich eigentlich immer alles Kaufe.
Vorgestellt habe ich mir noch folgende Variationen:
Brilliant Türkis, Pigeon Blood und Red Scribbelt
Wobei es nicht alle drei Variationen sein müssen! Kann auch nur eine oder zwei werden.
Mehr als 5 Stück möchte ich auch nicht halten da sie noch genügend "Raum" haben sollen zum schwimmen.
Bin ich so weit auf dem richtigen Weg oder sollte ich noch etwas beachten???
Gut das war es erst mal von mir, sind ja genug Infos für Euch. :zwinker:
Freue mich über jegliche Tipps, Tricks, Verbesserungen und Kritiken.
Gruß Mali :wink:
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Hallo mali,
Herzlich willkommen hier bei uns im forum.
In deinem becken würde ich 6-7 diskus pflegen.
Deinen jetzigen besatz weiss ich nicht so recht ob du den so lassen kannst.ich würde an deiner stelle die guramis und den einzelnen skalar abgeben.Mir wäre das zu wirr.aber das musst du wissen und die profis hier können wir bestimmt noch ratschläge geben :zwinker:
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Hallo Mali ,
ich möchte Dich zuerst auch recht herzlich bei uns im Forum Willkommen heißen , und wünsche Dir eine schöne und interessante Zeit . Es wäre lieb von Dir , wenn Du uns zwischendurch mal mit ein paar Bildern verwöhnen würdest - :cheese: .
Ich schließe mich der Meinung von Jojo an , was den momentanen Besatz angeht . Deine Wasserwerte sind soweit in Ordnung für die Diskushälterung , obwohl ich persönlich den PH-Wert gerne unter 7,0 sehen würde .
Hast Du den Torf ständig im Filter bzw wie lange läßt Du ihn im Filter ? Man soll ihn nicht länger als ca 7-10 Tage im Filter belassen , weil er nach dieser Zeit seine Wirkung verliert und auch aufgenommene Substanzen wieder abgibt .
Bei der Größe der Fische ( 6cm finde ich für einen Diskusanfänger schon recht gewagt ) wirst Du ordentlich und ausgewogen füttern müssen und natürlich auch dementsprechend für eine gute Wasserhygiene sorgen .
Dann ist es aller Ehren wert , wenn Du aus Mitleid - egal ob sie nun ganz alleine irgendwo rumschwimmen oder unterernährt und schlecht aussehen - bei Dir aufnimmst , aber da tust Du Dir keinen Gefallen mit .
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Hallo Mali
Auch von mir herzlich willkommen hier bei uns in der Runde der Diskus verrückten. :wink:
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Ich danke euch mal für den freundlichen Empfang!
Nun kommen wir mal zum Besatz zu sprechen.
Grundsätzlich habe ich nicht vor den Besatz zu ändern.
Die Guramis sind schon sehr groß und ein toller Blickfang (eigentlich der einzige) im Becken.
Alles andere wird nicht mehr erweitert außer eben die Scheiben.
Auch die Anzahl der Scheiben wird wahrscheinlich 5 nicht übersteigen eben wegen dem derzeitigen Besatz, später kann man ja nochmals darüber nachdenken.
Das die beiden Marlboro Red jetzt vlt nicht die beste Wahl waren nehme ich zur Kentniss und wegen der Größe mache ich mir da keine Sorgen wir züchten nebenbei noch Garnelen und diese Tiere sind extrem Empfindlich!
Wasserwechsel und Füterung stellt also kein Problem dar!
Nun zum Torf
Ich verwende von Dennerle die Bio Torf Pearls, die bleiben so 2 bis 3 Monate im Filter (laut Dennerle kein Problem) und Fähre somit sehr gut.
Filtere nun schon über 6 Monate damit (natürlich schon den Torf gewechselt) und die Wasserwerte sind seit dem stabil!
Beim PH kann es natürlich auch ein Messfehler meinerseits sein (Tropfentest) da mein PH Messgerät noch nicht geeicht ist.
Aber was haltet ihr nun von meinen weiteren Wünschen zwecks Variation?
Passen die oder sollte ich mir andere suchen?
Die Größe wird wahrscheinlich etwas anders ausfallen (10cm)
Kann Mann die ohne Probleme dann halten oder sollten die Neuen dann auch eher 6 - 8 cm haben???
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Hallo Mali,
erst einmal herzlich Willkommen im Forum.
Nun zu Dein Besatz: es wird auf Dauer nicht gut gehen mit Dein Besatz.
Du hast zu viele Tiere dabei, die sehr hektisch sind und die Diskus beunruhigen, Kongos & Barben.
Natuerlich kannst Du 10 cm Tiere dabei setzen, wuerde aber erstmal die Kongos & Barben raus nehmen.
Das ist meine Meinung.
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Hallo Mali,
auch von mir erstmal ein herzliches Willkommen hier im Forum.
Dein Mitleidskauf kann Dir noch einiges an Problemen bescheren. Ich hoffe mal nicht all zu viele. Mit den Farbvariationen ist Geschmacksache.
Vielen sagen keine Bonbonfische und anderen gefallen Sie. Da mußt Du schon auf Dich selbst hören :optimist:
Wie Many schon schreibt, kann es auf Dauer zu Störungen in Deinem Becken kommen. Wenn die Diskus zu schreckhaft auf Deine hektischen Fische reagieren, würde ich mich dann für die Diskus entscheiden wollen.
