Das offene Diskusforum
Diskussionsforen => Vorstellungen => Thema gestartet von: dechlein am 04-09-2018, 15:42:43
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Hallo zusammen,
ich bin neu im Forum und möchte mich kurz vorstellen. Mein Name ist Detlef, ich bin 57 Jahre alt und musste wegen Umzug vor 25 Jahren mein Diskus Aquarium abgeben.
Nun sind wir wieder zurückgezogen und ich habe nun mit der Planung eines neuen Aquariums begonnen. Da wir uns derzeit in unserer Hausmodernisierung befinden und
diese Mitte nächsten Jahres abgeschlossen haben wird die Installation danach beginnen. Bis dahin ist viel Zeit sich mit der Planung zu beschäftigen.
Mein Becken sollte die Maße 200x80x70 cm (LxBxH) haben. Da wir im Erdgeschoss wohnen möchte ich einen Bio Außenfilter im Keller installieren.
Bio Außenfilter ist für mich Neuland und über Hinweise wäre ich sehr dankbar. Ok, eigentlich ist das ganze Projekt für mich Neuland.
Ich werde bei euch viel lesen und Infos saugen.
Vielleicht hat ja der eine oder andere Tipps damit ich Fehler vermeiden kann.
Bis dahin,
schöne Grüße Detlef
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Hallo Detlef :wink:
Herzlich :welcome: bei uns.
Deine Beckenmaße sind schon einmal eine Ansage :good:
Erzähle einmal wie dein Becken aussehen soll was die Bepflanzung und den Besatz angeht. Daran kann man die nötige Filterleistung ableiten.
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Hallo Dietmar,
zum Pflanzenbesatz habe ich mir noch keine Gedanken gemacht. Ich weiß noch nicht welche Pflanzen bei 29-30 Grad sehr gut gedeihen.
Als Besatz hatte ich Gedacht: 15 Diskus, 20 Corydoras Sterbai, 4 L46, einen schönen Schwarm rote Neons oder Rotkopfsalmler.
Das ist so ungefähr der Besatz den ich mir vorstellen könnte. Kann sich natürlich noch ändern wenn Hinweise und Tipps von euch erfahrenen
Aquarianer kommt
Ich stehe erst ganz am Anfang :)
Schöne Grüße
Detlef
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hallo detlef und willkommen im forum
zu deinem anliegen, dem filterbecken , könnt ich dir schon einige tips geben,
( ob sie von anderen auch so gesehen werden, sei mal dahin gestellt )
als erstes stellt sich mir die frage, ist das becken standart, ( sozusagen von der stange )
oder ne extra-anfertigung, ( 14 mm glas ) ectr.ectr.
bei einer tiefe von 80 cm muß schon ein gewaltiger strom von wasser entstehen, um den mulm , dreck, kot ectr, von a nach b zu befördern, und ob das die diskus so gerne haben,
und das wär in meinen augen der sinn einer vernünftigen absaugung,wo du dir ein haufen arbeit ersparen kannst
von daher kann ich dir den überlauf-kasten mittig vorschlagen, keine angst, gut verkleidet, und mit deiner tiefe von 80 cm siehst du da nicht viel
beim einlauf mit einem t-stück arbeiten, verteilt dir die strömung schon gleichmäßig von den ecken wieder richtung ansaugöffnung, die sowohl als filterkamm oben, wie , noch wichtiger, am boden erfolgt,
das heißt also, bereits bei der fertigung des beckens, solltest du , sofern du die bohrungen nicht selber ausführen möchtest , oder kannst,diese bohrungen mit dem becken kauf in auftrag geben, was normal kein problem darstellt
detlef,
das würde ein roman werden, drum empfehle ich dir, falls interresse besteht, für das becken, filterbecken einen neuen tread zu eröffnen, dann können wir weiter diskutieren..
beste grüße karl
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Hallo Detlef,
zuerst ein recht herzliches Willkommen im Forum.
Nun zu deinen Fragen.
