Das offene Diskusforum
Diskussionsforen => Vorstellungen => Thema gestartet von: Alex Z. am 11-12-2012, 09:13:07
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Hallo liebe Diskusfreunde!
Mein Name ist Alex, ich bin 28 Jahre alt und komme aus Passau.
Ich bin verheiratet und habe einen kleinen Sohn.
Ich habe seit ca. 7 Jahren ein Barschbecken und möchte mich jetzt über Diskusfische schlau machen.
Mein aktuelles Becken:
240 Liter (120x40x50)
beleuchtet mit 2x 54W T5 (mit Alufolie teilweise abgedunkelt)
Filter: Eheim Prof. 3e 2078
eine kleine Strömungspumpe von Tunze
Eine CO2-Anlage mit ph-Controller und Nachtabschaltung ist vorhanden, momentan aber nicht angeschlossen.
Ich werde hier sicherlich mit einigen Fragen aufkreuzen, wenn ich hier im Forum nix finde. Man kann ja im Netz wirklich skurille Sachen lesen. Ich sag nur 40 junge Diskusfischemit 4-5cm Größe in einem 180L-Becken. :O: Wenn man einen gesunden Menschenverstand hat, weiß man, dass sowas nicht geht. Ich selbst bin am überlegen, ob ich Diskusfische in meinem 240er-Becken halten soll.
Wenn jemand aus dem Raum Passau ist, würde ich mich freuen von demjenigen zu hören. Würde mich über Tipps und Händlerempfehlungen freuen.
Danke und bis bald.
LG Alex
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Hallo alex
Herzlich willkommen hier im forum
Leider sind meiner meinung nach 240 liter völlig ungeeignet.
Mit 40 jungfischen meinst du sicher den stendker quatsch..... -Völliger schrott :pfeifend:
Kauf dir n grösseres aquarium bitte und erspare diskusfischen in 240 liter leben zu müssen.
Ich selbst habe 500 liter-finde ich okay.
Bin aber froh wenn ich mein neues 1000 liter becken aus der garage aufbauen kann :super:
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Hallo Alex
Na dann mal ein herzliches willkommen hier bei uns.
240 Liter ist in der Tat ein sehr kleines Becken zum hochziehen von jungen Diskus sicher in Ordnung.
Eine ausgewachsene Gruppe von mindestens fünf Diskus benötigt es sehr viel Arbeit was wiederum meiner Ansicht den Spaß mindert.
Durch den chronischen Mangel ist man sehr eingeschränkt was das Inventar angeht.
Glas und Inventar verdrängt noch einmal das so dringend benötigte Wasser.
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Die Beckengröße ist bei mir noch der Knackpunkt.
Ich will den Fischen keinen zu kleinen Lebensraum zumuten.
Wenn ich mit jüngeren Tieren anfange will ich nicht nach einem Jahr die Tiere wieder abgeben müssen, weil mein Becken zu klein ist.
Wie schnell wachsen die Tiere??
Ein größeres Becken ist geplant (180x60x60) mit 640L. Jedoch kann ich nicht sagen, ob das Becken in 6 Monaten schon steht oder erst in 2 Jahren.
In meiner jetzigen Wohnung ist die Traglast des Bodens leider begrenzt. Das befüllte Becken mit Unterschrank und Technik wiegt ja knapp ne Tonne.
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Hallo Alex
180x60x60 ist die richtige Antwort.
Da man als Einsteiger besser mit Diskus ab 12cm starten sollte würde ich empfehlen zu warten bis dein großes Becken in Sichtweite ist sonst gerät das ganze in nicht mehr kontrollierbare Hektik was keinem gut tut den Tieren nicht und dir auch nicht.
Sind die Diskus sehr klein sind sie sehr anfällig.
Sind sie >= 12cm ist die Zeit recht kurz in dem du sie wieder umquartieren musst.
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Alex.
jedes wasserbett wiegt mehr und jede wohnung hält die last. ein normales bett mit 2fettleibigen kommt ja auch nah ran
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Alex.
jedes wasserbett wiegt mehr und jede wohnung hält die last. ein normales bett mit 2fettleibigen kommt ja auch nah ran
wie kannst du soetwas behaupten, wenn du die gegebenheiten nicht kennst??das traut sich noch nicht einmal ein statiker :O:
ein 240l wird auch keine tonne wiegen, und ein wasserbett ist breiter auf der fläche verteilt.
http://www.deters-ing.de/Statik/holzbalkendecken.htm
http://www.deters-ing.de/Berechnungen/Berechnungen.htm#Gewicht
willkommen hier im forum Alex-ein 450er solltest du für wenig geld gebraucht bekommen.
der bavaria in deiner "nähe" sollte sich doch anbieten:
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://easydiskus.de/s/cc_images/cache_2411576688.jpg%3Ft%3D1325772079&imgrefurl=http://easydiskus.de/bavaria-spotted/&h=600&w=729&sz=91&tbnid=Ac-ZkkHS7FU02M:&tbnh=103&tbnw=125&zoom=1&usg=__acxy-qedPFJX23pWpQMCkUfwXWk=&docid=EE5uX13qyNLqKM&sa=X&ei=NR7HUNOuKo_JswbznYEg&ved=0CDsQ9QEwAQ&dur=391
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Scare..