Sonst kann ich Dir nur sagen, das Du in einem guten Forum aufgehoben bist, das Dich sicher mit Rat und Tag unterstützen wird. Den einen oder anderen Beitrag zur Haltung von Diskusfischen würde ich mir mal durchlesen und sonst kannst Du ruhig Fragen stellen.
Also auf einen guten Start.
Gruß
Uli
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Danke für die Tipps.
Dann werden wohl die Malaba und Kongos ein neues Zuhause bekommen.
Ist zwar schade aber was macht man nicht alles für Scheiben! :zwinker:
Ich hab jetzt von meinem Händler erfahren das ein Kunde von ihm ein Pärchen Pigeon Blood verkauft.
Werd mir die heute mal ansehen.
Die haben jedoch schon eine Größe von 10 wenn nicht 12 cm, ist das unbedenklich wenn ich die dazu packe??? Ich hab da echt Angst davor nicht das mir die dann die Kleinen ärgern!!!
Bilder versuche ich heute noch welche zu machen!
Ich bin auch gerade am Verzweifeln da es bei mir in der näheren Umgebung keine guten Züchter bzw Händler gibt!!!
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Hallo Mali,
Herzlich Willkommen!
Welche Diskusfarbschläge du zusammensetzt ist den Fischen egal, da kannst du nach deinem eigenen Geschmack entscheiden.
Ich würde mit dem Zukaufen aber erstmal mindestens 4 Wochen warten. Wenn deine beiden Malboras sich bis dahin gut eingelebt haben und gesund bleiben, dann kannst du langsam mal über einen Zukauf nachdenken.
Bis dahin solltest du versuchen so viel wie möglich von deinem Sammelsurium an Fischen abzugeben, ein paar Gründe wurden ja schon genannt, daneben gilt aber auch, die meisten deiner Salmer und Bärblinge vertragen die hohen Temperaturen auf Dauer überhaupt nicht.
Zum Thema Torf, solltest du schon auf das hören, was Horst gesagt hat. Es kann sein, dass die gepressten Torfpellets etwas länger als gewöhnlicher Torf wirken, aber länger als max. 2 Wochen solltest du sie auf keinen Fall im Filter lassen. Sobald die Huminstoffe aus dem Torf ausgeschwemmt sind, fängt er an sich in stärkerem Maß zu zersetzen, was bedeutet, dass Sauerstoff (den die Fische benötigen) verbraucht wird und das Wasser stärker organisch belastet wird, was speziell Diskus überhaupt nicht mögen.
Gruß,
Robert
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Hallo Mali,
wenn es ein Paar ist. lass die Finger davon, denn Sie sind viel zu klein, haben also nicht viel Futter bekommen oder sind krank.
10 bis 12 cm sollten Sie mit ca. 5 Monaten haben.
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Gut dann werd ich mal den Tipp von Robert befolgen und mal warten mit dem Zukauf.
Den Besatz versuche ich so gut wie möglich zu verringern.
Was den Torf nun angeht, gut nicht länger als 2 Woche.
Aber was mache ich dann?
Bisher hat mir der Torf die Werte sehr gut gehalten.
Ich hoffe nur nicht das mir dann die ganzen Werte wieder entgleiten!
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Hallo Thomas und Herzlich Willkommen! :wink:
Ich glaube du hast da etwas falsch verstanden. Den alten Torf sollte man alle 2 Wochen(maximal) mit frischen Torf austauschen und nicht komplett weglassen. Zumindest ist das auch meine Erfahrung mit richtigen Torf - also keine Pellets.
Lg,
Joe
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Hallo Thomas und Herzlich Willkommen! :wink:
Ich glaube du hast da etwas falsch verstanden. Den alten Torf sollte man alle 2 Wochen(maximal) mit frischen Torf austauschen und nicht komplett weglassen. Zumindest ist das auch meine Erfahrung mit richtigen Torf - also keine Pellets.
Lg,
Joe
Ach so war das gemeint!
Na dann wird das aber ne sehr teure Angelegenheit wenn ich alle 2 Wochen den Torf wechseln soll / muss! :O:
Hm da muss ich mir was anderes Überlegen wie ich den GH und KH Wert konstant tief halte um weiches Wasser im Becken zu haben!
Das Leitungswasser ist bei mir ja leider zu Hart um es direkt zu verwenden! Darum filtere ich auch mit Torf.
Eine generelle Frage zu den ganzen Mittelchen hab ich auch noch und zwar welche empfiehlt ihr da so?
Ich habe bisher stets auf die Produkte von Dennerle gesetzt.
Fehler? ???
Wie bereitet ihr Euer Wasser auf um diese Top Werte zu erhalten?
Ich will eigentlich so wenig wie möglich Chemie verwenden und daher war für mich der Torf die beste Lösung.
So und nun gehe ich mal mein AQ fotografieren damit ihr mal ein paar Bildchen seht! :cheese: :cheese: :cheese:
So hier mal ein paar Fotos für Euch.
