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Thema: Diskus - Neuanfang  (Gelesen 18477 mal)

Offline Jörg Gottwald

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Re: Diskus - Neuanfang
« Antwort #15 am: 19-01-2012, 18:13:52 »
Hallo Christof
ich denke dein Vorhaben ist zum Scheitern veruteilt, denn : auf der einen Seite sollen es WF sein, auf der anderen Seite willst du nichts gross an Arbeit reinstecken.
mfg
jörg
 

Offline Norbert Koch

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Re: Diskus - Neuanfang
« Antwort #16 am: 19-01-2012, 19:36:29 »
Hallo Jörg,

ich würdenicht behaupten, dass gut eingewöhnte Wildfänge mehr Arbeit machen. Wenn man wurmfreie Tiere bekommt (z.B. von Frank Tinnes oder Ulf B.), geht das auch recht sorgenfrei.

Lediglich die Wasserwerte die Christof aus der Leitung bezieht sollten mit einer geeigneten Wasseraufbereitung diskusgerecht gemacht werden. Und dies unabhängig davon, ob sich Christof für parafreie Tiere oder Wildfänge entscheidet.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline ChristofP

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Re: Diskus - Neuanfang
« Antwort #17 am: 20-01-2012, 09:22:24 »
Guten Morgen,

irgendwie wurde ich schon wieder mißverstanden - ich wollte lediglich darstellen, welche Art von Farbschlägen ich mir beispielhaft vorstellen kann. Wenn ich Tiere finde, die mir in dieser Hinsicht gefallen, ist es dann egal, ob es Wildfänge, Nachzuchten davon oder Zuchttiere sind - was dann ja auch eine Sache des Preises ist und ob ich den Tieren Bedingungen bieten kann, die ihnen zusagen.

Züchten kommt für mich, zumindest solange ich/wir zur Miete wohnen, sowieso nicht in Frage. Sollte sich ein funktionierendes, gutaussehendes  Pärchen finden, wäre es von mir aus eher sinnvoller, es jemanden zur Zucht zu überlassen und dann von den Jungfischen welche zurückzuholen.  D.h., ich muß aus meinem Wasser (aus der Leitung: Gesamthärte 14° dGH, Karbonathärte 6°, PH-Wert bei 7,2 - 7,4, Nitrit u. Nitrat nicht messbar) Wasser machen, in dem sich Diskus wohl fühlen. Meines Erachtens ist es mit relativ wenig Aufwand, d.h. mit Filtern über Torf,  möglich, dieses Wasser in einen leicht sauren Bereich zu bringen und dabei auch die Karbonathärte etwas zu senken. Korrigiert mich, wenn ich da falsch liege.

Gruß, Christof
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Offline Jörg Gottwald

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Re: Diskus - Neuanfang
« Antwort #18 am: 20-01-2012, 09:26:09 »
Hallo Christof
ich weiss nicht wie hoch die KH bei dir ist, davon hängt es ab ob du überhaupt was mit Torf erreichst. Liegt die KH bei 10 dann wirst du es schwer haben.  In dem "Datenblatt" stand etwas von einem Maximalwert von GH10 du hast 14 , ich verstehe deine Logik nicht so ganz
mfg
jörg
 

Offline ChristofP

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Re: Diskus - Neuanfang
« Antwort #19 am: 20-01-2012, 09:40:38 »
Hallo Jörg,

die kH meines Leitungswassers liegt bei 6, s. Beitrag vorher. Das müsste sich doch mit Torffilterung in einen "Diskusfreundlichen" Bereich korrigieren lassen, oder was denkst Du?

Gruß, Christof

Danke & Grüßle, Christof :tschuess:

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Offline Robert B

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Re: Diskus - Neuanfang
« Antwort #20 am: 20-01-2012, 10:52:22 »
Hallo Christof,

Ich habe ganz ähnliches Wasser: GH 14-15 und KH 7-8. Mit einer Torfbombe (Google!) ist das überhaupt kein Problem leicht saures super Diskuswasser zu erzeugen.
Torffilterung am AQ sehe ich etwas kritisch, da das zu ständigen Schwankungen führt, sowohl beim Wasserwechsel als auch beim Torfwechsel. Das zweite Problem ist dass Torf nicht länger als 1 Woche im Filter bleiben sollte, da er dann anfängt sich zu zersetzen und dann mehr negative als positive Wirkungen hat. D.h. du mußt deinen Filter sehr oft öffnen.

