Das offene Diskusforum
Diskussionsforen => Vorstellungen => Thema gestartet von: SOTO am 14-02-2015, 08:11:14
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Ahoj,
da ich bislang nur Informationen aus dem Forum gezogen habe und rausgelesen habe, dass es gut ankommt wenn man einen Vorstellungsbereich eröffnet , werde ich diesen hier mal erstellen. Natürlich verspreche ich mir auch etwas Eigennutzen davon, denn nur wer meine Gegebenheiten kennt kann auch mit Tips und Tricks helfen. Davon habe ich und werde ich hier bestimmt noch zahlreiche bekommen. Ich habe dieses Forum ausgewählt weil mir die Grundeinstellung eines offenen Forums sehr zusagt. Ich habe es nicht ausgewählt weil hier so viel los ist :) Ist zwar schade aber dann halt Qualität statt Quantität.
Ich heiße Tobias und mit 31 Jahre alt. Die letzten 15 Jahre hatte keine Zeit und Lust auf ein Aquarium und deshalb tut sich dort eine Lücke auf. Viele Sachen gab es in der Form damals noch garnicht. Auch früher habe ich es schon mal mit 2 Diskussen in einem Gesellschaftsbecken versucht. Die Fische lebten zwar und fraßen gut aber zurückblickend war das wohl nicht alles ganz sauber. Damals hatte ich bereits 3 Aquarien nacheinander 25Liter, 60Liter und 200 Liter glaub ich. Wie ich einen WW durchführe ist mir dadurch also bekannt.Auf jeden Fall wird es jetzt wieder konkret und ich möchte ein größeres Diskusbecken aufstellen....
Leider haben wir hier nicht das Beste Ausgangswasser für die Scheiben. Ums genau zusagen, es kommt Beton aus dem Hahn.
Hier die Werte vom Versorger
http://www.stadtwerke-warstein.de/Trinkwasser.447.0.html#c3906 (http://www.stadtwerke-warstein.de/Trinkwasser.447.0.html#c3906)
Selbst gemessen habe ich folgendes:
Absolute Werte:
Gesamthärte 14 dH
Nitrit 0
Nitrat 0
Relative Werte
Karbonathärte 14dH
gelöstes Co2 < 10mg/l
PH 7,5
Wieso kein Nitrat nachweisbar ist und die Karbonathärte der Gesamthärte entspricht ist für mich noch etwas dubios aber vielleicht fällt einem von euch dazu noch was ein. Meine Idee war die Wasserwerte mit einem Teilentsalzer in die richtige Richtung zu drücken. Dazu später mehr.
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Vorbereitung des Unterbodens
leider gab es auch hier eine Menge zu tun, da die Ausgangssituation denkbar ungeeignet war. Das geplante Becken sollte mindestens 700 Liter haben. da bei uns sowieso Renovierungsarbeiten anstanden konnte ich den Estrich näher untersuchen. leider nur 3 cm Dicke und darunter eine circa 1-2 cm hohe unbekannte Dämmsubstanz. Ähnlich wie Torfplatten oder Grillanzünder sah das aus. ich hielt es für das Beste dieses unkalkulierbare Zeug heraus zuschneiden und nach draußen zu befördern.
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Auf der 16 cm Betondcke liegen jetzt 8 mm Stahldrähte/Zugeisen wie auf dem Bild zu sehen. Nachher hab ich überlegt ob ich die Stäbe wenigstens verschweißt habe oder mit Draht fixiert denn ansonsten können die wohl wenig Kräfte aufnehmen. Kann mich leider nicht erinnern. Eigentlich sowieso ziemlich wirkungslos da auf der Betondecke ehr mit Druck zu rechnen ist. Naja schaden kann es auch nicht. Anschließend wurde das Loch mit circa 150kG Beton aus dem Baumarkt aufgefüllt. Dieser sollte kein Verbund mit dem angrenzenden Estrich. eingehen, deswegen umlaufend circa 1 cm Nut. Die Fläche ist ab der Außenwand 200cm x 70 cm.
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Heute liegen da normale Fliesen drüber. Die Betondecke darunter führt folgende Bewehrung
Position 1: 5 Stueck Durchmesser 6mm Bewehrung, Abstand 40cm L=7.3m und
Position 9: 8 Stueck Durchmesser 8mm Bewehrung, Abstand 40cm L=7.3m
Der Raum ist circa 5,6 m x 6,5 m groß und hat eine Außenwand. Der Rest der Auflager besteht aus Trägern, Säulen und Unterzügen. Schon klar das man da aus der Ferne wenig zu sagen kann aber wollte es mal erwähnen.
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Hallo Soto ?
Vorab wir reden uns gerne mit dem Vornamen an.
Trage ihn doch einfach in deine Signatur ein das ist am einfachsten.
Hört sich recht solide an deine Decke.
180x60x60 ist auch ein gutes Maß um Diskus zu halten.
Welche Filtertechnik gedenkst du einzusetzen.
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Guten Abend Ditmar,
Habe deinem Rat folge geleistet. Siehe Signatur. Gestern wurde das Becken geliefert und rein transportiert. Steht jetzt genau an der Stelle, die oben zu sehen ist. Mit einer Wasserschlauchwage konnten wir feststellen, dass Wasserniveau in spe parallel zum Rest sein wird. Glück gehabt.
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Achso wegen Filterung. Zwei Außenfilter. JBL 500 und JBL 1501 beide 12 Liter Volumen und 24 bzw. 20 Watt. Vielleicht reicht auch einer. Muss man abwarten
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Hallo Tobi
Nah es geht ja richtig vorwärts. :good:
Filterung sollte reichen bei entsprechender Besatzdichte.
Welche Beleuchtung und Deko/Pflanzen hast du geplant.
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Guten Morgen Ditmar,
ja es könnte noch schneller gehen :) Ich werde es zuerst mit 25 Kg Sand von Sandmann.de versuchen. Der Sand hat eine Körnung von 0,7-1,2 mm. Falls das zu wenig ist nochmals 25 Kg. Beleuchten werde ich mit 2 Balken von Lum Light. Einer ist 1700 mm und ist mit KW,RGB und WW bestückt. Gesteuert wird das ganze über einen GHL 3.1A?! mit entsprechender Verdrahtung und Unterverteilung für die 2 Balken. Das wurde mir so vom Verkäufer zusammen gestellt. Das ist auch gut so, denn allein hätte ich nicht gewusst was da alles benötigt wird damit es richtig funktioniert. Versorgt wird die Beleuchtung mit 2 Netzteilen a 10 Ampere. Leider kann ich es noch nicht einbauen, da die Abdeckung beschädigt ist. Pflanzen hab ich noch garnicht in Planung dafür 2 Wurzeln von Deko Wood. Es ist die Variante 4, falls du die kennst.
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Hallo Tobi
Hört sich gut an. :good:
Die Sandhöhe im Becken hängt in erster Linie von der Bepflanzung ab.
Ohne Pflanzen oder nur Aufsetzpflanzen reicht eine Sandhöhe von 2cm - 3cm vollkommen aus.
Die Beleuchtung scheint ja ähnlich meiner zu sein zumindest die selbe Firma.
Ich habe 2x 1900mm Leiste mit 2x CoolWhite + RGB.
Als Tagessimulator ein Freiprogrammierbaren von LumLight via Laptop.
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Hi Ditmar,
dein Becken sieht richtig gut aus. Freut mich das du die selbe Beleuchtung bei dir drin hast. Dann kannst du bestimmt folgende Fragen beantworten.
Wie versorgst du?
Wasserkühlung?
Was bringt die bei Dir?
Langzeiterfahrungen?
Funktionieren alle LEDs?
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Hallo Tobi
Wie versorgst du? , Wasserkühlung?
Habe ich mit einem Luftschlauch 4/6mm von dem Druckrohr abgenommen.
Was bringt die bei Dir?
Nicht viel weil meine LED-Leiste an einem kräftigen Aluprofil klebt.
Habe die Kühlschläuche mittlerweile wieder abgebaut.
Langzeiterfahrungen?
Sehr positiv was die LED-Beleuchtung als solches betrifft.
Keine Algenplage , geringe laufende Kosten und sehr leicht regelbar in Farbe und Intensität.
Funktionieren alle LEDs?
Bei einzelne RGB-LED brennen nur ein oder zwei Segmente.
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Guten Abend,
ja danke Ditmar für den Erfahrungsaustausch. Hört sich ja ganz gut an. Die Wasserkühlung habe ich auch noch nicht in Betrieb genommen. Die Leisten werden so wie ich bis jetzt beleuchte auch nicht wirklich warm. Zurzeit laufen die Leds auch noch nicht dauerhaft über den Tag weil ja keine Fische drin sind. Mitunter soll aber die neue Abdeckung in circa 1-3 Wochen kommen. Dann kann alles fest installiert werden. Nervt schon etwas, aber wenns dann gut ist solls so sein.