Erstmal vom Aquarium selbst:
(http://www.abload.de/thumb/dsc07936zvqdq.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=dsc07936zvqdq.jpg)
(http://www.abload.de/thumb/dsc079372qsyq.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=dsc079372qsyq.jpg)
So und nun ein paar der Marlboros: :fish05: :fish05: :fish05:
Hier als Paar
(http://www.abload.de/thumb/dsc079391bsew.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=dsc079391bsew.jpg)
Hier sieht man Freddy Faulig
(http://www.abload.de/thumb/dsc07951xjzdr.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=dsc07951xjzdr.jpg)
und hier sieht man Wicki
(http://www.abload.de/thumb/dsc07957ynygh.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=dsc07957ynygh.jpg)
Für die Namen dürft ihr euch bei meinem Sohn beschweren! ;D ;D ;D ;D ;D
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Hallo Thomas,
Welche Mittelchen meinst du?Ich benutze garkeine Zusätze zum Wasser,Das beste Mittel ist m.M.n Frsichwasser ;D
Bei Neubesatz bzw Neueinrichtung eines Beckens benutze ich lediglich Easy Life
Wenn deine GH hoch ist wäre es doch eine Überlegung dir eine Umkehrosmoseanlage anzuschaffen :zwinker:
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Hallo Mali,
wiehoch sind denn GH und KH deines Leitungswassers? Hast du die Möglichkeit am Tag des Wasserwechsels ein Faß oder ähnliches mit ca. 150-200 L aufzustellen?
Gegen Dennerle Produkte ist nichts negatives zu sagen. Allerdings sind sie schon etwas höherpreisig. Bei Torf kann man z.B. normalen ungedüngten Torf aus dem Gartencenter verwenden.
Gruß,
Robert
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Hallo Thomas,
also ich hab früher immer richtigen Torf benutzt der für diverse Tiere wie z.b. Hamster,Hasen,etc. der als Einstreu genommen wird.
Grund: Es sind keine Zusatzstoffe dort enthalten(laut Hersteller) die den Tieren schadet - z.b. Dünger.
Das ist bei weitem die günstigere Variante und du kommst mit so einen kleinen Sack extrem lange aus. Ich habe den Torf immer in ein Stück Damenstrumpf gepackt und in den Filter getan. Man muss aber beim richtigen Torf darauf achten dass man nicht zu viel in das System einbringt, da sonst eine kurz- oder langfristigen Co2 Überschuss(Gift...)erzeugung die Folge ist. Hier gilt - weniger ist oft mehr!
Ich kann dir jetzt leider nicht sagen von welcher Marke mein Torf ist aber ich habe ihn immer von Dehner(Österreich) gekauft.
Da wir hier in Österreich auch bekannt sind für unser Betonwasser, habe ich aber dann umgestellt auf Osmose.
Ich verschneide Leitungswasser mit Osmose im 50/50 Verhältnis und gebe lediglich Seemandelbaumblätter bzw Bananenbaumblätter(Eigenzucht) hinzu. Ich halte nichts von irgendwelchen Chemiemittelchen.
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@jojo1000
War vlt. etwas blöd Umschrieben meine Aussage!
Ich meinte damit welche Wasseraufbereiter oder eben welche Mittel um den GH und KH Wert zu senken.
@Robert B
Also ich habe dazu leider keinen Platz das ich mir ein Fass aufstelle.
Bisher habe ich meine Wasserwechsel immer mit einem Schlauch durchgeführt.
Daher habe ich auch den Torf zum Filtern damit der mir eben das Frischwasser senkt.
Auch habe ich dann immer einen Wasseraufbereiter dazu gegeben.
Hat bisher ja auch ganz gut funktioniert.
Laut unserem Wasserdatenblatt habe ich bei mir in der Leitung folgende Werte:
GH: 10
KH: 10
PH: 8
No3: 7,5 mg/L
No2: <0,01 mg/L
Also eher nicht optimal für ein Diskusbecken.
@Derjoe
Danke für deinen Tipp mit dem Torf.
Aber ich will da jetzt keine Sachen probieren die mir dann vlt. Missglücken!
Da kaufe ich mir lieber jede zweite Woche so ein Torf Päckchen (muss ja nicht von Dennerle sein), da geht dann hoffentlich nix schief!
Ich komme ja auch aus Österreich und wie du oben sehen kannst sind die Werte zwar nicht die wildesten aber senken muss ich sie dennoch.
Osmose selbst kommt bei mir nicht in Frage!
Hat aber einen guten Grund!
Ich arbeite in einer Papierfabrik und wir haben dort eine Wasseraufbereitung und produzieren dort selbst VE Wasser (http://de.wikipedia.org/wiki/Demineralisiertes_Wasser)
P.S.: Habe vorher ein paar Fotos online gestellt von meinem Becken und meiner Marlboros :blub: :blub: :blub:
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Hallo Thomas
also wenn du gezielt Mittel suchst wie z.b. "KH Minus" oder der gleichen, rate ich dir lieber meine Variante mit richtigen Torf. Ich würde niemals so ein zeug in mein Becken schütten. ich persönlich habe nur schlechte Erfahrungen mit so etwas gemacht.
Wenn ich einen Tipp gebe, schreibe ich immer die negativen Sachen rein die vorhanden sind bzw kommen können, sonst bin ich dann vielleicht der Schuldige :tired3:
Du musst halt darauf achten, welcher KH Wert passt mit welchem PH Wert zusammen! Kennst du die "Co2" Tabelle? Wenn nicht google einmal. PH und KH stehen in einer Verbindung und geben den Co2 Wert an. Das ist der Grund warum ich meinte, "vorsichtig" mit Torf... Torf verändert u.a. den KH Wert,den PH Wert und das nicht gleichmässig! Jetzt kann es passieren das der Torf zu viele Huminstoffe ausschüttet , du ein PH/KH Verhältnis hast das einen hohen Co2 Wert ergibt, und somit du eine Atemvergiftung im Aquarium erlebst.