Es wird auch Leute geben die dir sagen werden, dass dein Wasser ohne jegliche Aufbereitung für die Diskushaltung geeignet ist. Ich sehe das anders.

Gruß,
Robert
 

Offline ChristofP

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Re: Diskus - Neuanfang
« Antwort #21 am: 20-01-2012, 11:21:07 »
Hallo Robert,

der Tip ist gut, denke ich. Im Bereich Wirbellose wird sehr viel mit Erlenzäpfchen, Eichenlaub und Eichenrinde gearbeitet, die nicht nur eine ähnliche Wirkung wie Torf haben, sondern auch den Keimdruck senken und vielen Krebsen als Nahrung dienen. In meinen Krebsbecken ist der Ph-Wert und der Härtegrad bereits deutlich niedriger als im Leitungswasser, weil eben ständig solche Sachen im Becken sind. 

Was mir gerade einfällt... ich habe noch einen kleineren Außenfilter übrig und ein 60 Liter Becken.. es wäre auch ein Möglichkeit, sich das ganze extrem bequem zu machen und aus diesen Komponenten eine "Torfanlage" zu bauen, in dem man den Filter mit Torf, Erlenzäpfen u.ä. füllt und dann die 60 Liter zwischen den Wasserwechseln zeitweise einfach über Torf laufen lässt, so dass man genug Wasser zum verschneiden hat.

Gruß, Christof
« Letzte Änderung: 20-01-2012, 12:44:02 von ChristofP »
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Offline Robert B

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Re: Diskus - Neuanfang
« Antwort #22 am: 20-01-2012, 11:30:41 »
Hallo Christof,

Ja so ähnlich mache ich das auch: Ich habe eine 120 Liter Wassertonne + 1-2 30 Liter Fässer in denen ich das Wasser zwischen den Wasserwechseln über eine Filterung mit Torf (ca. 4 Liter) aufbereite. Dieses Wasser verschneide ich ca. 4:1 mit Leitungswasser.

Das 60 L Becken und ein kleiner Außenfiter könnte allerdings womöglich zu klein sein je nachdem wieviel Wasser du wechseln willst ...

Gruß,
Robert
 

spunt

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Re: Diskus - Neuanfang
« Antwort #23 am: 20-01-2012, 11:41:38 »
Hallo Christof,

das mit dem Torf und Erlenzapfen habe ich auch schon gemacht, am Ende bin ich dann doch bei einer UOA gelandet. Den Mehrkostenaufwand für das Abwasser setze ich mit dem Aufwand für Torf und co in etwa gleich. Schon alleine der Zeitaufwand.
Ich habe auch sehr viel Zeit, aber die Panscherei ging mir dann doch mal auf den Senkel. Zum ansäuern für das Osmosewasser reicht dann auch schon eine kleine Portion Erlenzapfen, wenn Du das willst.
Ich habe mir dann die Anlage bei Jörg gekauft, für mich und meinem Geldbeutel genau die richtige. Und Zeit habe ich ja wie gesagt genug.

http://www.der-wasseraufbereiter.de/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=33
 

scareface63

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Re: Diskus - Neuanfang
« Antwort #24 am: 20-01-2012, 11:56:08 »
Hallo Christof,

das mit dem Torf und Erlenzapfen habe ich auch schon gemacht, am Ende bin ich dann doch bei einer UOA gelandet. Den Mehrkostenaufwand für das Abwasser setze ich mit dem Aufwand für Torf und co in etwa gleich. Schon alleine der Zeitaufwand.
Ich habe auch sehr viel Zeit, aber die Panscherei ging mir dann doch mal auf den Senkel. Zum ansäuern für das Osmosewasser reicht dann auch schon eine kleine Portion Erlenzapfen, wenn Du das willst.
Ich habe mir dann die Anlage bei Jörg gekauft, für mich und meinem Geldbeutel genau die richtige. Und Zeit habe ich ja wie gesagt genug.