Diese Woche sind aber die Wurzeln angekommen. Machen einen sehr guten Eindruck, sind massiv und täuschend echt. Bieten dazu gute Unterstandmöglichkeiten. Das Wasser ist nun knapp eine Woche im Becken. Fast von Anfang an war der Sand im Becken und das Wasser getrübt. Nach 5 Tagen legte sich die Trübung. Geschätzt noch 20% von der Ausgangstrübung. An Tag 5 gabs bereits den ersten Wasserwechsel. Eigentlich sollte nur der Teilentsalzer getestet werden und ggf. die Trübung etwas minimiert werden. Leider wurde es danach wieder schlimmer. Vielleicht muss man den Sandmann Sand doch auswaschen? Das dieser nicht ausgewaschen werden brauch war für eigentlich eine Kaufentscheidung. Naiv? Ob es am zu druckvollen Einlauf lag oder an dem leicht saurem Wasser kann ich nicht sagen. Evtl. liegt es auch daran, dass ich das CO2 nicht zuvor ausgetrieben habe. Somit gibt's heute auch keine neuen Fotos. Bin aber mit etwas Geduld guter Dinge. Wasserwerte jetzt KH 8-9; GH 10; PH 6,5-7. Die Prozedur der Wasseraufbereitung und ins Becken pumpen scheint schonmal zu funktionieren.
Grüße Tobi
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Guten Abend,
kann mir jemand einen Aktivkohlefilter für die Vorfilterung des Leitungswassers empfehlen?
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Hey Tobi,
ich habe vor den hier zu bestellen, Preis klingt vernünftigt , oder weiß jemand was besseres ?
http://Diese Firma möchte in unserem Forum nicht genannt werden..de/product_info.php?info=p373_atlas-filtri-carbonfilter-inkl--filterkerzen-mit-sx-kopf--flachdichtung---versandkostenfrei.html
LG, Marvin
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Guten Abend,
und danke für den link. Ich habe jetzt den hier bestellt.
http://www.osmose-shop.com/product_info.php?info=p6_carbonfilter-duo--carbonit.html
Sieht so aus wie die Empfehlung von dir nur sollte einen Carbonit Filter haben.
Wegen deiner Wurzel könnte für die evtl. eine Waschbox für Autos interessant sein. Dort gibt es auch Klarwasser. So brauchst du nicht in den Baumarkt.
Grüße Tobi
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Hallo Tobi + Martin,
die Idee mit der Autowaschbox ist super :up:. Nur würde ich sagen, dass ihr den Boden der Box vorher unbedingt mit einer Folie abdecken solltet um die Wurzel nicht mit Schadstoffen zu kontaminieren. In so einer Waschbox ist bestimmt jede Menge "Mist" die keiner im Becken haben will ( Waschmittelrückstände, Öl, Treibstoff etc.). Aber sonst echt praktisch und um Welten günstiger als ein Leihgerät aus dem Baumarkt.
Gruß und weiter gutes Gelingen.
Markus
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Hallo !! KLARWASSER in der AUTOWASCHBOX :O: Das is doch nicht euer ernst ??
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Hi,
stimmt danke fürs sensiblisieren. Also erst prüfen und beim geringsten Zweifel lassen.
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Hi,
vergiss die Box mal ganz schnell .... Reiniger, Wachse etc, .... Sachen gibts ......
Lg
Frank
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Hi,
da die Wurzel ja gesandstrahlt ist dürfte auch due Brause in der Dusche ausreichen... :-)
VG
Peter
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Guten Abend,
seit Kurzem ist das Wasser klar und die Wasserparameter gehen so langsam in die richtige Richtung. Im Anhang noch ein aktuelles Foto vom Becken mit zwei Wurzeln.
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Guten Morgen,
ich bin mal wieder auf eure Meinung angewiesen. Meine Karbonathärte liegt jetzt bei 2 und die Gesamthärte liegt bei 3. Aus unbekannten Gründen lässt sich mein Leitwert davon nur wenig beeinflussen. Im Becken liegt er jetzt bei 380ppm und aus der Leitung kommt er mit etwas über 500 ppm. Ich hätte mit einem viel geringeren Leitwert gerechnet.
Hier noch eine Feststellungen
-der TDS Stift scheint zu funktionieren da destilliertes Wasser circa 4-5 ppm hat.
Achso, das Wasser läuft durch einen mechanischen 40 µm Filter der allerdings sehr alt, danach durch einen Carbonitfilter und dann durch einen Teilentsalzer von Gralla.
Weiß da jemand bescheid? Könnte es dennoch ein Messfehler sein?
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Guten Abend,
keine Vorstellung ohne die Bewohner. Allerdings ohne viele Worte sondern mit Bildern. Die Fische haben sich schon ganz gut eingelebt und fressen gut.
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Hallo Tobi!
Sehr schöne Tiere! Wo hast Du die her?
Dein Becken gefällt mir auch sehr gut!
Gruss Sven
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Hallo
Sind Rt von Rahn !
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Hallo Tobias,
ich bin mal wieder auf eure Meinung angewiesen. Meine Karbonathärte liegt jetzt bei 2 und die Gesamthärte liegt bei 3. Aus unbekannten Gründen lässt sich mein Leitwert davon nur wenig beeinflussen. Im Becken liegt er jetzt bei 380ppm und aus der Leitung kommt er mit etwas über 500 ppm. Ich hätte mit einem viel geringeren Leitwert gerechnet.
Ich vermute du hast einen schwach sauren Kationentauscher in Betrieb.
Der tauscht nur die Carbonate und Hydrogenkarbonate in Kohlensäure, andere Salze verbleiben im Wasser. Daher ist die Leitfähigkeit nach dem Ionentausch noch recht hoch.
Dein Ausgangswasser hat anteilsmäßig viel NaCl, NaCl wird durch deinen Ionentauscher nicht getauscht, NaCl wird bei der Leitfähigkeitsmessung erfasst, bei der Messung der Gesamthärte jedoch nicht.
Die Fische gefallen mir auch ausgesprochen gut!
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Morgen ! Tolle Fische , Gratulation :applaus2: :applaus2:
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Guten Morgen,
war die letzte Zeit zu sehr beschäftigt um hier ständig rein zu schauen. Freut mich aber wenn euch die Fische genau so gut gefallen wie mir.
@Peter L
Ja genau ich nutze einen schwach sauren Tauscher. Dabei werde ich jetzt auch erstmal bleiben. Es sei denn, die Fische lassen mich verstehen, dass es Ihnen an etwas mangelt. Hast du gut erklärt. Danke.
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Guten Abend @all,
wollte heute eigentlich Bilder vom gesamten Becken machen. Letzte Woche ist die Abdeckung nach langer Wartezeit endlich eingetroffen und wurde direkt aufgeklebt. Leider sind die Fotos vom Becken alle verwackelt oder zu dunkel. Die Fische hingegen haben sich förmlich aufgedrängt. Vielleicht auch ganz hübsch zum überbrücken :)
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Guten Abend,
habe nochmal versucht Fotos vom Gesamtbecken zu machen. Ziemlich schwer was zu knippsen, was nicht verschwommen, unscharf oder unrealistisch aussieht. Wie bekommt man das in den Griff, dass es nicht spiegelt? Aber seht selbst..
Das Dekor geht etwas unter ist aber Esche schwarz. Unten Im Schrank sind zwei JBL1501 und der Rest der Technik incl. GHL Aquariencomputer und Zubehör zum Wasserwechseln. Ich schätze als nächstes versuch ich es mit zarter Bepflanzung.
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Hallo Tobias
habe nochmal versucht Fotos vom Gesamtbecken zu machen.
Ziemlich schwer was zu knipsen, was nicht verschwommen, unscharf oder unrealistisch aussieht.
Wie bekommt man das in den Griff, dass es nicht spiegelt.
1. kein Tageslicht durch Fenster zulassen.
2. keinen Blitz zulassen.
3. volles Beckenlicht nutzen/einsetzen.
4. Weitwinkelobjektiv < 50 einsetzen.
5. kleinste Blende am besten < f2.8 einstellen.
6. Zeit auf 60 1/sec einstellen.
7. ISO wenn nötig größer einstellen.
Nur ein paar Ansätze wie man je nach Ausrüstung zu guten Bildern kommt.
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Hi Tobias!
Die Deko im Becken gefällt mir sehr gut. Ich persönlich mag solch karge Einrichtung, da können die Fische richtig wirken. Da kämen bei mir nur noch paar schöne dicke Kiesel rein und evt. eine einzige Solitärpflanze.
Gruss Sven
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Hi Sven,
was für eine Solitärpflanze käme deiner meinung nach in Frage?
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Hallo Tobias,
Dein Aquarium kommt der Natur schon relativ nahe. :good:
Noch besser würde es mir mit Schwarzwasser gefallen; so wirkt es noch ein bisschen kahl...
Ein paar schöne Steine und evtl. ne Tigerlotus könnte ich mir gut vorstellen.