Ich finde, ebenso wie Karl, deine Beckenmaße sehr ungewöhnlich und problematisch für die Filterung und besonders für das Händling. Bei letzteren wäre nur ein Standplatz in der Mitte des Raum optimal, da dann von jeder Seite ein Zugang von 40 cm bis Beckenmitte möglich wäre. In jeden anderen Fall ist ein Erreichen der Beckenhinterwand unmöglich.Du kannst dir ja mal die Maße am Boden auslegen und dann einen Zollstock nehmen, auf 70 cm Höhe ausklappen und versuchen nach innen zu greifen. Deine Feststellung wäre interessant.
Persönlich würde ich dir eine Tiefe von 50-max. 60cm und eine Höhe von 60 anraten. Die Höhe ist für Diskus angeraten.
Ein weiterer Blickpunkt wäre der Wasserbedarf(WW) und die Wasserwerte. Daraus ableitend der technische Aufwand an die Wasseraufbereitung.
Ansonsten trifft die Einschätzung von Karl hinsichtlich der Strömungsverhaltnisse vollauf zu.
Über die Einrichtung und den Besatz, findest du im Forum in der Suchfunktion reichlich Beiträge zur Anleitung für dein weiteres Vorgehen. Wichtig für uns wäre zu wissen, welche Größe sollen deine Diskus zum Neustart haben.
Aber nun auch von mir hier ein Stop, denn jetzt bist du an der Reihe deine Gedanken und Vorstellungen, nach dem Studium der Forenbeiträge zu deinen Fragen, weiter zu entwickeln.
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Hallo zusammen,
danke für eure Ausführungen. Ich möchte das Becken bauen lassen und die Löcher sowie Beleuchtung und Aquarienschrank gleich mitbestellen. Ich habe mir gedacht das der Hersteller auch das Filterbecken mit liefert.
Das haben die so im Programm.
Als Hersteller habe ich mir Aquarienkontor, Haltern am See ausgesucht. Ob er das dann wird muss sich noch zeigen.
Vielleicht habt ihr ja andere Hersteller, die ihr empfehlen könnt.
80 cm Breite ist dann vielleicht etwas zu viel. Gut das es das Forum gibt. Ich dachte je Größer desto besser :)
Zum Wasser habe ich leider bisher noch keine allzuvielen Infos. Vom Wasserwerk habe ich erfahren, dass unser Wasser eine Gesamthärte von 24 und einen PH Wert von 7,3 haben soll. Genaue Wasserwerte muss ich noch ermitteln.
Ich dachte mit einer Osmoseanlage das Wasser aufzubereiten und mit normalen Wasser auf einen gewünschten Wert von ca. 12 GH zu kommen.
Einen entsprechenden Tread werde ich eröffnen und meine Ideen einstellen. Das ist eine gute Idee um die ganze Anlage im Forum mal durchzusprechen und die Anlage zu optimieren.
Schöne Grüße
Detlef
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Hallo Detlef
Die Einwände von Karl und Jürgen wegen der Breite des Becken sind wohl berechtigt wenn man keine größere 3D Rückwand einbaut.
In meinem Fall die "Back to Nature Amazon" die noch die Seitenwände größtenteils einschließen.
Bei mir ist diese Rückwand auch gleichzeitig über die Gesamte Länge und teilweise Seitenwände als Dreikammer Innenfilter ausgelegt.
Daher war von Anfang an diese Breite vorgesehen.
Vorteil:
Es gibt kein Wasser , Schläuche , Pumpen außerhalb des Becken. Was einerseits der Sicherheit dient und außerdem Energie einspart was Leistung aber auch den Wärmebedarf betrifft.
Nachteil:
Wenn man diesen mehrbedarf an Platz nicht bei der Planung einbezieht kostet es viel Schwimmplatz für die Fische.
Daher ist eine saubere Planung unbedingt erforderlich um nicht später mit viel Aufwand im Echtbetrieb optimieren zu müssen.