Klar ist ein wasserbett gròßer. aber teilweise noch scheerer. dann noch plus 2personen. wenn das haus nicht 300jahre alt ist dürfte es kein problem sein. ein richtiger kamin oder ofen ist auch kein leichtgewicht...
Ich sehe da null probleme. meist behaupen vermieter nur das gegenteil,weil sie im fall der fälle wo das becken platzt keinen bock auf 900 liter wasser in der bude haben
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Nachtrag.. weil du die sache mit größerer fläche ansprichst,welche die last besser verteilt.
ein 240ltr becken,welches 1,2m lang ist ist fast das gleiche wie ein 700ltr becken mit 1,8m und welches dann auch noch breiter ist. wie gesagt.. sehe da keine probleme. wir in der familie vermieten selber wohnungen und können ruhig schlafen..
Anderes bsp. schonmal ne wg party gemaxht wo auf 1quadratmeter fast 2leute kommen? Siehste ;)
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Hallo Zusammen,
ich hatte vor kurzer Zeit auch mit dem Thema Statik zu tun.
Ich wäre sehr vorsichtig, was den Vergleich von statischen und beweglichen Lasten betrifft.
Genauso kann man nicht mit Sicherheit sagen, dass wenn 500kg/qm2 ok sind folglich auch 2000kg/4qm2 ok sind.
Ich würde auf alle Fälle einen Statiker zu Rate ziehen...auch ein Wasserbett kann versicherungstechnisch etc. zu schwer sein und trotzdem passiert nach dem Aufstellen nichts. Der Partyvergleich hinkt (bewegliche Last)!
Beste Grüße,
Fabian
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moin,
deswegen kannst du trotzdem nicht daher gehen und sagen "mach mal, dat wird scho"
übernnimmst du die verantwortung? du kennst doch nicht einmal die decke vom Alex.
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@scareface: du meinst aber nicht mich,oder? Wollte zum Ausdruck bringen, dass nur weil irgendwo ein Wasserbett steht und nicht durch die Decke bricht, man nicht unbedingt vergleichbares irgendwo andersm auch aufstellen kann...
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Ich hab mich bezüglich der Statik etc. schon etwas informiert. Das Thema ist mit Vorsicht zu genießen.
Das Gewicht von einer Tonne war auch auf das geplante Becken mit 640L bezogen und nicht auf mein jetziges 240L-Becken.
Bei mir ist die Situation noch etwas zugespitzt. Mein Aqua steht an der Wand zwischen Wohnzimmer und Küche. (Erdgeschosswohnung)
Im Keller darunter ist ein Lagerraum. Dort steht im Bereich der Trennwand von Wohnzimmer und Küche leider keine Wand. Hab extra selbst nachgemessen.
Das heißt, dass die Decke schon eine 11er Ziegelwand tragen muss und zusätzlich steht mein Aquarium noch direkt daneben.
Ich kann mein Aqua leider nicht umstellen, da es meine Wohnzimmereinrichtung nicht zuläst.
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Habe auch nicht gesagt das ers machen soll. statiker ist immer gut zwecks versicherung. habe nur gesagt das ich da kein problem sehe... wer lesen kann blablabla ;)
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@ enterprise..zitat -> "Ich wäre sehr vorsichtig, was den Vergleich von statischen und beweglichen Lasten betrifft"
also willst du sagen das statische gewichte schwerer sind als bewegliche ?
dann müsste ja laut deiner argumentation 1kg federn sich anders auf die statik auswirken als 1kg steine...
ob beweglich oder unbeweglich... kg ist und bleibt kg
habe auch noch ein bsp
zu besuch volles haus..5 leute quetschen sich auf ein sofa.. 500kg..
wie gesagt...muss jeder für sich entscheiden. ich kann nur mein standpunkt kundtun... gewicht ist gewicht und im alltag gibt es, wenn man mal genau überlegt, situationen, wo gleioche belastungen herrschen, die einem AQ gleich kommen. gut..900kg auf 2 m² natürlich nicht...aber 500kg schon.. siehe bsp couch/sofa.
jetzt hat alex natürlich geschriebn, dass drunter keine wand ist. schon gar keine tragende wand..gut..da könnte es natürlich probleme geben
das meinte ich auch vorhin mit "wenn das haus keine 300jahre ist". war eine übertreibung ich weis. wollte damit nur sagen, dass ich von "normalen" umständen ausgehe...tragende wände zbs.
Alex: 40diskus in einem 240liter becken ist die regel... bei der aufzucht.... ab ca 5cm und meiner meinung nach sogar ratsam und das beste
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Bewegliche Lasten (Verkehrslast, Nutzlast) die für einen überschaubaren Zeitraum auftreten haben eine andere statische Relevanz als unbewegliche Lasten (Dauerlast).
Ich denke einige hier können kurzfristig 50-100Kg heben, bei mehreren Stunden/Jahren könnte es aber brenzlig werden.