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Hi!
Eine Tigerlotus währe schon super!
Bei mir gibt es halt nur noch Kunststoffpflanzen von Sydeco.
Gruss Sven
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Hi,
Tigerlotus müsste ich mich an das rot gewöhnen. Künstliche Pflanzen hört sich interessant an allerdings hab ich noch nie gute gesehen. Dachte ehr an echte Klassiker wie Anubias, Vallisneria oder Amazonasschwertpflanze.
Sven was für Kiesel meinst? kannst mal deine künstlichen Pflanzen zeigen?
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Hallo Tobias!
Google mal Sydeco Aquarienpflanzen. Dann kommt einiges. Tiegerlotus giebt es meines Wissens auch in grün.
Gruss sven
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Hallo Tobias,
... kannst mal deine künstlichen Pflanzen zeigen?
bin zwar nicht Sven, habe aber auch ein Becken in dem künstliche Pflanzen sind.
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ca. 50% sind echt, 50% künstlich
denke wenn man immer etwas mischt, fallen die künstlichen gar nicht so auf!
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Hallo und schönen Sonntag,
heute habe ich meinem Becken leider die ersten Algen entdecken müssen. Und zwar vorne an der Frontscheibe. Das Aquarieum ist jetzt 2,5 Monate in Betrieb. Ich dachte schon dieses Mal passt die Zusammenstellung mit Wasserwerten und Technik, dass ich keine Algenproblem zu erwarten habe. Fehlanzeige. Gibt's überhaupt Aquarien ohne Algen? Eure Becken sind auf den Fotos immer so sauber und algenfrei. Vielleicht kann mir ja jemand einen Tip geben um den Algenwuchs wenigstens einzudämmen?
Beleuchtet wird das Aquarium mit Warmweiss, Kaltweiss und RGB. Zwei Balken mit mit jeweils 170 cm Länge haben knapp 90 Watt Leistung. Das nutze ich bei weitem aber nicht aus. Hier mein Beleuchtungsverlauf von Kaltweiss und Warmweiss.
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Dazu kommen noch ein paar Prozent rot und blau. Grün läuft niemals mit !
Die Besatzung besteht aus 7 Diskus und 5 Ancistrus auf 650 Liter brutto.
Wasserwerte: 28C°, PH 6,5 den Rest müsste ich messen., wobei KH und GH beides unter 5 sind. Durch dein Leitwert weiß ich wohl, dass noch unbekannt viele Anionen im Wasser sind. Was und wie viel kann ich nicht sagen.
Meine Einschätzung ist jetzt erstmal, dass
1.es vielleicht normal ist, dass Algen aufkommen.
2.Die Beluchtung erstmal normal ist
3. Pflanzen fehlen
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Hallo,
ich wollte hier mal meine Idee zur Wassererwärmung über die Gasheizung vorstellen. Ich bin kein großer Zeichner und dann lag auch nur ein schmieriger Kugelschreiber zur Hand. Aber egal, falls man es nicht erkennen kann bitte nachfragen. So wie aufgemalt möchte ich den Anschluss in den nächsten Tagen umsetzen. Bis auf die Heizwendel und die Powerbar sollte sich alles recht kostengünstig umsetzen lassen. Wichtig ist mir, das die Idee funktioniert und das möglichst zuverlässig. Deshalb zeige ich hier auch den Anschlussplan bevor ich loslege. Im Netz findet man erstaunlich wenig Doku zu solchen Umbauten.
Erfahrungswerte zu folgenden Sachen konnte ich garnicht finden.
1. Aufgrund der großen Totzeit der Regelstrecke wird es sich nur lohnen wenn die Anlage vermutete 30 Minuten am Stück läuft.
2.Wärmeverluste durch einfaches ansteuern der Motorpumpe (warmes Wasser verbleibt in den Leitungen)
3. Konflikte mit Brauchwasser
4. Regelkreis 24/7 aktiv oder lieber nur in der Nacht, oder lieber nur am Tag
5. Schnittstelle für teilentsalztes Wasser im Regenfass hinzufügen
6. Sicherheitsvorkehrungen
7.Bakterienstamm im Filter bei großen Temperaturgradienten. Schätze das man lokal um die Wendel so 40-45°C haben dürfte.[attach=1]
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Hallo Tobias
Deine langer Zulauf frisst wieder einiges an gewonnener Energie gegenüber einer vor Ort befindlichen elektrischen Heizung auf.
So ist zuerst einmal auf eine gute Isolierung der Zuleitung zu achten.
Je geringer die Temperaturdifferenz zwischen Filterbecken und Zulauf ist je länger kann auch Kreislauf am laufen gehalten werden.
Was ich als Vorteil sehe wenn die Isolierung stimmt.
Auch das Volumen des Warmwasserspeicher könnte helfen das die Heizung im Sommer nicht zu oft anspringt.
Da man Warmwasser gerne bei > 50°C wegen der Keimfreiheit hält würde ich die Abgabetemperatur am Filterbecken nur auf 2°C - 3°C höher als im Aquarium einstellen.
Dies ist natürlich davon abhängig wie stark dein Becken durch die tiefere Umgebungstemperatur auskühlt.
Also ist auch die Isolierung des Becken und die Umgebungstemperatur um das Becken von Bedeutung bei der Festlegung der Vorlauftemperatur im Filterbecken.
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Ditmar,
auf dich ist Verlass :)
Ob die lange Zuleitung mir jetzt alles zur Nichte macht kann ich auch nicht beurteilen. Hier fehlt mir die Erfahrung. Allerdings haben wir in dieser Etage ja auch Heizkörper die ähnlich lange Zuführungen haben. Ich denke hier muss ich in den Sauren Apfel beißen und das Risiko eingehen.
Dein zweiter Einwurf mit dem geringe DeltaT zwischen Aquarium und Zuleitung kann ich auch nachvollziehen aber habe noch keinen Lösungsansatz dafür. Schau dir nochmal meine Skizze an. Das Aquarium hängt in Reihe vom Zirkulationsrücklauf. Ich halte das für eine gute Lösung! Es sei denn ich möchte deinem Vorschlag nach ein Box integrieren (bei Fußbodenheizungen gibt es sowas glaub ich) die die Temperatur begrenzt. Realisiert werden kann sowas eigentlich nur durch eine Durchflussbegrenzung. (P-Glied?) http://www.ebay.de/itm/Heimeier-Multibox-RTL-Rucklauftemperaturbegrenzer-9304-00-800-Thermostat-Ventil-/151041435893?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item232ac568f5
(http://www.ebay.de/itm/Heimeier-Multibox-RTL-Rucklauftemperaturbegrenzer-9304-00-800-Thermostat-Ventil-/151041435893?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item232ac568f5)
Der GHL wäre somit eigentlich nur noch eine "Notbremse", bzw könnte übergeordnet agieren um z.B nur Nacht das Becken zu erwärmen. (Nur als Beispiel)
Isolieren werde ich auf jeden Fall. Danke vorab für deine Einschätzungen. Was hälst du als Alternative zum RTL aus dem link eine Zirkulationspumpe Drehzahl zu regeln?
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Hallo Tobias
Ich glaube schon noch ein Vorteil zur elektrischen Heizung bestehen bleibt er ist nur geringer als er rein rechnerisch sein könnte.
Dagegen muss man nun die Investition über die Zeit rechnen.
Natürlich haben auch normale Heizkörper über lange Zuleitungen ihre eigenen Verluste.
Um das anspringen der Zentralheizung zu reduzieren sollte halt die Differenztemperatur so gering wie möglich sein.
Wird diese Temperaturregelung nun am Ende nämlich vor der Spirale gemacht wird eine gute Isolierung noch wichtiger da der Durchfluss ja drastisch heruntergeregelt wird da nun das warme Wasser sehr langsam und damit lange in der Leitung fließt.
Damit hat das Warmwasser alle Zeit seine Wärme an die Umgebung vor dem Aquarium abzugeben.
Im übrigen habe ich keine Erfahrung mit der Integration der Warmwasserheizung im Aquarium.
Eine Regelung würde ich aber in jedem Falle integrieren wollen.
Die Lösung von Jörg wäre mein erster Lösungsansatz ( Poolheizung ) wenn ich mit der Warmwasserversorgung arbeiten würde.
Allerdings stehen bei mir die Kosten in keinem Verhältnis zum Nutzen.
Eher passen für mich wäre das anhängen an einen naheliegendem Heizkörper was aber nur im Herbst , Winter , Frühjahr ein nutzen bringen würde.
Die Kosten wären überschaubar und könnten von den beiden Titanheizung mit Regelung überwacht bzw. gepuffert werden.