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hi detlef
dein aquarium vom genannten hersteller würde so um die 800 € kosten, bei 12 mm glas, und 14 mm boden,
dann mit mittelsteg, 10 jahre garantie schön und gut, mir wäre bei 80er tiefe, und 70er höhe nicht wohl dabei, selbst wenn, dann würde ich genau hier für einen mittigen filterkasten plädieren, denn dann könnte man oben 2 stege verbauen,( gleich neben dem filterkasten links und rechts) was zweifelsfrei besser ist wie nur einer mittig,
denke dran, die oberfäche deines becken ist um einiges größer, wie ne standartgröße ( 60 x 60 cm bei gleicher länge,
das filterbecken muß viel mehr wasser bei pumpenstop,oder ausfall, aufnehmen
da is es mit einem 40 x 40 x 100 becken nicht mehr getan, da würdest du die hälfte des volumens leer haben, . zu den pumpen, grad wenn die gar nicht im wohnzimmer sind, tuts auch eine für 80 € muß nix sein mit 200-300 € die tut ihren dienst genauso..
und warum eigentlich kaufen, dass ist im netz sicher viel günstiger, und die paar scheiben kannste leicht selber einkleben,
selbiges trifft auf den filterkasten zu, keine hexerei, manche haben nicht mal einen, da stehen halt die rohre für zu- und ablauf frei im becken, ( nix für mich)
ich hab bei meinem becken die seitenwände und die rückwand mir slimline deko, samt dem filter verklebt, denke mal sieht gut aus,
immer noch besser wie ne glatte rückwand, wo man die tapete sieht, oder eine foto-rückwand, welche nie natürlich wirken kann,wobei die vordere slimeline am einlauf zugleich als bodenabsaugung dient...
ich an deiner stelle würde mir nur beim becken gleich die ab-und zuläufe bohren lassen, alles andere nach und nach
viel zu erzählen, aber mach ma mal...
beste grüße karl
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hi nochmal
anbei noch ein paar links, wo ich gute bis sehr gute erfahrungen gemacht habe, bei bedarf gerne mehr
PS.: es ist einfach schön, keinerlei technik in der beckenansicht zu sehn...
gruß karl
https://www.ebay.de/itm/Jebao-Jecod-DCP-5000-Eco-regelbare-Forderpumpe-mit-Controller/392084083345?epid=9021491376&hash=item5b4a085291:g:SaEAAOSwSrxbTLi1
https://www.ebay.de/itm/25kg-Aquariumsand-Aquarienkies-Aquariensand-Aquariumkies-Bodengrund-fur-Aquarien/390673412356?hash=item5af5f33104:m:mynTxq4MzlLPBbQrEzO39Ig
https://www.ebay.de/itm/AE-Bioballe-schwarz-40mm-Biokugeln-Bioballs-Filterballe-Filtermedium-1000-Stuck/122714726027?hash=item1c925e1e8b:g:EucAAOSwaVRavNd6
https://www.ebay.de/itm/Uberlaufkamm-mit-Tasche-schwarz-Kammhohe-55mm-/162706191911?var=&hash=item25e20b7627
https://www.rst-versand.de/Startseite
https://www.zooprofi.de/info/18691/Das_echte_Moorkien_-_Moorkienwurzel_Gr.5_maxi.html
https://www.ebay.de/itm/3D-Aquarium-Terrarium-Deko-Ruckwand-Struckturruckwand-Baumwurzeln-Steine-Felsen/400887185967?hash=item5d56bd022f:m:mQfISnkeZREGfnLj5r4KyUw
https://www.ebay.de/itm/3D-AquariumTerrarium-Grau-Deko-Ruckwand-Struckturruckwand-dunn-Schiefer-Felsen/401189126832?hash=item5d68bc42b0:m:mjyTfwmA8muJEfiZClxdqtg
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Hallo Karl,
erkundige dich bei dem AQ Hersteller unbedingt nach einem fixen Liefertermin! Mein Becken wurde mal eben 4 Wochen später angeliefert wie vereinbart da angeblich jemand länger im Glasbau Krankheitsbedingt ausgefallen war. Qualität ist super kann ich dir sagen, nur die Kommunikation in dem Laden ist unterirdisch!
VG
Christoph
PS: :welcome:
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Oha, ich meine natürlich Detlef.
Sorry :peace1:
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Hallo Detlef,
ich würde dir den Sandmann Sand 0,7-1,2 mm empfehlen den die meisten wohl benutzten.