Übrigens, du hast zu wenig Co2 im Becken :verlegen: , siehst du aber selber wenn du dir die PH/KH Tabelle ansiehst! Also könntest du beruhigt einmal EINE Handvoll richtigen Torf der keine Zusatzstoffe hat in einen Strumpf packen und rein in den Filter... wenn du dann in den ersten 1-2 Tagen schön den PH/KH Wert im Auge behältst die du ja sowieso anscheinen tust, kann dir eigentlich fast nichts passieren! falls dir die Werte dann immer noch nicht passen, erhöhst du einfach die Dosis auf z.b. 2x EINE Handvoll Torf... hast du einmal die richtige Menge heraus, ist es immer das selbe spiel.
von welchen schönen Eck aus Österreich kommst du wenn ich fragen darf? Wir haben hier zeitweise über 22°dh hartes Wasser. Das ist der Grund warum bei mir Osmose im Betrieb ist - weils einfach weniger Aufwand ist.
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Hallo Thomas
also wenn du gezielt Mittel suchst wie z.b. "KH Minus" oder der gleichen, rate ich dir lieber meine Variante mit richtigen Torf. Ich würde niemals so ein zeug in mein Becken schütten. ich persönlich habe nur schlechte Erfahrungen mit so etwas gemacht.
Wenn ich einen Tipp gebe, schreibe ich immer die negativen Sachen rein die vorhanden sind bzw kommen können, sonst bin ich dann vielleicht der Schuldige :tired3:
Du musst halt darauf achten, welcher KH Wert passt mit welchem PH Wert zusammen! Kennst du die "Co2" Tabelle? Wenn nicht google einmal. PH und KH stehen in einer Verbindung und geben den Co2 Wert an. Das ist der Grund warum ich meinte, "vorsichtig" mit Torf... Torf verändert u.a. den KH Wert,den PH Wert und das nicht gleichmässig! Jetzt kann es passieren das der Torf zu viele Huminstoffe ausschüttet , du ein PH/KH Verhältnis hast das einen hohen Co2 Wert ergibt, und somit du eine Atemvergiftung im Aquarium erlebst.
Übrigens, du hast zu wenig Co2 im Becken :verlegen: , siehst du aber selber wenn du dir die PH/KH Tabelle ansiehst! Also könntest du beruhigt einmal EINE Handvoll richtigen Torf der keine Zusatzstoffe hat in einen Strumpf packen und rein in den Filter... wenn du dann in den ersten 1-2 Tagen schön den PH/KH Wert im Auge behältst die du ja sowieso anscheinen tust, kann dir eigentlich fast nichts passieren! falls dir die Werte dann immer noch nicht passen, erhöhst du einfach die Dosis auf z.b. 2x EINE Handvoll Torf... hast du einmal die richtige Menge heraus, ist es immer das selbe spiel.
von welchen schönen Eck aus Österreich kommst du wenn ich fragen darf? Wir haben hier zeitweise über 22°dh hartes Wasser. Das ist der Grund warum bei mir Osmose im Betrieb ist - weils einfach weniger Aufwand ist.
Ich will ja auch ganz ohne diese Mittel auskommen!
Danke dir auch für deinen Tipp ich muss dann mal schauen wo ich so einen Torf bekomme!
Der nächste Dehner ist einige Kilometer entfernt! :zwinker:
Bekommt man so einen Torf auch eventuell beim Fressnapf?
Die Co2 Tabelle kenne ich! Was den geringen Sauerstoff anbelangt kann daran liegen das wir an dem Tag an dem ich gemessen habe die Temperatur wieder etwas gesteigert haben, somit war die Menge wohl nicht ganz optimal.
Wie sieht es eigentlich mit dem Torf aus, wie lange lässt du den dann im Filter?
Verfärbt der dir nicht das ganze Wasser???
Ich habe ja nun beschlossen den 2 Wochen Tipp zu befolgen und eben so oft wie möglich den Torf zu wechseln.
Ich komme aus Oberösterreich und wie schon weiter oben mal erwähnt habe ich einen GH Wert von 10, kann aber auch schon mal hoch gehen auf 12.
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Hallo,
das zweite Problem bei Torffilterung sind schwankende Wasserwerte mit, wie schon von Joe erwähnt, z.T. gefährlich hohen Kohlendioxidwerten, deshalb hatte ich danach gefragt ob du die Möglichkeit hast, irgendwo für 1 Tag oder zumindest über Nacht ein Faß aufzustellen.
Wenn du keine andere Möglichkeit hast, dann würde ich dir zu kleinen Wasserwechseln von ca. 25% dafür aber mindestens 2x die Woche raten.
Dann würde ich vor jedem Wasserwechsel ein Viertel des Torfes wechseln. Das ist allerdings zugegebenermaßen ganz schön viel Aufwand aber auf diese Weise sollten sich die Schwankungen in Grenzen halten. Wieviel Torf du brauchst, mußt du austesten ...
Geigneter Torf ist z.B. der Floragard, aber viele andere ungedüngte Torfsorten gehen auch. Auf der Packung sollte sowas wie "wenig oder mäßig zersetzter Hochmoortorf" stehen. Solchen Torf gibt es in 50 - 300 Liter Säcken im Baumarkt oder im Gartencenter.
