Das offene Diskusforum

Hallo Olli,

ehrlich gesagt, wirklich ganz ehrlich, wenn Du jetzt nicht hier wärst, würde es mir zumindest genauso gehen.
Denke doch mal an meine letzte Aktion, mit den gelben Pflanzen. Ich bin Anfänger. Ich bin auch bemüht, aber manches versteht man halt einfach nicht sofort.

Sie ist halt im falschen Forum. Und wenn da soviele reinreden, geht man den leichtesten Weg.

Gruß
Uli

Hallo Olli,

ich verfolge den Beitrag von Sibille auch schon eine ganze Weile. Ich glaube nicht, dass es nur an fehlender Fachkenntnis liegt. Die gegebenen Ratschläge haben vielleicht den Schreibern mal irgendwann  geholfen was wiederum nicht heißen muss, dass sie auch als Lösung für Sibilles Becken geeignet sind. Auch ich experimentiere schon seit zwei Jahren an meinem Pflanzenwuchs herum ohne ein für mich zufriedenstellendes Ergebnis bekommen zu haben. Selbst ein Düngesysthem, das als optimal gilt und als Richtwert für guten Pflanzenwuchs gilt kann man nicht auf jedes Becken kopieren. Es funktioniert nicht, ich spreche aus Erfahrung.
Man müsste einen Düngeplan entwickeln die alle Parameter eines Becken mit einbeziehen. Auch die Mikronährstoffe welche nicht durch handelsübliche Test´s messbar sind. Die Schwierigkeit bei der Düngung liegt meines Wissens darin, dass man seine Fehler erst ein bis zwei Wochen nach der "Tat" erkennen kann da die Pflanzen ja eine gewisse Durststrecke überleben. Zeigt sich dann ein Mangel versucht man gegen zu wirken. Hat man dabei dann einen falschen Wasserparameter in Verdacht zeigt sich nach kurzer Zeit das nächste Problem usw.
Wenn man also nicht in der Lage ist eine Mangelerscheinung sofort richtig zu erkennen wird es eine Kettenreaktion auslösen die dann vielleicht nur noch mit einem Radikalschlag zu beenden ist weil man eigentlich nur damit beschäftigt war seine Düngefehler auszubügeln ohne noch das eigentliche Problem zu erkennen. Wie bei Sibille mit Protalon.
Wenn man ehrlich ist, kann es manchmal auch sehr schwierig sein. Nehmen wir als Beispiel das Licht!
Welche Röhren nimmt man T5, T8, LED oder HQI ? Wie viele Röhren, welche Farbtemperatur wie lange beleuchten, welche Röhrenkombination?
Beim Co2 haben wir schon hier gesehen wie die Meinungen auseinander gehen. Dabei werden meist nur die messbaren Nährstoffe diskutiert. Was ist mit "unwichtigen" Nähstoffen wo es keine Tropfentest´s gibt? Welche Rolle spielen sie oder  Silikate im Leitungswasser? In meinem Wasser befindet sich der Wert weit über der 8,0 mg/ L. Mir wurde von einem erfolgreichen Pflanzenhalter gesagt, das dieser Wert keinen Einfluss auf guten Wachstum hat. Könnten die braunen Beläge auf den Pflanzen und Deko doch davon kommen?
Ich habe ein 100l Welsbecken. Es bekommt das gleiche Wasser wie das Diskusbecken. Gedüngt wird genau wie im Großem. Die Pflanzen wachsen, sattgrüne Farbe und keine Algen.
also ohne ein Becken gesehen zu haben nur mit aktuellen Wasserwerten ist es meiner Meinung nach nicht möglich Ratschläge zu geben.

@ Uli - ich denke mal, dass auch ich noch nicht richtig erkennen kann wo ein Problem steckt. Solange es meinen Fischen gut geht experimentiere ich gern ein wenig. Leider bin ich etwas ungeduldig und hoffe nicht wie Sibille in so eine Kettenraktion zu rutschen." Die Hoffnung stirbt aber zuletzt."
liebe Grüße Hermann

Hi Hermann,

ich sehe das offen gesagt nicht so komplex, obgleich Du völlig recht damit hast, dass allgemeine Düngeempfehlungen schwierig bis unmöglich sind
(weshalb ich mich ja auch immer gern darüber aufrege, das Dünge-Hersteller auf ihren Verpackungen überhaupt eine abgeben).
In diesem Fall ist das recht deutlich: Verfärben sich die Planzen gelb bzw. wachsen krüppelig, fehlt Stickstoff.
Wären die Blattspitzen eher weiss/durchsichtig läge ein Mikro-Defizit vor.