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Mahlzeit,
wie berechnend sind Diskusfische? Vor geraumer Zeit habe ich gemerkt, dass mit den Fischen etwas nicht stimmt bzw. das Verhalten sich geändert hat. Die Fische waren schreckhaft, aber nicht immer. Sie verhielten sich zeitweise neugierig und teilweise sehr schreckhaft. Man konnte sich dem Becken teilweise nur sehr langsam nähern um die Tiere nicht zu erschrecken. Sämtliche Theorien was hier falsch läuft zeigten wenig Beständigkeit. Das Ganze folgte keiner Regel. Bis auf den Zusammenhang zum Futter. Sind die Tiere hungrig bettelten Sie vorne an der Scheibe und wenn sie gegessen hatten wurden sie träge und schreckhaft. Ein Fisch könnte zwar träge werden wenn er voll gefressen ist und schön posieren wenn er hunger hat.... Das konnte ich mir noch vorstellen. Aber ist ein Tier so berechnend? Nein, denn die ganze Gruppe war vollgefressen auch schreckhaft. Ab dann gabs nur noch das gewohnte Rinderherz. Nix anderes wie Artemia usw. So wollte ich heraus finden was den Fischen nicht bekommt. Irgendwann hab ich für mein Vorhaben, das Becken an die Gasheizung zu klemmen einen PT1000 installiert und festgestellt, dass die Temperatur viel zu niedrig ist. Jetzt ist es klar, ich glaube die Tiere konnten aufgrund zu niedriger Wassertemperatur das Futter nicht richtig verwerten. Das schlägt wohl ordentlich auf den Magen und die Nerven. Wieder um eine Erfahrung reicher werde ich jetzt 27°C nicht mehr unterschreiten. War aber vorher auch nicht beabsichtigt. Anbei noch ein Foto von den schwitzenden Fischen und der inzwischen eingetroffenen Hardware. Den Fischen hat es bestimmt nicht geschadet. Sowas kommt in der Natur bestimmt auch mal vor.
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Hallo,
zwischendurch mal ein kleiner Bericht zu einer neuen Errungenschaft. Vor circa 2 Monaten habe ich mir eine PH Elektrode im Glassockel made in Germany gegönnt. Diese funktioniert auch prima, wobei sie etwas langsam erscheint. Das stört mich normal aber weniger. Im Internet fand ich einen Anbieter der mir für 7 Euro eine neue, verpackte PH Elektrode incl Versand anbieten konnte. Standort China. Die 7 Euro habe ich mal riskierte ich auch wenn mich die prognostizierte Lieferzeit um 4 Wochen etwas zögern lies. Nach nur 7 Tagen kam die Sonde heute unerwartet. Sie war richtig gut verpackt und kam somit auch heile an. Lösung und Bedienungsanleitung waren auch dabei. Natürlich hab ich die Sonde kurz unter den Wasserhahn gehalten und dann ab ins Becken. Nach circa 1 Minute zeigte sie mir was um 6,8 an. Meine Referenzsonde am GHL zeigte 6,55. Anschließend habe ich mit vorhandenen Referenzflüssigkeiten (4&7) eine Kalibrierung an 2 Punkten durchgeführt. Wenn man Linearität mal vorraussetzt sollte die Sonde da zwischen jetzt erstmal richtig messen. Wiederum nach einer Verweilzeit von circa 1 Minute im Becken standen 6,62 auf dem Display.
Das Wort Fehler würde ich bei der Abweichung erstmal nicht gebrauchen wollen. Immerhin habe ich an verschiedenen Stellen im Becken gemessen, Auf die Temperatur bei der Kalibrierung nicht geachtet und benutze unterschiedliche AD Wandler. (GHL und Voltcraft)
Messen, wofür man so eine Elektrode ja in erster Linie kauft kann man damit also schon ganz gut. Ein "Quertauschen" der Sonden war leider nicht möglich. Die Chinasonde hat nur circa 1m Kabel. Das Gehäuse schaut ebenfalls nicht besonders hochwertig aus. Dazu kommt eine angegebene Genauigkeit von +-0,2, wenn ich das DB richtig interpretiert habe. Ich werde die Sonde auf jeden Fall von Zeit zu Zeit wieder vergleichen. Unterm Strich ist es für meine Zwecke (Teilentsalzer und Wasser mischen in einem anderen Raum) sehr gut geeignet.
Bei der Heizungsgeschichte gibt es noch keinen Fortschritt. Leider, jedoch fehlen mir immer noch Teile um das Becken gleichzeitig besser zu dämmen. Die Seitenscheiben, die Rückwand und der Deckel soll mit Armaflex Platten in 19 mm Stärke beklebt werden. Armaflex weil es von Haus aus schon in schwarz lieferbar ist. falls jemand noch ein anderes Material empfehlen kann wäre das auch gut. Es sollte allerdings gut zu verarbeiten sein oder auf Maß bestellbar sein. Dazu nicht dicker als 20 mm sein.
Bisher hatte ich ja keine Pflanzen im Becken, aber letztes Wochenende habe ich einen kleinen Anfang gewagt. Gerhard Rahn hat mir eine größere Schwimmpflanze geschenkt, die sich recht gut macht. Leuchtet schon hellgrün an der Oberfläche und die Diskusfische haben sich auch schon dran gewöhnt und nutzen das Treibgut als Unterstand. Die kann bleiben, wenn Sie so bleibt :)
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Guten Abend,
nach der langen pflanzenfreien Zeit sind neben der großen Schwimmpflanze nun doch weitere parafreie Pflanzen ins Becken eingezogen. Beim Pflanzenkauf in der parafreien Gärtnerei wurde ich ausgezeichnet beraten und hab mich somit auch zum Kauf durchgerungen. Die Pflanzen konnte man sich zuvor ansehen und es gab viel Infos dazu. Wenn das Grün demnächst angewachsen ist werde ich bestimmt bessere Fotos nachreichen. Für den Anfang treiben sie an der Oberfläche oder sind in Tontöpfen. Echt beeindruckend wie sauber und giftgrün die Teile sind. Aber seht selbst Schwertpflanze, Speerblatt, Cryptocorine und noch eine die mir besonders empfohlen wurde :) (Den Namen hab ich jetzt nicht parat)
Nachreichung: Es sind doch nicht alle Pflanzen zu sehen, falsche Bilder. Demnächst dann..
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Hallo,
für alle die sich ebenfalls für parafreie Pflanzen interessieren habe ich hier eine ziemlich gute Auswahl speziell für Diskusaquarien. Carmen, von der "Aquarienpflanzenproduktion" hat mir die Liste gegeben und ist auch damit einverstanden, dass ich diese hier hoch lade. Ich denke das ist eine gute Sache.
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Guten Abend,
die Pflanzen scheinen auf jeden Fall nicht geschadet zu haben... :ill:
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Kleines Update zum Feiertag,
die Integration der Pflanzen hat leider nicht so gut funktioniert wie erwartet. Es gibt Probleme mit den verschiedenen Zwergspeerblättern. Jetzt nach 2 Monaten im Blätter abgefressen. JA von den Diskus. Die Blätter sahen aber auch extrem hellgrün und zart aus. Die Tiere können da einfach nicht widerstehen vermute ich mal. Speerblatt geht also nicht. Den anderen Pflanzen geht gut.
Endlich liegen die Rohre für die Edelstahlspirale zur Erwärmung des Beckens. Also auch hier geht es weiter. Bisher eilte es nicht, aber damit es sich überhaupt irgendwann lohnt wollte ich das Ganz noch vor dem Winter in Betrieb nehmen.
Den Fischen geht es prima und es gibt ein festes Paar. Im Gruppenrest deutet sich ggf. was an. Da ich nicht züchten möchte ist mir das relativ egal wobei das Brutverhalten schon sehr ausgeprägt und interessant ist. Den Kegel hätte ich ja normaler Weise garnicht drin wenn ich nicht die Wurzeln entfernen hätte müssen. Wenn es zu viel wird nehm ich den aber wieder raus.
Grüße Tobias
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Guten Morgen,
seit ein paar Stunden wird mein Becken nun über einen Wasser/Wasser Wärmetauscher geheizt. Da das ganze in einem Eigenbau HMF platz nimmt hoffe ich noch einen Außenfilter einsparen zu können. Der HMF läuft mit tschechischem Luftheber. Weniger Elektrik im Wasser und die Luft hätte ich sowieso rein geblasen. Hoffe das bewehrt sich so.
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Hallo Tobias
Sieht Neu ganz ordentlich aus.
Bin gespannt wie deine Heizspirale nach einem Jahr hinter der HMF aussieht. :hmm:
Mit welchem Durchsatz L/h arbeit dein HMF/Luftheber.
Messe einmal die Temperatur hinter und am anderen Ende des Becken wenn deine Heizspirale aktiv wird.
Das hängt nämlich direkt vom Wasserdurchsatz ab.
Auch würde ich das Wasser zum regeln am gegenüberliegendem Ende des Beckens messen um ein permanentes öffnen und schließen des Heizungsventiles zu vermeiden.
Die Abgabetemperatur der Heizungsventilsteuerung ( RTL ) sollte auch nur 3°C - 5°C Grad über der Zieltemperatur des Beckens liegen.