Ich würde dir aber raten, bei einer neuen Torfsorte, die wichtigsten Wasserwerte, also GH, KH, pH, NO3, PO4 zu messen, indem du eine Handvoll Torf in einer Tasse mit dest. Wasser einweichst und nach 2 Stunden die Werte nimmst.
Gruß,
Robert
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Hallo,
das zweite Problem bei Torffilterung sind schwankende Wasserwerte mit, wie schon von Joe erwähnt, z.T. gefährlich hohen Kohlendioxidwerten, deshalb hatte ich danach gefragt ob du die Möglichkeit hast, irgendwo für 1 Tag oder zumindest über Nacht ein Faß aufzustellen.
Wenn du keine andere Möglichkeit hast, dann würde ich dir zu kleinen Wasserwechseln von ca. 25% dafür aber mindestens 2x die Woche raten.
Dann würde ich vor jedem Wasserwechsel ein Viertel des Torfes wechseln. Das ist allerdings zugegebenermaßen ganz schön viel Aufwand aber auf diese Weise sollten sich die Schwankungen in Grenzen halten. Wieviel Torf du brauchst, mußt du austesten ...
Geigneter Torf ist z.B. der Floragard, aber viele andere ungedüngte Torfsorten gehen auch. Auf der Packung sollte sowas wie "wenig oder mäßig zersetzter Hochmoortorf" stehen. Solchen Torf gibt es in 50 - 300 Liter Säcken im Baumarkt oder im Gartencenter.
Ich würde dir aber raten, bei einer neuen Torfsorte, die wichtigsten Wasserwerte, also GH, KH, pH, NO3, PO4 zu messen, indem du eine Handvoll Torf in einer Tasse mit dest. Wasser einweichst und nach 2 Stunden die Werte nimmst.
Gruß,
Robert
Interessant, Interessant!
Danke für deinen Tipp.
Dann werd ich mir mal so einen Torf kaufen.
Aber nochmals zu meiner Frage, färbt der Torf nicht das Wasser extrem?
Ach und jetzt stehe ich aber etwas auf der Leitung.
Wenn ich jetzt die Werte aus dem Glas gemessen habe, was sagen die mir dann?
Wäre es da nicht sinnvoller ein Glas Leitungswasser zu nehmen und dann eben zu messen wie weit mir der Torf die Werte senkt ???
Oder wie muss ich dann rechnen wenn ich eben das dest. Wasser nehme?
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So, den hab ich gerade von meiner Frau geschenkt bekommen! :ohno: :ohno: :ohno:
Bitte entschuldigt die Qualität des Fotos aber irgendwie kann ich das nicht! Ich muss mal meine Frau fragen ob sie mir mal ein paar bessere Fotos machen kann! :verlegen: :verlegen: :verlegen:
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So, nachdem ich das nun kapiert habe wie das geht mit den Bildern hier nochmals alle!
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Hallo Malinois,
da herrscht ja doch ein recht buntes Treiben bei dir.
Kommen da die kleinen Diskusse zu kurz bei der Fütterung zum Beispiel?
Grüße Mario
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Hallo Malinois,
da herrscht ja doch ein recht buntes Treiben bei dir.
Kommen da die kleinen Diskusse zu kurz bei der Fütterung zum Beispiel?
Grüße Mario
Nein das Gefühl habe ich nicht.
Sie haben eigentlich von Anfang an brav gefressen und sind sofort beim Futter.
Ich muss zwar auf ca. 3 kleine Mengen füttern damit die gefräßigen einmal besänftigt sind aber ansonsten passt alles.
Aber wir haben jetzt nochmals einen Wasserwechsel gemacht weil irgendwie hat sich unsere Wasser total gelb verfärbt (vermute mal vom Torf), der ist nun mal raus und hab ca. 30% vom Wasser gewechselt.
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Geigneter Torf ist z.B. der Floragard, aber viele andere ungedüngte Torfsorten gehen auch.
Hi Robert,
war gestern im Moor. Hab mal ein Bild von der Torfplantage eingestellt. Der Torf ist ganz anders als die im Baumärkte.
Richtig reine/pure Torffasern und nicht so Pulverig/erdig.
Auf dem Bild kannst du sehen wie die Torfballen fest sich selbst halten.
gruß Tu
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Hallo Thomas / Mali,
herzlich willkommen bei uns! :wink:
Bei den Tipps werde ich mich raushalten; Du hast eigentlich schon die wichtigsten Tipps für die derzeitige Situation erhalten und es haben sich "Deiner" ja bereits einige versierte Mitglieder angenommen...
Ich finde es toll, dass Du bereit zu Veränderungen bist und nicht den derzeitigen Bestand in Stein gemeißelt hast! :up:
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Hallo Tu,
schönes Foto! Ich bin jetzt kein großer Torfexperte, aber ich weiß dass es den Torf in ganz verschiedenen Zersetzungsgraden gibt, von extrem fasrig, bis erdig.
Gruß,
Robert
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Hallo Mali,
jetzt kann man die Fotos sehen! Das AQ gefällt mir ganz gut und ich halte es auch für die Diskushaltung für geeignet. Allerdings mußt du deine Diskus sehr häufig füttern, da sie noch sehr klein sind und leider auch Nachholbedarf haben. Hättest du die Möglichkeit sie für ein paar Monate in ein kleineres, möglichst wenig eingerichtetes Becken zu setzen, wo du sie 6-8x pro Tag füttern und entsprechend Dreck absaugen und Wasser wechseln kannst?