Hat nichts mit Federn etc. zu tun...und auch nichts mit Standpunkten.
Aber ist wohl besser, wenn wir es dabei belassen!
In diesem Sinne,
Fabian
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dann bin ich da noch etwas falsch informiert.
man liest meistens eine Faustformel von mindestens 50L pro Diskus. Dies wird auf auf ausgewachsene Tiere angewendet. Also viel Platz und Schwimmraum für die Tiere.
Dass es bei Jungtieren anders abläuft wundert mich schon etwas.
Wenn ich 40 Tiere im Becken hab, ist der Pflegeaufwand doch extrem, oder? Die Tierchen benötigen sehr viel Futter, mehrmals am Tag. Das bedeutet viel Ausscheidungen und Verunreinigung im Wasser. Da kann ich ja gleich täglich nen Wasserwechsel einplanen. Da hauts mir doch die Wasserwerte täglich durcheinander.
Oder seh ich da was falsch?? Bitte korrigiert mich!!!
Wie schnell wachsen die Tiere?
Wenn ich Jungtiere mit 5cm habe. Wielange dauert es, bis Sie ne Größe von 15cm erreicht haben??
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ja lassen wir das lieber..statiker ranholen und gut ist
alex.... ja es erfordert ein wenig aufwand...die tiere koten und du saugst es täglich ab. dann hast du einen filter mit großem filtervolumen und ja...du musst wasserwechseln...frag mal rich... tröd "meine malboros haben in rekordzeit abgelaicht". würde mich nicht wundern, wenn er einige m² wasser verbraucht... diesen stress hast du aber nur in der aufzucht. später kannst du natürlich keine 40 großen disken in 240liter halten. fische werden auf dauer krank und du selber hast einfach i-wann keine lust mehr dich täglich darum zu kümmern. die lust und das interesse schwindet und man gibt das hobby auf...wäre die folge.
aber in der aufzucht läuft alles anders ab.
zum wachstum.... es gibt züchter, die ziehn ihre fische in 10wochen auf 12cm... in 5 monaten dann 15.
das sind aber nur einige wenige fische, da du immer einige kleinere und halt auch einige hast, die besser und schneller wachsen..das kann am gen oder auch an der dominaz liegen. ein dominanter fisch zbs behauptet mehr futter als ein fisch, der sozialtechnisch ehr passiv seine kreise schwimmt.
ich hatte zbs mal einen diskus, der war sowas von dominatn, das er mir schon fast probleme machte..oder ja...er machte mir probleme. er behauptete das futter für sich. hatte dann angefangen in 2 ecken des beckens futter zu reichen. brachte nicht viel.. er fraß den klumpen ruck zuck und ging sofort zum andern klumpen... die andern guckten in die röhre. nach ein paar wochen, war dieser eine diskus um einiges größer als die anderen...
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1 Monat 35 mm
2 Monate 65 mm (max. 77 mm)
3 Monate 90 mm
4 Monate 105 mm
5 Monate 120 mm (max. 155 mm)
6 Monate 135 mm
7 Monate 145 mm
8 Monate 155 mm
9 Monate 160 mm
10 Monate 165 mm
11 Monate 170 mm (max. 191 mm)
12 Monate 175 mm (max. 200 mm)
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meine werte im 1. posting waren ein wenig euphorisch. hatte die werte anders im kopf. die tabelle stammt vom link, den rich bei sich im thread eingefügt hat ..
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Hi,
so pauschal lässt sich das wirklch nicht sagen! Ich musste wegen der Statik auch auf mein 1000l Aquarium verzichten. Das Problem ist oft die Dämmung und der daraufliegende Estrich. Wenn die Dämmung (Styropor/Styrodur z.B.) etwas nachgibt kann der Esstrich abgeschert werden oder der Boden kann auch "kippen". Wenn dann noch eine Fußbodenheizung verlegt ist sollte man sehr sehr vorsichtig sein!
VG
Peter
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hi peter... ich ging von normalen umständen aus..nicht jeder besitzt eine fußbodenheizung...
und 1000ltr...da hätte ich auch schiß
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Hallo Peter,
welche Bedenken hast du bei der Fussbodenheizung?
Bei uns wurden viele Sachen berücksichtigt, aber weder Statiker, Estrichleger, Heizungsleger noch Bauningenieur hatten/haben irgendwelche Bedenken bzgl. der Heizung. Eigentlich geht es doch immer nur um das schwächste Glied im Bodenaufbau und das ist wohl immer der Estrich, oder? Die Belastungsgrenze liegt doch bei Neubauten und qualit. hochwertigem Estrich irgendwo bei 3,5kn/qm. Beinflussung der Standhaftigkeit/Belastbarkeit durch verbauen von Heizschlaufen sollte es nicht geben...
Danke und beste Grüße,
Fabian
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Hi Fabian,
wenn die Dämmung oder der Estrich nachgeben könnten die Heizschlaufen Schaden nehmen. Vielleicht bei Neubauten kein Thema aber bei unserem Haus (1982) ist die Dämmung und Estrich nicht mehr ganz frisch...
VG
Peter