Dadurch wird das Becken zwar langsamer warm aber es gibt auch keine ungewünschte Temperaturspitzen.
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Hi Ditmar,
bin genau so gespannt wie es nach einem Jahr dahinter aussieht. Was erwartest du? Da ich mir auch unsicher war kann man den HMF jeder Zeit raus nehmen. Sowohl das Glas wie auch die Matte einzeln. Mit der Bepflanzung muss man gucken wie die sich entwickelt. Die Fische picken schon hin und wieder daran rum.
Welchen Durchsatz der HMF aktuell hat kann ich nicht exakt sagen. Im Moment eher zu hoch denn ich versuche den Außenfilter auch dahinter ansaugen zu lassen. Geschätzt gehen da jetzt insgesamt 1600Liter pro Stunde durch. (JBL 1501 und Luftheber mit 35 mm Rohr) Der HMF hat einen Kreisbogen von 90 Grad mit 30cm Radius.
Die 5 cm starke Filtermatte kann man schon als Systemgrenzen ansehen. Gestern habe ich dahinter gemessen und die Temperatur schwankte zwischen 28 und 31. Direkt außerhalb der Filtermatte sind es jetzt 28,2 Grad°C. Sehr wahrscheinlich werde ich trotz der Anschaffungskosten über den GHL zusätzlich ein Magnetventil betreiben. Dazu benötige ich noch die Powerbar und das Ventil. Es geht auch sehr viel einfacher aber die schaltbare Steckdose könnte mir ggf. noch an anderer Stelle helfen. Die Energiekosten sollten sich insgesamt aber drastisch reduzieren. Wenn es den Fischen weiterhin gut geht ist so ein HMF schon ne feine Sache. Dazu kann ich aber noch nix sagen. Das Teil läuft ja auch erst seit kurzem.
Ich verspreche mir eventuell einen weiteren Vorteil beim Wasserwechsel. Die Solltemperatur sollte wesentlich schneller wieder herstellt werden wenn das Wasser hinten im HMF zugeführt wird.
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Hallo Tobias
Bei 1600L/h sollte die Temperaturdifferenz gering sein. :good:
Bedeutet allerdings auch das ziemlich viel Mulm durch die HMF durchgezogen wird.
Was der Heizspirale schnell zusetzt und damit die Effizients beeindrächtigt.
Dagegen hilft nur ein moderater Besatz was weniger Futterreste bedeutet.
Heizspiralen legt man daher am besten in die Klarkammer eines Mehrkammerfilters.
Grundsätzlich hast du natürlich recht das man mit einer Heizspirale ordentlich Geld sparen kann.
Je größer das Becken desto besser lassen sich auch die Investitionen abschreiben.
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Hallo,
heute kann ich sagen, dass die Regeldifferenz bis zu 0,5 Grad betragen kann. Die Ursache ist Hysterese am RTL. Der Hersteller Heimeier gibt glaub ich 0,2 Grad an. Stelle ich 28 Grad ein, dann fällt die Temperatur bis auf 27,5 Grad bis warmes Wasser nachgeschoben wird. Die Herstellerangabe passt aber fast wenn man von 27,75 +-0,2 ausgeht. Der Rest entsteht wahrscheinlich durch 1m Rohr zwischen Sensor und Thermostat.
Ditmar hattest also recht aber funktioniert dennoch gut. Das Magnetventil kommt aber asap.
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Hallo,
der regnerische Sonntag gab mir auch Gelegenheit etwas zu basteln. Habe nun eine steuerbare Steckdosenleiste angeschlossen und programmiert. Ging glücklicherweise ohne groß zu recherchieren oder Bedienungsanleitungen zu wälzen. Das war schonmal gut. Viele Funktionen kann ich momentan noch nicht nutze. Lediglich, dass im Notfall elektrisch geheizt wird und das Die Netzteile zur Beleuchtung nachts stromlos sind. Diese Woche sollte aber noch ein Stellantrieb für Heizungsventile geliefert werden. Gott sei Dank war ich zu faul war eine Heizungsthermostat im Vorlauf herauss zu schrauben. Hier kann jetzt der Stellantrieb aufsitzen. Habe da eigentlich nur Vorteile gegenüber einem Magnetventil gesehen wo ich den Heizkreislauf nochmal hätte öffnen müssen. Allgemein kann man sich bei vielen Sachen aus dem Beriech Hausautomatisierung bedienen. Ist zumindest mein Eindruck bis jetzt.
In den letzten Tagen hab ich noch den Stromverbrauch vom Becken gemessen. Es sind jetzt nur noch 0,75kWh/24h nach Heizungsumbau und HMF. Was an Gas mehr verbraucht wird kann man schwer ermitteln. Nach ein paar Wochen kann man da evtl. ne Aussage treffen.
Edit: Die Temp. war zum Zeitpunkt der Aufnahme auf 27 da grade 200 Liter Frischwasser rein kamen. Jetzt ist schon 27,3.
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Guten Morgen,
der Stellantrieb ist jetzt installiert und die Funktion ist wie erwartet. Einzig die hinterlegte Hysterese im Profilux wird wohl nicht mehr benötigt. Leider lässt sich kein kleinerer Wert als 0,15°C einstellen. Will ich nun auf 28°C regeln stehen immer 28,2°C an. Weiß jemand wieso man die Hysterese nicht raus nehmen kann?
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Hallo,
der Thread hier ist nun fast ein Jahr alt. In dem Jahr musste ich noch viel lernen und leider auch umbauen. Das meiste davon hat Spaß gemacht. Die Highlights waren ganz klar die Fische, die Stammbesatzung von 7 Tieren habe ich nicht geändert. Alle Tiere sind mir treu geblieben und scheinen fit zu sein. Es sind 4 Männchen und 3 Weiber. Keine Ahnung ob ich Männchen abgeben sollte um die Ruhe im Becken zu fördern. Den Anschluss an die Gasheizung habe ich auch nicht bereuht. Die Regelung läuft unauffällig und exakt. Die Heizkosten sind echt auf ein Minimum reduziert und wir haben sogar weniger Gasverbrauch als 2013 :) Der Umstieg auf AWAB und die ersten Erfahrungen mit dem System würde ich defintiv auch unter Highlights verbuchen. Es scheint für mich das richtige zu sein, aber für ne entgültige Bilanz ist es zu früh. Dennoch schön unabhängig von den Wasserwerken zu sein. Den Weg zurück hab ich mir noch offen gelassen. Ein JBL Außenfilter ist mir übrigends ausgefallen(tropft am Netzkabel). Der Filter wird seit 9 Jahren nicht mehr produziert und JBL hat mir wegen Undichtigkeiten doch tatsächlich einen nagelneuen geschickt. Finde ich irgendwie auch noch erwähnenswert. Von daher werde ich bei JBL bleiben :)
Die Lowlights will ich aber auch nicht verheimlichen. Die HMF werde ich wahrscheinlich zugunsten AWAB opfern. Die beiden Außenfilter filtern wahrscheinlich genug. Meine Idee war ja die Technik dahinter zu verstecken und dem Luftsprudler eine Aufgabe geben. Nämlich Wasserumwälzung.
Mit Pflanzen hatte ich auch kein Glück. Die Pflanzen von Carmen sahen zwar anfangs gut aus aber konnten sich bei mir dann doch nicht richtig entfalten. Habe allerdings auch keinen grünen Daumen. Sehe da definitiv meine Unfähigkeit. Dachte entweder es klappt oder nicht. Gedüngt oder ähnliches habe ich auch nicht. Einzig die Schwimmpflanze von Gerhard Rahn hat sich gut gemacht. Die scheint wohl recht genügsam zu sein. Die Pflanzen scheinen allerdings, wieso auch immer, bei mir leicht positiv auf die Autarkie der Wasseraufbereitung zu reagieren.
Über die künstlichen Wurzeln ärger ich mich heute noch. Die stehen seit dem auch andere Probleme damit hatten im Keller. Fand die echt schick :(
Aktuelles Sorgenkind ist die Lum Light LED Beleuchtung. Trotz Installation nach Herstellervorgabe und maximal 50% Leistungsabforderung sind mir pro Balken geschätzte 50Stck+ SMDs gestorben. An zwei Balken also ungefähr 100 insgesamt. Das merkt man schon und leider werden es immer mehr defekte LEDs. Die Ursache ist mir noch unklar. Dazu kommt noch das der Laden Pleite ist. Habe alledings bei Aquarienkontor gekauft und warte auf Antwort. Hoffe da findet sich ne akzeptable Lösung.
Danke an alle die hier Tips gegeben haben :up:
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Guten Morgen,
wollte mal eben berichten was sich in der Zwischenzeit getan hat und was es neues gibt. Die AWAB Methode hat sich an meinem Becken etabliert und alles scheint sich eingespielt zu haben. Die Schwankungen der Trinkwasserqualität und sei es nur durch Bauarbeiten an der Straße haben viel Unruhe ins Becken gebracht. Diese Stressfaktoren sind seit Jahresanfang ausgeräumt. Zusätzlich soll ein putziges Gerät was auf den Namen Twinstar Yotta hört die Wasserqualität verbessern. Das scheint auch zu funktionieren, wenn auch offiziell nur für Becken bis 400 Liter.