Die gleiche AQ Pumpe tut bei mir ihren Dienst ,regelbar, super leise.
https://www.aquaristikwelt24.de/aquaristik/xxl-moorkienwurzel-masse-58x29x23-nr-6857/a-18318/
Hier bekommst du sehr gute Moorkienwurzeln und auch genau die die Abgebildet ist.
Falls du dich für solche 3D Rückwände entscheiden solltest musst du aufpassen das du sie richtig dicht an die Rückwand klebst so das dir dort kein Wasser hinter läuft, ansonst entsteht dir dort ein Gammelherd was unsere Lieblinge überhaupt nicht mögen.
Die Kämme kannst du direkt beim AQ Hersteller passend mit bestellen.
VG
Christoph
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hi detlef
hoffe, du bist nicht schon jetzt überfordert, ob der vielen vorschläge...
aber eins noch von mir , ein beispiel mit dem filterkasten mittig, und links. oder rechts
mittig mit zwei stegen , die die festigkeit des beckens deutlich erhöhen, als nur mit einem mittig, am boden is es egal da hast du immer die ganze seite als klebe-naht..
beim seitlichen einlauf kannst du das rohr aus dem filter kurz, lang, mittig, gewinkelt machen, egal, aber es muß einen langen weg als strömung machen, um wieder zum filtereinlass zu kommen,beim filterkasten mittig halbierst du das ganze, und glaub mir, ich habs getestet, ich würds wieder mittig machen, ich saug den bodengrund überhaupt nicht ab, ich reinige nur alle zwei tage die hamburger matte, die ganz oben am einlass ist, wo zwangsläufig das wasser von oben, wie von unten zusammentrifft, bevor es überhaupt in den filterkasten selber kommt
bei der mittig-variante ein t-stück, und man teilt den strom in zwei richtungen..
zu dem bild :
schwarz mit dem filterkasten , dem haupt einlauf, dem sicherheits einlauf,( beide 30er, besser noch 40er pvc-rohr, und nem 25er wiedereinlauf ins becken erklärt sich von selbst,
lila die strömungsrichtung, und grün die mögliche bepflanzung
später noch mehr, falls interresse besteht,
beste grüße karl
ups, vergessen, das bild anzuhängen...
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Hallo Karl
Mit welcher Filterleistung ( Liter/Stunde ) würdest du bei den beiden Varianten arbeiten wollen.
Ich sauge auf der linken Seite über zwei 50mm Bohrungen in der 3D Rückwand mit 3000L/h an.
Und drücke diese 3000L/h 5cm über Grund auf der rechten Seite wieder ins Becken. Also 2m Abstand zwischen Ansaugung und Ausgang.
Dazu kommen noch 750L/h an der Wasseroberfläche von der linken Seite her.
Fazit:
Ich habe bis heute also seit 7 Jahren noch nie den Biofilter mit 160Liter hinter 3D Rückwand gereinigt. Er wird sporadisch mit einem Stedoskop kontrolliert.
In der Vorkammer wird die Filterpatrone in weniger als 10 Sekunden bei jedem Wasserwechsel gewechselt.
Wasserwechsel nur nach definierten Messwerten der GHL ProfiLux 4 mit vier permanent Messsonden.
Ca. alle 12 Tage 36% Wasserwechselmenge.
Voraussetzung ist natürlich ein moderater Fischbesatz.
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moin moin ditmar
mein becken hat ja leider nur 150x60x60 , meine pumpe ist eine 3000er, die ich noch abwärts in der leistung steuern kann
ich hab wie schon geschrieben, einen bodeneinlass, und den einlass mit dem kamm, ( beides variabel durch verstellen des kamms in der kamm-tasche)
besatz sind 9 kleinere diskus mit 7-10 cm, ( das ist aber ne andere geschichte )10 sterbais, 10 goldschultercoris 7 marmorierte coris,30 neon, 30 rotkopfsalmer,und 10 kirschflecksalmer, ( und wohl 100 schnecken, die ich mir mit dem tümpeln zwangsweise reingeholt hab )
das wasser zieht richtig schön erst in die ecken, dann nach vorne zur scheibe und wird dann wieder mittig nach unten und oben gezogen, kann man gut sehen, wenn man mal flockenfutter an einzelne stellen gibt,
tja, ein becken zu planen, gestalten, einrichten, da werden wird nicht drum rum kommen, noch einige zeilen zu schreiben,
falls das vom detlef überhaupt gewünscht wird,,,
ich versuch mal ein kleines video einzustellen vom filterkamm
grüße karl
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ein versuch..