Und bitte bitte, keine neuen Diskus mehr kaufen und einfach ohne Quarantäne zusammensetzen. Sowas kann böse ins Auge gehen! Ich hoffe dass es diesmal gut geht!
Wenn du den Torf mit dest. Wasser überprüfst geht es vorallem darum herauszufinden, ob Nitrat und Phosphat drin sind, die anderen Werte sind an der Stelle nicht ganz so interessant.
Da kannst aber ruhig auch eine Probe mit Leitungswasser durchmessen, da kann man in der Tat auch seine Schlüsse draus ziehen, allerdings ist eine Hochrechnung wieviel Torf man dann für eine bestimmte Menge Wasser braucht schwierig.
Torf färbt in der Tat recht stark. Ich selber finde das optisch ganz schön. Die Huminstoffe, die die Färbung ausmachen bekommen zudem auch den Fischen gut.
Gruß,
Robert
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Hallo Mali ,
von der Größe und Form der Diskus bin ich doch angenehm überrascht , da kenne ich ganz andere aus sogenannten Aquaristikgeschäften . Wenn sie gut gefüttert werden , wirst Du bestimmt noch freude an ihnen haben .
Sie haben eigentlich von Anfang an brav gefressen und sind sofort beim Futter.
Ich muss zwar auf ca. 3 kleine Mengen füttern damit die gefräßigen einmal besänftigt sind aber ansonsten passt alles.
Was fütterst Du bzw wie sieht Dein Futterplan aus ?
Da Du ja leider keinen Platz hast um einen Behälter für das Wechselwasser aufzustellen , würde ich eventuell Vorschlagen , daß Du Dir einen kleinen Innenfilter besorgst , und den mit Torf füllst . Den Torf oder die Pellets immer wieder aus dem Außenfilter zu puhlen wäre mir persönlich einfach zu umständlich .
Einen kleinen Innenfilter nur mit einer bestimmten Menge an Torf ( das müßtest Du dann nach und nach austesten ) und als oberste Schicht Filterwatte - damit nicht so viele Schwebstoffe austreten - ins Becken integrieren . Den könntset Du dann auch jederzeit wieder aus dem Becken herausholen , wenn die Wasserwerte erreicht sind oder ein Torfwechsel ansteht . Nur der Torf färbt das Wasser immer etwas gelblich , durch die Humin- und Gerbstoffe . Es gibt verschiedene Arten von Torf , wie z.B. Schwarz- und Weißtorf , aber ich kann Dir leider nicht sagen , ob es da einen Unterschied mit der Färbung des Wassers gibt .
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Ah danke Robert jetzt kapier ich was du mit dem dest. Wasser meinst.
Das muss ich mal testen!
Leider hab ich auch kein kleineres Becken bzw fehlt mir dazu eindeutig der Platz!
Ich versuche die drei aber im GB aufzupäppeln und füttere bisher 4x am Tag.
Sollte ich das füttern erhöhen?
Den Dreck sauge ich einmal in der Woche ab und voll ziehe dabei auch den Wasserwechsel.
Bisher füttere ich nur die Diskus Granulate von JBL.
FroFu hab ich zwar auch aber noch nicht gefüttert. Rote Mückenlarven dürfte ich auch noch welche haben.
Sollte ich noch was füttern?
Ich hab meiner Frau gestern Abend noch erklärt das sie mir nun keine Geschenke mehr machen soll in dieser Form.
Werd nun die drei mal ne Zeit lang im Auge behalten wie sie sich entwickeln.
@Horst
Danke für den Tipp mit dem Innenfilter!
Das ich da nicht schon früher drauf gekommen bin!
Die Idee werd ich sicher umsetzen den normalerweise muss der Torf ja nicht 2 Wochen mitlaufen.
Denke so nach gut 2 Tagen könnte man den wieder entfernen.
Aber ich muss wie gesagt erst testen wie stark bzw wie viel Torf ich dann brauche.
Werd euch aber am laufenden halten was dies betrifft auch natürlich über die Entwicklung der drei Scheiben!
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Hallo Thomas,
ich habe eben wegen der Färbung zu Schwarzwasser in meinem Diskusbecken mit Torf aufgehört. Bei mir ist das Problem, ich habe eine 70er Höhe und nur 2x 54 T5 leuchten das mit Schwarzwasser keine optimale Beleuchtung hergibt.
Aber wenn ich mir deine Fotos so ansehe, hast du ja schon Schwarzwasser, oder kommt das nur so auf den Bildern rüber?? Ich kann dir leider nicht sagen ob Pellets oder reiner Torf mehr färbt! Probieren geht über Studieren :optimist:
Die Frage ist eigentlich, welche Wasserwerte sind für dich optimal? Den KH und PH(eher weniger) kann man auch mit einer Co2 Gasanlage runterdrücken aber da habe ich eher weniger Erfahrung.
Bei mir ist es so, das eine Handvoll Torf für 200l optimal sind!
Was die Fütterung angeht: Ja, Frostfutter rein! Nur Granulat ist etwas wenig würde ich sagen.
Ich rate dir: Schwarze-Mückenlarven(gut für die Verdauung), Artemia, und wenig Rote Mückenlarven,Tubifex,usw
Was ich persönlich für sehr gut halte aber das hier sehr umstritten ist: Rinderherz- bzw Truthahnzermix. Für Tiere die etwas schwächer sind und von der Form/Größe her etwas hinterher sind ist es meiner Meinung nach optimal! Man sollte dabei aber nicht zu oft füttern da es zu Fettleibigkeit und Verstopfung führen kann. Diverse Fressnapfgeschäfte bieten es auch an. Es ist von der Firma SV2000 und ich benutze es selbst. Ich füttere jeden zweiten Tag SV2000-Vital und nichts wird so gerne angenommen wie diese Zeug...