Seit circa 2 Wochen hängen überarbeitete LUM Light Leuchtbalken über meinem Becken. Die LEDs wurden komplett gegen andere ausgetauscht und seit dem gab es keine weiteren Ausfälle. Es scheint als hätte vorher ein grundsätzliches Problem vorgelegen. Getauscht wurden die Balken nach und nach und so zog sich die ganze Aktion fast über 5 Monate. Naja jetzt ist es durch. Leider habe ich seit dem Tausch ein leichtes Algenproblem. Vielleicht weil die Lichtleistung stark zugenommen hat. Da muss ich nochmal schauen wie ich das in den Griff bekomme. Hoffe es liegt nicht an den LEDs an sich.
Die Stammbesatzung von 7 Tieren wurde aufgestockt auf 11 Fische. 4 Kleine Diskus um die 5 cm kamen Anfang April dazu. Die kleinen sind wirklich fit und fressen sehr gut. Sind aktiv und lassen sich von den großen nichts gefallen. Auch die Neuzugänge sind parafrei. Noch sind die Kleinen wohl nicht geschlechtsreif aber bis jetzt ist der Einfluss auf die Grupee sehr positiv. Das wars bis heute erstmal. Achso da ich nur ein Becken habe werden die kleinen mit im Hauptbecken aufgezogen.
Wünsche allen einen schönen Tag. Hier noch ein 4 Wochen altes Foto.
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Hallo Tobias,
habe hier gerade mal reingeschaut, sehr schön und sehr informativ
für mich. Welche Probleme hattest Du mit den Kunstwurzeln ? Ich
schwanke nämlich gerade zwischen Echtholz und Kunststoff.
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Hallo Karsten,
mehrere User hier im Forum hatten diese künstlichen und vermuteten hier die Ursache für schreckhafte Fische. Bei mir wurde es nach der Entfernung tatsächlich etwas besser, allerdings hatte ich fast zeitgleich die Wasseraufbereitung geändert. Ich kann also nicht wirklich bestätigen ob diese Wurzeln etwas absondern oder nicht. ist jetzt nicht so schlimm aber mit den künstlcihen Wurzeln hatten die Fische auch öfters Kampfspuren da die Oberfläche recht rau ist. Ich hab nun echte, die entweder aufgehängt sind oder nur mit geringer Fläche im Sand liegen.
Mal was anderes. Wenn man vorher keine Algen hatte und auf eine neue Beluchtung wechselt. Dann vermehrt Algenwuchs hat... welche Licht-Parameter sind dafür verantwortlich???
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Hallo Tobias,
Danke für die Rückmeldung.
Soweit mir bekannt, hat das Algenwachstum nichts mit dem Lichtspektrum zu tun.
Es gab mal Aussagen, dass Algen eher blaues und UV Licht mögen, da
gab es aber auch Aussagen, dass das nur Verkaufsargumente für bestimmte
Röhren bzw. UV Filter waren. Wenn Du LED Beleuchtung hast, kannst Du ja mal
versuchen den Blauanteil runter zu fahren.
Algen bekämpft man am Besten mit schnell wachsenden Pflanzen.
Ich habe immer versucht möglichst kein Phosphat im Becken zu
haben und einen guten Pflanzenwuchs.
Was die Wurzeln angeht geht es bei den echten eher darum im Sand
keine Gammelstellen aufkommen zu lassen als um Stoffe, die die
Wurzeln an das Wasser abgeben. Richtig ?
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.... noch was zu Deinen LUM Lights, frag mal beim Aquarienkontor nach,
der Tim Stenzel hat Ahnung. Ich habe bei denen meine neue Anlage bestellt.
Nächste Woche wird geliefert :hurra: :hurra:
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Hi,
habe Tim mal angeschrieben. Es muss ja nicht unbedingt das Sepektrum sein, es kann auch mit der Beleuchtungsdauer, der Linse(in dem Fall Verguss) oder an der Leistung liegen. Fakt ist, dass ich es auf die Beleuchtung runterbrechen kann. Es sei denn meine 8 Ancistrus streiken. :tired2:
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Hallo Tobias,
Dann gib bitte mal Rückmeldung was er sagt. Ich habe zwar
keine LUM Lights sonder Mitras aber die könnte ich dann
auch ggf. im Spektrum einstellen.
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Hallo Karsten,
er sieht für Algen viele Ursachen und könnte mir ne Algenberatung verkaufen. Hat halt keiner zeit zu verschenken. Habe erstmal abgelehnt. Für mich ist der Fall aber klar. Ich hatte ein bestehendes System und hab die Beleuchtung geändert. Dann fing es an. Hab die Beleuchtung jetzt etwas reduziert. Mehr werde ich erstmal nicht machen. Hier sieht man die Algen unter dem Leuchtbalken.
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Guten Sonntag,
nach knapp 8 Wochen hat sich das Algenproblem immer noch nicht gelöst. Ich kannte es einfach nicht die Scheiben sauber machen zu müssen. Wenns jetzt stört muss man mal mit ner Checkkarte das Unkraut entfernen. Durch die Einführung einer Mittagspause mit gedrosselter Beleuchtung bis runter auf 0%. Naja gibt schlimmeres. Hier ein paar algenfreie Bilder. Die kleinen schätze ich auf 10cm.
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Hallo Tobias
Deinen Diskus scheint es gut gehen so gut wie sie aussehen. :good:
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Hallo Ditmar,
ich kanns nur hoffen. Hatte ja auch so meine Zweifel, die kleinen im Gesellschaftsbecken groß zu ziehen.
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Hallo Tobias,
ich finde die von der Form sehr schön. Denke man sieht, das sie nicht "zu schnell" gewachsen sind. :good:
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Hallo Tobias
wenn ich dir sage das mein Becken seit über 4 Jahren da steht und das ich in der Zeit noch nie eine Alge entfernt habe, glaubst du mir das ? Ich habe natürlich eine Menge Welse, L134 , Ancistrus Mischlinge und Sterbais. Ich würde mal in der Richtung arbeiten, kaufe dir ein paar L134 oder ähnlich und sorge dafür das die regelmässig laichen.
mfg
jörg
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Hallo Jörg,
natürlich glaube ich dir das. So muss es ja auch sein. Alles andere macht ja nur Arbeit :)
Hatte genau den gleichen Gedanken und bin heute morgen zur Aqua Expo und habe für meine Welse unterschiedliche Bahausungen gekauft. Bis jetzt hatten die Ancistren soetwas bei mir nicht. Neue Tiere möchte ich nicht unbedingt anschaffen da das Becken hoffentlich noch parafrei ist.
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Hallo Tobias
ich habe eckige aus Schiefer und davon eine Menge.
mfg
jörg
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Guten Morgen,
hoffe alle haben Weihnachten gut überstanden, vor allem Beteiligte :)
Laut dem Logbuch hier sind die Röhren nun 2,5 Monate im Becken. Bisher leider zwecklos. Ein Männchen bewacht und putzt zwar gelegentlich eine aber bisher keine Eier in Sicht. Da die Ancistren im allgemeinen ja als relativ einfach in der Zucht gelten wird bei mir was fehlen oder falsch laufen. Zuletzt ist mir sogar ein Tier gestorben. Es lag von heute auf morgen Tod im Becken. Mir ist aufgefallen, dass die Flossen seit kurzem etwas ausgefranzt sind und die Ancistren sich etwas höher aufhalten. Ich füttere die Ancistren in der Regel nicht!, denn die sollen ja Algen fressen. Das verstorbene Tier war offensichtlich nicht zu dünn.
Kurz zuvor habe ich einen der beiden Außenfilter entfernt und durch einen neuen Paronenfilter ersetzt. ggf. ist es zum Nitritanstieg gekommen und die Ancistren reagieren da so empfindlich drauf. Der neue Filter wurde nur etwas von dem entfernten Filter angeimpft. Anzeichen hätte ich eigentlich, wenn dann, bei einem Diskus bemerkt. Habe ich aber nicht.
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Hallo Tobias
je weniger desto mehr , Ancistrus habe ich immer über . Wie gesagt das Becken steht bald 5 Jahre hier und Algen habe ich nicht
mfg
jörg
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Hi Jörg,
ich verstehe deine Aussage nicht! Meinst du die Ancistren vermehren sich nur bei genügend Futterrückständen bzw Algenwuchs? Da sie genau wissen Extrafutter gibt es nicht? Das wäre ja klasse :)
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Hallo Tobias
extra Futter? sowas gibt es bei mir nicht. Die sollen die BTN Rückwand sauber machen
mfg
jörg
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Hallo Tobias
Was Jörg schreibt gilt auch für meine Welse.