Die grundsätzlichen Rahmenbedingungen herzustellen sind recht einfach, man muss sich nur mal die Mühe machen und den Verbrauch der wichtigsten Nährstoffe messen:
Immer dafür sorgen, dass NO3 + PO4 nicht leerlaufen, ab uns an etwas Eisenvolldünger und bei Zugabe von CO2 von allem etwas mehr, fertig und schon klagt man nur noch auf hohem Niveau.

Es ist aber keine Lösung mal Nitrat zu düngen und dann auf eine Reaktion der Pflanzen zu warten.
Nitrat messen, Nitrat düngen und Abends noch mal messen: Und plötzlich kennt man seinen Tagesverbrauch, eigentlich ganz einfach.

Uli macht das zwischenzeitlich sogar mit den Mikros, dann ist das nur eine Frage der Zeit bis man dadurch Ursache --->Wirkung ableiten kann.
Auch wird man dann sehr schnell feststellen, dass mit einer Vergrößerung der Pflanzenmasse und/oder mehr Licht/mehr CO2 auch die restlichen Nährstoffanforderungen steigen. DAS macht das Thema letztlich so komplex aber doch auch immer noch nachvollziehbar?

Aber wenn es eines gibt, was viele Member auf diesem Forum erfreulicherweise festgestellt haben:
Diskus und Planzen ergänzen sich hervorragend, man muss sich halt nur mit ein paar zusätzlichen Informationen versorgen anstatt jeden Tag stupide irgendwas ins Becken zu kippen was auf der Flasche steht. Und wie man an diesem Beispiel sieht, kann man auch in einem Diskusbecken zuwenig Stickstoff haben. Denn an den Fotos sieht man sehr schön, dass der Besatz im Verhältnis zur Pflanzenmasse eher gering ist. Dann noch regelmäßige WW und weg ist das Nitrat.

LG
Olli

Hallo Olli,

für Dich ist das einfach, grins. Du steckst ja auch schon paar Jahre in der Materie. Aber wenn man damit Anfängt ist das doch ein sehr komplexes Thema.
Da muß man schon erstmal dahinter steigen. Und vom nur mitlesen wirds auch nicht, habe ich festgestellt.
Man muß irgendwie selbst erstmal dahinter steigen. Ich hatte zwar auch schon immer Pflanzen im Becken, aber wenn man mal ein Level höher will,
Pflanzentechnisch gesehen, wird es dann noch schon kniffelig. Da brauchts schon bissl Zeit.  .
Warte ja immernoch drauf das du Ditmar auch damit ansteckst. 
Bei einigen hast du das ja hier schon geschafft, mich inbegriffen.
In diesem Sinne,  Let´s grow 

Grüße Mario

Hallo Robert,

Es gibt so viele verschiedene Einflußfaktoren, neben den von dir genannten z.B. der Herkunft der Pflanzen, der Themenkomplex Bodengrund (Beschaffenheit, Alterung, Stofftransport, Verdichtung, Redoxwerte, Temperaturunterschiede), sowie Filterung, Wasserströmung, Chelatoren, Alleopathie, usw.

genau das wollte ich mit meinem Beitrag sagen! Das Aquarium ist halt wie ein riesiges Puzzel. Fehlt was, bekommt man es nicht fertig.

Nimmt man dazu dann auch noch die künstlerische Gestalung und Anordnung der Pflanzen dazu (wie in Ollis Becken) gehört dazu schon eine Menge mehr als sich mit der Grundversorgung eines Aquarium aus zu kennen.
Gruß Hermann

Aber Sash hat recht, ich kenne auch nur einen Hersteller der einen NPK-Dünger anbietet ohne dass das aber aus der Verpackung hervorgeht:
ELOS Phase 2 und den kann man schon aufgrund seines Preises nicht empfehlen.

Hallo zusammen

Plant Nutrition+ von Tropica, ein NPK- Dünger!

L.G.
Christa