Du solltest aber Frofu schön abspülen bevor du es in dein Becken reingibst.
1. deinen Tieren zu liebe
2. um keine ungewünschten Gäste ins Becken zu bekommen
3. um die Wasserwete zu schonen
Ich benutze dafür ein Artemia-Sieb.
Des weiteren ist Lebenfutter auch eine sehr gute Wahl! Ich weiß nicht was du alles in der Umgebung einfach bekommst. 4-6x täglich immer Abwechslungsreich füttern, dann haben deine kleinen ein Paradies.
Lg,
Joe
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Hallo Mali,
Du hast ja schon jede Menge guter Tips bekommen. Du bist in besten Händen.
Ich möchte nur zum Füttern noch was sagen. 4x am Tag ist bei den kleinen zu wenig. Du solltest schon auf 8x am Tag gehen und täglich den Kot vom Boden absaugen. Sonst wird Dein Wasser einfach zu sehr belastet.
Öftere kleine Wasserwechsel bekommen Deinen Zöglingen auch sehr gut. Frisches Wasser ist sehr wichtig.
Vom Frostuftter wie Joe schon geschrieben die ganze Palette. Außerdem Mysis und Artemia ist sehr beliebt. Zum Aufpäppeln würde ich Ihnen ab und zu noch ein paar lebende Entchys besorgen. Kein Diskus kann Ihnen wiederstehen.
Sehr abwechslungsreiches Futter wie auch Spirulinaflocken oder Granulat hilft Ihnen bei der Verdauung. RH ist gut für den Aufbau nimm aber trotzdem nicht zuviel gehe zwischendurch auch auf Mischungen mit Garnelen wie von Benkers.
Grüße
Uli
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Hallo Mali,
wenn du das Füttern erhöhst, wozu ich dir auch raten würde, mußt du unbedingt mehr/öfters Wasser wechseln. Irgendwelche Rote Mückenlarven, die du noch im Frost hast würde ich ihnen nicht geben. Ebenso keine Tubifex. Halte dich ansonsten an die Empfehlungen von Uli, da habe ich nichts mehr zu ergänzen.
@Horst,
was sind denn geeignete Innenfilter, wo man das Material schnell wechseln kann und wo ca. 1/2 Liter Torf reinpaßt?
Gruß,
Robert
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Hallo Robert,
z.b.: Juwel Bioflow Innenfilter
Lg,
Joe
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Hallo Thomas,
ich habe eben wegen der Färbung zu Schwarzwasser in meinem Diskusbecken mit Torf aufgehört. Bei mir ist das Problem, ich habe eine 70er Höhe und nur 2x 54 T5 leuchten das mit Schwarzwasser keine optimale Beleuchtung hergibt.
Aber wenn ich mir deine Fotos so ansehe, hast du ja schon Schwarzwasser, oder kommt das nur so auf den Bildern rüber?? Ich kann dir leider nicht sagen ob Pellets oder reiner Torf mehr färbt! Probieren geht über Studieren :optimist:
Ja ich habe auch schon Schwarzwasser und leider auch nur 2 Stück 54W T5 Leuchten!
Ich glaube auch das die bei mir nicht wirklich ausreichen für die optimale Beleuchtung.
Die Frage ist eigentlich, welche Wasserwerte sind für dich optimal? Den KH und PH(eher weniger) kann man auch mit einer Co2 Gasanlage runterdrücken aber da habe ich eher weniger Erfahrung.
Tja und da bin ich wie du.
Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung von so einer Co2 Anlage.
Ich hatte mal mit meinem AQ Händler ein 2h Gespräch nur über die Einstellung einer solchen Anlage!
Aber kapiert hab ich ehrlich gesagt nix :verlegen:
Bei mir ist es so, das eine Handvoll Torf für 200l optimal sind!
Ok danke mal für den Hinweis mit den 200l.
Wie gesagt ich werd das demnächst mal austesten auch mit den Innenfilter. :zwinker:
Was die Fütterung angeht: Ja, Frostfutter rein! Nur Granulat ist etwas wenig würde ich sagen.
Ich rate dir: Schwarze-Mückenlarven(gut für die Verdauung), Artemia, und wenig Rote Mückenlarven,Tubifex,usw
Was ich persönlich für sehr gut halte aber das hier sehr umstritten ist: Rinderherz- bzw Truthahnzermix. Für Tiere die etwas schwächer sind und von der Form/Größe her etwas hinterher sind ist es meiner Meinung nach optimal! Man sollte dabei aber nicht zu oft füttern da es zu Fettleibigkeit und Verstopfung führen kann. Diverse Fressnapfgeschäfte bieten es auch an. Es ist von der Firma SV2000 und ich benutze es selbst. Ich füttere jeden zweiten Tag SV2000-Vital und nichts wird so gerne angenommen wie diese Zeug...
Du solltest aber Frofu schön abspülen bevor du es in dein Becken reingibst.
1. deinen Tieren zu liebe
2. um keine ungewünschten Gäste ins Becken zu bekommen
3. um die Wasserwete zu schonen
Ich benutze dafür ein Artemia-Sieb.