12 sterbai Panzerwelse
4 L46
4 L134
1 Golden Nugget
2 Dornwelse
dazu noch 30 RotHandGarnelen
Kein eigenes Futter
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Hi Ditmar,
Ich habe doch auch geschrieben das ich in der Regel nicht extra fütter. Dieses Jahr vielleicht 2 grüne Futtertabletten weil ich die Fische mal zählen wollte.
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Hallo Tobias
Sollte kein Vorwurf sein sondern lediglich eine Bestätigung.
Vielleicht auch für andere besorgte Aquarianer.
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Hallo Leute
Ihr füttert also ganzjährig keine Welstabletten?
Nur Frostfutter für die Fische und das wars?
Liebe Grüße
Martin
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Hallo Martin
Genauso ist es.
Natürlich muss das Futter für die Großen abwechlungsreich sein.
Dann fällt auch genug für die "Kleinen" ab.
Es gibt aber auch Welse die Holz brauchen.
Das wird nicht gefüttert das sollte vorhanden sein.
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Hi Ditmar,
ich weiß das es kein Vorwurf war. Habe wohl den Ton nicht richtig getroffen. Passiert schon mal im Forum. Danke für euer Interesse.
Ich füttere nur Artmia und RH. Ob die Ancistren echtes Holz brauchen ist so eine Sache. Mein Nachbar hat in seinem Afrikabecken weder Holz noch Tonröhren, dafür umso mehr Ancistrus. Hier handelt es sich auch nicht um eine Eintagsfliege, das funktioniert schon ewig so.
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Hallo Tobias
Ich füttere zum Frostfutter auch noch Granulat , FD , und Flockenfutter für meine Großen.
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Hallo Ditmar
Aufs Granulat gehen die Welse ja normal auch.
Gibts hier jemand der nur Frostfutter verfüttert und Welse hat?
Hab angst das die zu kurz kommen ohne Tabs.
Liebe Grüße
Martin
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Hi Martin,
ich füttere nur Artemia und Rinderherz. Beides aus dem Frostfach.
Füttere ich zu viel Artemia bekommen die Welse auch was ab. Das versuche ich zu vermeiden.
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Hallo Martin
ja ich füttere nur Frostfutter und ich habe auch Erfolg damit
mfg
jörg
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Hallo Jörg
Du warst einer der ersten der damals meinte das meine Algenexplosion von damals damit zu tun hatte das ich alle meine Anzistren aus dem Becken geholt hab.
Ich hatte damals ca 15 Stück drinnen und war der Meinung das diese unnötig das Wasser belasten....
Ist das nicht so? Bzw ist es unwesentlich wie stark sich diese von selber im Becken vermehren?
Bin am überlegen wieder welche einzusetzen... bin aber skeptisch weil sich diese unkontrolliert vermehren können.
Liebe Grüße
Martin
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Hallo Martin
nein ich meine nicht das Algen mit Ancistrus zu tun haben. Wie du sicher siehst, bei mir sind keine Algen zu sehen,aber überall Welse. Ich tue auch nichts dafür , die vermehren sich von allein
mfg
jörg
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Hallo,
Ich füttere Tabletten für meine L-Welse. Alle 2-3 Tage 5 Stück. Sie mögen aber nicht alle Hersteller. Bei mir hatten Sie angefangen die Blätter zu bearbeiten. Seitdem ich zufüttere wachsen sie großartig und sind auch presenter. Übergriffe auf die Pflanzen habe ich seit dem nicht mehr zu beklagen.
Mit freundlichen Grüßen
Hendrik
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Moin,
ich glaube ein Männchen hängt nun wieder seit zwei Tagen in der Röhre. Das war aber schon öfters so. Vielleicht waren ja auch schon kleine da, die von den Diskus vernascht wurden. Das kann ja unter Umständen recht schnell gehen.
Der kleine Diskus aus Oktober sieht jetzt so aus. Nur ein wackeliges Handybild aber ich finds schön das er mehr in rot geht.
Das war aber schon öfters so. Vielleicht waren ja auch schon kleine da, die von den Diese Firma möchte in unserem Forum nicht genannt werden.
Was ist hier denn los?
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Hallo,
leider habe ich heute wieder einen toten Wels aus dem Becken geholt. Genauer gesagt aus der Filterbecken. (40er Ansaugrohr) Sollte aber egal sein. Die Flossen waren wieder zerrupft. An der Rückenflosse gucken die Strahlen raus. Ich gehe jetzt davon aus, dass den Tieren etwas fehlt, sie verhungern oder unter einem Mangel leiden. Die Fische sind in knapp 2 Jahren auch kaum gewachsen. Ich würde es gerne verstehen.
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Hi Martin,
wenn der Wels durch das Ansaugrohr gezogen wurde, kann es durchaus sein, dass er danach "zerupft" aussieht und kurz danach stirbt. Ggf. sichere doch einfach das Ansaugrohr mit einem Filterschwamm oder Damenstrumpf ab, so kann das nicht mehr passieren.
Welse sind eigentlich ziemlich zähe Brocken und können vermutlich weit aus mehr ab als Diskus. Es kann also nicht an deinem Wasser oder sonstigem liegen, sonst würde es deinen Diskus ja auch schlecht gehen.
Auch der zäheste Wels stirbt aber einmal, liegt nicht immer in unseren Händen ...wenn ansonsten alles in Ordnung ist, würde ich nicht länger darüber nachdenken.
PS: Schon mal darüber nachgedacht, ggf. einen thread unter "Allgemeine Diskussionen" aufzumachen? Deine Themen hier sind es ja durchaus wert, in einer passenden Kategorie präsentiert zu werden. Eine "Vorstellung" ist das hier ja schon lang nicht mehr ... ;-)
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Hallo Christoph,
ich fühl mich irgendwie angesprochen. ich vermute ja auch das hier nur Regestrierungen mit dem Vornamen Martin abgesegnet werden :pfeifend:
Hast du die beiden Seiten zuvor auch gelesen? Den Welsen scheint es bei mir unabhängig von dem Filterrohr nicht sehr gut zu gehen. Mir sind ja vorher schon 2 Welse eingegangen, die 100% noch nie ein PVC -Rohr von innen gesehen haben. Zudem ist es ein sehr großes Rohr mit geringer Strömungsgeschwindigkeit. Das Tier wurde also nicht brachial eingesaugt. (kommunizierende Röhre)
Welse sind eigentlich ziemlich zähe Brocken und können vermutlich weit aus mehr ab als Diskus. Es kann also nicht an deinem Wasser oder sonstigem liegen, sonst würde es deinen Diskus ja auch schlecht gehen.
Da gebe ich Dir recht. Ich hatte früher in diversen Aquarien immer Ancistrus und ähnliche. Die haben sich vermehrt und waren sehr unauffällig. Dennoch sind es ja eigenständige Lebewesen, die andere Ansprüche als ein Diskus haben. Der Unterschied in den Ansprüchen wird wahrscheinlich nicht direkt in den üblichen Wasserparametern zu finden sein. Meine Anhaltspunkte sind halt die Flossen und wenig Wachstum. Die noch verbleibenden Exemplare sehen allerdings schön gesund aus und haben nur minimale Schäden an den Flossen.
Vergleich zum Diskus: Der Diskus kommt mir dagegen ungeheuer zäh vor. Er kündigt Unwohlsein sofort an und signalisiert seine "Wehwechen". Teilweise über Wochen und Monate. Zudem gibt es Foren und Experten die extrem treffsicher bei Diagnosen sind. Auch Ferndiagnosen. Besonders wenn man Parasiten einfach ausschließen kann. Ob das bei mir so ist sei mal dahin gestellt. Der kleine auf dem Foto hat mal mehrer Wochen weiß gekotet und nicht wirklich gefressen. Züchter sagt sofort, Topffilter mal wieder sauber machen. 2 Tage später war der Fisch wieder fit.
Auch der zäheste Wels stirbt aber einmal, liegt nicht immer in unseren Händen ...wenn ansonsten alles in Ordnung ist, würde ich nicht länger darüber nachdenken.
Es ist kein Einzelfall. Man kann also von einem vielleicht artspezifischen Problem ausgehen. ( Angelschein lässt grüßen :reed:)
PS. Hab ich schonmal drüber nachgedacht. Allerdings nutze ich es hier auch für mich als Nachschlagewerk. Immerhin hat jeder Beitrag einen Zeitstempel. Ich könnte mir aber vorstellen, die Überschrift zu ändern und das Teil zu verschieben. (Falls möglich und erwünscht)
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Hallo Tobias
Ich kann mir schon vorstellen das es Welse gibt die ganz bestimmte Anforderungen an das Umfeld stellen.
Sind diese über eine längere Zeit nicht vorhanden kann es sehrwohl zu Verkümmerungen kommen.
Hier hilft nur sich in die Besonderheiten der Welsart einzulesen.
Es gibt sehr gute Welsforen wo du mit deinen Problem vorstellig werden kannst.