na, geht doch
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Hallo Karl
Danke für die Info. :good:
Das 150x60x60 war 30 Jahre lang mein Traumbecken vor dem jetzigen Großen. Damit habe ich mir ein Geschenk zum beruflichen Ruhestand gemacht.
Aber auch hier war ein gutes halbes Jahr Planungsarbeit nötig um all meinen Wünschen und Erfahrungen aus den letzten 50 Jahren gerecht zu werden.
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Hallo Ditmar, Karl, Jürgen, Christoph, und alle anderen die mir helfen wollen,
ja, im Moment bin ich etwas erschlagen und muss erst einmal die Infos sacken lassen und verarbeiten. Man sieht, dass ihr Profis seid.
Ich freue mich das Forum gefunden zu haben und fühle mich sicher was meine Planungen betrifft.
Ich glaube das bekomme ich mit eurer Hilfe sicherlich hin.
Zu eurer Frage ob ich Interesse habe weitere Hilfe von euch zu bekommen: ja sehr, sehr gerne.
Vielleicht kann ich in ein paar Jahren, wenn ich Erfahrungen gesammelt habe, euch auch mal helfen :).
Ich überlege derzeit wie ich eure Tipps dokumentiere um sie dann später umzusetzen.
So viel kann ich als Anfänger gar nicht so schnell im Kopf abspeichern.
Vielleicht ist eine 80 Beckentiefe zu viel um die Strömung in die letzte Ecke zu bekommen.
Hinweise kamen ja von euch.
Wisst ihr wieviel kg eine Betondecke aushalten kann. Den Estrich werde ich unter dem Aquarium
abtragen aber ich weiß nicht ob die Betondecke das Gewicht aushält.
Vielleicht habt ihr da Erfahrungen.
Ist es bei euch auch mal möglich eure Anlage sich anzusehen? Wenn nicht, kann ich verstehen.
Einen fremden lässt man vielleicht nicht so gerne in die eigenen 4 Wände.
Danke noch einmal für eure Hilfe!!!!!
Schöne Grüße
Detlef
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moin detlef
ich denke mal, wenn das becken an einer wand steht dürfte nix passieren, mittig im raum müßtest du einen statiker bemühen..
noch eins, wenn du das becken mit samt schrank willst, mußt du umbedingt drauf achten, dass du das filterbecken auch mal rein-oder raus bekommen mußt,wenn das von vorne geschehen soll, müssen die träger weit genug auseinander sein, was bei den standart schränken
meist nicht der fall ist, auch die höhe des unterschranks spielt eine große rolle, um vernünftig verrohren zu können, und eine einfache handhabung gewährleistet ist
bei deiner beckengröße würd ich schon zu einer höhe von 50 cm fürs filterbecken tendieren, 1 mtr. lang , gibt eine schöne aufteilung der einzelnen kammern.
aber dazu später mehr, ist ja alles eine frage des geldbeutels, wers hat , läßt sich einfach alles bauen,wer nicht, sollte handwerklich etwas begabt sein,
beste grüße karl
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Hallo Karl,
ich wollte das Filterbecken im Keller aufstellen. Dann hatte ich vor, mit einer Osmosanlage das Wasser auftubereiten, mit Leitungswasser auf den entsprechenden Wert zu mischen und täglich ca. 20 Liter Frischwasser ins Becken laufen zu lassen. Das soll nicht den normalen Wasserwechsel ersetzen. Geht das überhaupt mit einem offenen System also mit einem Bio Außenfilter?