Des weiteren ist Lebenfutter auch eine sehr gute Wahl! Ich weiß nicht was du alles in der Umgebung einfach bekommst. 4-6x täglich immer Abwechslungsreich füttern, dann haben deine kleinen ein Paradies.
Lg,
Joe
Danke dir und allen anderen die mir die Tipps zum Futter gegeben haben.
Werd ich so umsetzen.
@Robert B
Irgendwelche meinte ich auch nicht! :zwinker:
Ich meinte meine roten Mückenlarven vom Salzwasser AQ :blub:
Ich werd mich mal beim Fressnapf und bei meinem Händler nach geeignetem FroFu umhören und mal einen kleinen Vorrat kaufen.
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Hallo Robert ,
der " kleine " Innenfilter ist von der Größe her natürlich relativ . Ich weiß ja nicht , ob Mali noch etwas in der Richtung rumliegen hat , aber normalerweise haben Aquarianer immer noch etwas Brauchbares in Griffweite :pfeifend: .
Ich habe sehr gute Erfahrungen mit einem Atlas AT-800 F gemacht .
http://profi-zoo.net/innenfilter-atlas-at800f-max500lh-p-190.html
Den habe ich zwar nicht für Torffilterung gebraucht , aber als ich meine Ancistren noch im Gesellschaftsbecken hatte , hatte ich öfters mal viele Schwebstoffe im Wasser , dabei hat mir der Filter sehr gute Dienste geleistet . Auch wenn ich das Gefühl habe , mit meinem Wasser stimmt etwas nicht bzw die Fische zeigen übermäßig Streifen und sich nicht wohlfühlen , kommt der Filter mit Aktivkohle zum Einsatz .
[attach=1]
So sieht der Innenfilter in zerlegtem Zustand aus , und man kann ihn mit einer oder mehreren Kammern zum Einsatz vorbereiten .
Es gibt so einen erweiterbaren Filter auch z.B. von Eheim - den Aquabal , oder die kleinen Fluvalfilter U2 oder U3 dürften auch funtionieren .
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Danke für die Info Horst!
Gruß,
Robert
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So mal wieder ein kleiner Zwischenstand meinerseits.
Die drei Kleinen fressen wie die blöden! Wenn die so weiter machen dann gedeihen die sicher ganz gut!
Mittlerweile habe ich auch den Speiseplan etwas vergrößert und hab ne abwechslungsreiche Fütterung.
Zur Torffilterung kann ich euch noch nix genaueres sagen da bisher die Wasserwerte total stabil bleiben obwohl ich keine Torffilterung mehr habe.
Gestern musste ich zwar einen Wasserwechsel machen weil der Nitratwert angestiegen ist was ich aber auf die übermäßige Fütterung schließe.
Heute noch nicht gemessen aber das werd ich dann noch machen.
Unser Wasser wird auch wieder etwas klarer, ich bin nämlich eigentlich nicht so der Fan von Schwarzwasser und zuletzt war es mir schon zu Gelb :zwinker:
Wegen dem Innenfilter mache ich mir auch keine Gedanken, ich kenne da einige Ausführungen die da passen würden und habe selbst einen Eheim Aquaball zu hause wo man ja problemlos die Kammern erweitern kann bei Bedarf!
So und nun muss ich wieder ne Runde füttern gehen! :fish01: :fish01: :fish01:
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Morgen Leute
Jetzt gibt es mal wieder einen kleinen Statusbericht meiner Scheiben!
Der Leopard Skin den mir meine Frau geschenkt hat war am Anfang noch nicht mal Futterfest! Wir machten uns schon große Sorgen um ihn das er es eventuell nicht lernen wird wie die anderen!
Aber nach gut 3 Tagen im Becken ist er nun wie die anderen Futterfest! :hurra:
Ich füttere immer noch bis zu 8 mal am Tag was ich auch am Wasser kenne!
Jedoch wechsle ich das Wasser nun mindestens 2 mal in der Woche, meist so 30% vom Becken.
Ich meine das die 3 Scheiben auch schon gewachsen sind nur kann ich das nicht genau sagen da ich sie ja jeden Tag beobachte und sehe.
Jedenfalls geht es ihnen prächtig! Keiner hat irgendwelche Anzeichen von Krankheiten oder sonstigem!
Auch die 4 Wochen sind schon vergangen die ihr mir geraten habt zu warten.
Hab zwar noch nicht alle Tipps umgesetzt die ihr mir gegeben habt aber ich arbeite dran! ;D
Eine Frage hätte ich noch an Euch.
Wie messt ihr eure Scheiben eigentlich in der Größe ???
Also wie schon erwähnt, ich bin der Meinung das sie gewachsen sind aber so richtig sicher bin ich mir da nicht.
Habt ihr da Tipps für mich ???
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Hallo thomas,
Also ich hab dazu nen tip von matze geklaut :verlegen:
Ein streifen tesa mit skala versehen,diesen an die futterstelle der disken(scheibe) kleben und dann warten bis ein fischli vorbeischwimmt- dann ablesen :hihi:
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Hallo thomas,
Also ich hab dazu nen tip von matze geklaut :verlegen:
Ein streifen tesa mit skala versehen,diesen an die futterstelle der disken(scheibe) kleben und dann warten bis ein fischli vorbeischwimmt- dann ablesen :hihi:
Eigentlich keine schlechte Idee!
Das werd ich doch mal umsetzen!
Danke!