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moin,

das wäre für christof auch genau das richtige-ich selber mache das auch so.

deine co2 einspeisung um den Ph von 7,8-auf 7 zu drücken (siehe anderen thread) wäre dann auch nicht so gefährlich-da geringerer pH

ab und an ein paar erlenzapfen und gut ist.

wenn du dir ein neues becken bauen lässt-lass dir eine bohrung extra für ein überlaufrohr machen-dann kannst du dir ja mal überlegen ein durchfluss-becken einzurichten-so läuft es bei mir seit august absolut stabil-und dies ist ja nun das wichtigste.
 

Offline ChristofP

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Re: Diskus - Neuanfang
« Antwort #25 am: 20-01-2012, 12:37:57 »
Hallo,
naja, soviel Zeit hab ich ja nun auch nicht, arbeite ja auch ganz normal. Ein solches Torfbecken könnte aber durchaus auch im Bad stehen und da vor sich hinmachen. Mir schwebt bei dem Gesamtvolumen von 750 Litern ein wöchentlicher Wasserwechsel von etwa 150-200 Litern vor. Ich kann das erfreulicherweise direkt mit einer JBL Aqua in-out vom Badezimmerwasserhahn aus machen. Wenn einem da dann 60 Liter getorftes Wasser zur Verfügung stehen, dürfte das zum Verschneiden ja ausreichen. Man müsste jetzt noch einen technischen Weg finden, das Wasser direkt beim Einleiten zu verschneiden, das wäre ja auch schonender als es "in einem Schlag" aus einem Kanister ins Becken zu kippen.

Gruß, Christof
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spunt

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Re: Diskus - Neuanfang
« Antwort #26 am: 20-01-2012, 12:53:51 »
Hallo Christof,

ich glaube nicht, das Du mit Deinen 60Litern Torfwasser viel an Deiner Härte was änderst. Zum ansäuern könnte es auch schon knapp werden. 
 

Offline ChristofP

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Re: Diskus - Neuanfang
« Antwort #27 am: 20-01-2012, 13:03:24 »
@spunt

Ich habe mehrere Links gefunden, bei denen Leute mittels einer Torfkanone (faktisch ja auch nichts anderes) Wasser mit ph-Werten von 5-5,5 und niedriger Härte (kH 2, GH 4) produziert haben, und zwar aus Leitungswasser mit einer GH über 15° ud pH-Werten über 7,5. Wenn ich 60 Liter solches Wasser pro Woche herstellen kann und das beim Wechsel von etwa 200 Litern Wasser im Verhältnis von max. 1:3 verschneide, kriege ich doch wohl schönes diskustaugliches Wasser, oder? Die genaueren Werte müsste man natürlich berechnen / messen.

Was natürlich gegeben sein muss, ist, dass die erste Füllung des Beckens bereits mit Torfwasser verschnitten ist. Es hörte sich jetzt vielleicht so a n, als wollte ich die gesamten 750 Liter Beckenvolumen mit den 60 Litern verschneiden und damit auf geringer Härte und pH-Wert kommen.

Gruß, Christof
« Letzte Änderung: 20-01-2012, 13:12:17 von ChristofP »
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spunt

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Re: Diskus - Neuanfang
« Antwort #28 am: 20-01-2012, 13:11:25 »
Hallo Christof,

sicher wird das funktionieren. Hast Du auch Angaben dazu, wieviel Torf dafür  notwendig war? Da werden bestimt 1-2 Liter nicht ausreichen, jedenfalls nicht um die Härte zu senken. Die Torfbombe hat da auch meiner Meinung Vorteile, da durchläuft das Wasser einmalig den Torf über eine große Kontaktfläche.
 

Offline Jörg Gottwald

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Re: Diskus - Neuanfang
« Antwort #29 am: 20-01-2012, 13:17:49 »
Hallo Christof
vielleicht hilft dir das weiter
http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwiki.php/WasserchemieAufbereitungsmittel/Torf
schaue mal nach wieviel Leute noch wirklich die Torfbombe nutzen , denn das ist auch eine ganz schöne Sauerei . Ferner google mal unter Phosphat und Torf nach, es hat da einige Probleme gegeben
mfg
jörg
 

 

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