Schöne Grüße
Detlef
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hi detlef
acha, du hast ja das filterbecken im keller, ( ganz vergessen )
dann hast du ja reichlich platz unter dem becken für die verrohrung,
klar geht das, wenn du im keller einen auslauf in der nähe hast, gehts noch einfacher,
du machst z.b. beim sicherheitablauf ein t,- oder ypsilonabzweig rein, einen ins filterbecken, der braucht auch keinen kugelhahn ,
den andern mit kugelhahn und reduzierung, der zu ner abwasserleitung , oder becken , oder gulli führt,20 liter raus , wieder zu , oben wieder nachfüllen.
zu den bohrungen im becken, bei deiner größe ruhig großzügig vom glas-rand wegbleiben, sicher ist sicher,
bei 2 bohrungen a 40, oder 50 mm, 2 bohrungen 20-25 mm, je nach pumpenleistung, reicht ein kasten von 25 x 35 cm,
es muß nur genug platz sein, um die verschraubungen noch leicht anbringen zu können, ( und die haben schon ordentlich umfang )
warum 2 bohrungen mit 20-25 mm ? da könntest du dann damit die frischwasserzuführung realisieren, hast im wohnzimmer kein gefummel.
mann , gäbs noch so viel zu schreiben,,
gruß karl
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Hallo Detlef,
viel Input für dich :hurra:
Wenn du das Filterbecken im Keller realisieren willst und du Platz hast empfehle ich dir noch den Theilling Rollermat! Kostet zwar um 400 Euronen, aber du hast damit die beste mechanische Filterung,das Filterbecken bleibt pickobello sauber und die wecheslei der Filterwatte fällt weg. Ich habe leider keinen Platz unter meinem Becken, ansonsten würde ich mir das Teilchen sofort zulegen. Habe ich bei meiner Planung völlig vergessen, daher wie Dietmar so schön zu sagen pflegt: es geht nichts über eine saubere Planung :optimist:
VG
Christoph
http://theilinggmbh.de/index.php?r=product/show&id=238
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hi
detlaf müßte nur mal sagen, was er bereit ist, auszugeben so pi mal daumen
wenn ich bis jetzt zusammenzähle, bin ich locker bei 3000 € mit paar fischen,,
ich würd da sparen, wos nur geht, andre brauchens vieleicht nicht,
wenn man dazu was weiß, erübrigt sich so manche grübelei....
gruß karl
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Ich hatte 3.000 - 4.000 € ohne Fischbesatz gedacht wobei ich mir noch nicht sicher bin wie die Anlage gestaltet wir. Das ist nur eine Grobeinschätzung.
Eine Frage an Karl:
Verstehe ich das richtig, dass du im Aquarium, hinter einer 3D Rückwand einen 160 Liter Bio Filter hast?
Über einen Innenfilter habe ich mir noch gar keine Gedanken gemacht. Nach 7 Jahren noch nie den Filter reinigen zu müssen ist schon eine Hausnummer.
Schöne Grüße
Detlef
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Hallo Detlef
Verstehe ich das richtig, dass du im Aquarium, hinter einer 3D Rückwand einen 160 Liter Bio Filter hast?
Über einen Innenfilter habe ich mir noch gar keine Gedanken gemacht. Nach 7 Jahren noch nie den Filter reinigen zu müssen ist schon eine Hausnummer.
Exakt so ist es.
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Hallo zusammen,
nur das sich keiner wundert warum ich mich nicht mehr melde. Es hat jemand so nett geschriene "wenn du nicht jetzt schon überfordert bist..." :peace1:
Ja, bin ich. Nein, so schlimm ist es noch nicht aber ich habe bisher meine Zeit mit lesen im Forum verbracht und es wird damit weitergehen.
Meine veranschlagten 3-4.000 € werden wohl nicht reichen. Habe etwas über AWAB gelesen was ich bisher noch nie gehört hatte. Alles sehr spannend, interessant und verwirrend zugleich. AWAB hört sich sehr gut an.
Ich lerne weiter und komme sicherlich bald mit vielen Fragen in einem separaten Tread auf euch zu. Ruhig sagen wenn es nervt.
Schöne Grüße
Detlef