Bei vielen schwimmen die Welse nur mit den "Hauptfischen" im Becken ohne Probleme mit.
Solange es keine Probleme gibt gibt es auch keinen Grund sich mehr mit den "Mitläufern" zu beschäftigen.
Ist zwar nicht der richtige Weg ist aber leider zu oft die Realität.
Ich musste zum Beispiel einen kleinen Schmetterlingsbuntbarsch aus dem Becken nehmen weil er einem L134 permanent Angriff.
Das ging so weit das dem L134 an einer Stelle an der Flanke einige Schuppen fehlten.
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Hallo Christoph,
ich fühl mich irgendwie angesprochen. ich vermute ja auch das hier nur Regestrierungen mit dem Vornamen Martin abgesegnet werden :pfeifend:
Hallo Tobias, bitte entschuldige ..da hab ich was durcheinandergebracht :angel:
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Schönen Sonntag,
leider habe ich heute wieder einen leblosen Ancistrus aus dem Becken geholt.
Fotos sind angehängt. Seit dem letzten Todesfall habe ich zwei Sachen geändert. Es ist ja auch nur eine Woche vergangen. Etwas mehr Artemia gefüttert, damit auch was auf den Boden fällt und Wasserwechsel (20%) mit vollentsalztem Wasser. Zuvor hatte ich immer einen geringen Anteil Leitungswasser dabei.
Zunächst möchte ich wieder eine Änderung vornehmen. Entweder könnte ich einen guten Wasseraufbereiter zugeben oder eine Wurzel ins Becken einbringen. Die Wurzel habe ich und beim Wasseraufbereiter müsstet ihr mir was empfehlen.
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Hallo Tobias
Schade aber irgend etwas scheint ihnen nicht zu bekommen.
Ich kann mich allerdings auch erinnern das vor Jahren bei mir ebenfalls keine Ancistrus länger überlebte.
Alle anderen Fische dabei auch andere Welsarten hatten nie Probleme.
In einem 100 Liter Büroaquarium was völlig zugewachsen war vermehrten sich die Ancistrus so stark das sie alle paar Monate immer ca. 50 Jungtiere rausfangen mussten zum verschenken.
Das Becken wurde nur sehr bescheiden gepflegt.
Sehr selten Wasserwechsel und wenig Futter und nur ein winziger Schwammfilter.
Diese Jungen haben bei mir nie lange überlebt.
Vielleicht war mein Becken ihnen viel zu clean. :hmm:
Wie gesagt ist schon viele Jahre her aber schon etwas seltsam.
Seit dieser Zeit hatte ich auch nie wieder Ancistrus gepflegt.
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Hi Ditmar,
Was würdest du machen? Ich habe mir tatsächlich kürzlich ein kleines Artenbecken mit Garnelen angelegt. Da ich diese über eine gewisse Zeit nicht mit Fischen vergesellschaften möchte, können die ancistrus dort nicht mit einziehen. Vielleicht später. Ich könnte mir gut vorstellen, dass du recht hast. In wild wuchernden Becken gibt es vielleicht auch ein breiteres Nahrungsangebot was dem mineralienmangel entgegen wirkt.
Wann rechnest du jetzt eigentlich mit deinem ghl? Ich habe auch im November bestellt und das Thema etwas aus den Augen verloren. Ich plane den Ghl in Zukunft in einem reinen Technikbecken zu betreiben. Keine Lust mehr auf den ganzen Kram im Becken.
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Hallo Tobias
Zur GHL:
Gestern wurde im GHL Haus Fourum als erste Auslieferungstermin der 23.01.2017 genannt.
Woche 2-3 war auch angekündigt nachdem der 19.12.2016 nicht mehr haltbar war.
Alle Teile sind mittlerweile da und die Produktion läuft voll.
Auslieferung nach Bestelleingang.
Meine Bestellung war am 21.11.2016
Da GHL nur 35Km von mir weg ist werde ich hinfahren auch schon wegen den Mitras.
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Hallo Tobias
es sieht fast so aus, als ob deine Diskusfische die Ancistrus in den Höhlen bedrängen, oder die machen das gegenseitig. Man sieht ja ganz deutlich die fehlende Schwanzflosse und die Spuren am Schwanz
mfg
jörg
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Hallo,
nachdem ich sämtliche Unsicherheiten, von Bodengrund über technische Komponenten ausschließen konnte, bin ich mir sicher, dass es am Leitungswasser liegt. Selbst kleinste Anteile von 5% bei Wasserwechseln wirken sich negativ aus. Atlas Filtri mit 0,5µ/Kohle hat nicht geholfen. Ebenfalls hat es nicht geholfen, das LW durch einen stark/stark Vollentsalzer zu leiten. Die Ursache ist wahrscheinlich Chlordioxid. Dieses wird dem Leitungswasser zugesetzt und scheint sich nicht durch einfaches belüften oder filtern zu verflüchtigen. Ebenso scheint es hohes Oxidationspotenzial bei sämtlichen Wasserparametern zu haben. Momentan versuch ich noch die Dosierung zu ermitteln, was aber auch nicht einfach ist. Den Diskus scheint es nicht so extrem zu stressen.
Die beiden Ancistrus von oben leben noch. Seit dem letzten Bericht hier habe ich nur noch Regenwasser benutzt und hatte keine Probleme. Dieses habe ich lediglich über Sediment und Kohlefilter aufbereitet. Ich würde gerne mit Regenwasser weiter machen, allerdings ist mir noch nicht klar wie ich im Frühjahr sauberes Wasser auffangen kann.
Der Aquariencomputer macht jetzt auch was er soll und Ich warte auf die App. Da sich die Temperatursensoren mit der jetzigen Windowssoftware nicht "Offset" abgleichen ablassen und so manch andere Kleinigkeit auch noch hakt wird wohl ein Update fällig sein. Hoffentlich lassen sich die Einstellungen übertragen.
Die Garnelen haben sich gut vermehrt und scheinen ihr funktional eingerichtetes Artenbecken zu mögen. Das Becken steht jetzt circa 8 Wochen und in kürze werden circa 20 Garnelen zu den Diskus bzw. erstmal in das Technikbecken einziehen.
Zum Schluss noch einige Fotos.
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Hallo Tobias
Danke für deine Erläuterung. :good:
Regenwasser mit entsprechender Filterung könnte in der Tat eine denkbare Alternative sein.
Hoffe du findest deinen Weg , denn diese Nebenschauplätze können mit der Zeit ganz schön an die Nerven zu gehen.
Man muss GHL wohl noch Zeit geben die Software auf den Stand der aktuellen Möglichkeiten zu heben.
Trotz recht langer Vorlaufzeit gibt es noch einige Lücken.
Bei mir läuft alles was für mich relevant ist.
Trotzdem:
Ich traue mich zum Beispiel kein Firmenupdate ( 7.02 => 7.03 ) der ProfiLux 4 zu machen da ich vorher nicht meine Einstelldaten sichern kann.
Diese Sicherungsmöglichkeit wird erst mit der v7.03 freigeschaltet. :'(
Man müsste also sämtliche Einstellungen manuell aufschreiben.
Auf die ProfiLux4 App fürs Handy warten wir ja beide auch noch ohne Terminangabe.
Naja und berechtigte Kritik zu verarbeiten scheint auch nicht die Stärke von GHL zu sein.
Werde in dieser Richtung auch nichts mehr unternehmen.
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Hallo Tobias
Nachtrag:
Das Firmware Update der ProfiLux 4 von 7.02 auf 7.04 via USB hat mittlerweile problemlos funktioniert.
Es wurden keine Einstellungen oder Messdaten gelöscht. :good:
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Hallo Ditmar,
hab mich mal von dir motivieren lassen und auch bei mir läuft es.
Allerdings nicht ohne Überraschungen. Beim ersten mal im Bootloader sofort "blue screen" am PC. Dann wurde der PL4 im Gerätemanger nicht mehr gefunden. Dann waren diese Treiber "VUSB..." nur für Win10. Mit nem zweiten Rechner W10 wo ich das GCC installiert habe gings dann aber. Beim einlesen der .par Datei kam es über wlan 2 mal zum Abbruch, dann lief es über Rs232 durch. Beleuchtungskanäle und Uhrzeit passen nicht mehr. Uhrzeit hab ich schnell eingestellt. Wegen der Beleuchtung muss ich morgen mal gucken. Aber heej, der digitale Temperatursensor lässt sich abgleichen.
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Hallo Tobias
Ok danke für die Rückmeldung. :cheers:
Melde mich unter dem Post GHL Erfahrungen noch einmal dazu.
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Hallo,
Wollte mal wieder aktuelle Bilder zeigen. Besonders freu ich mich über den kleinen Wels. Hatte ja im letzten Winter echt Probleme mit den Scheibenknutschern .
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Hallo Tobias
Ja der Überlebenskampf treibt die kleinen an den unmöglichsten Stellen.