Das offene Diskusforum

Wissens-Sammlung => Tipps & Tricks, Hintergrundwissen - besonders (aber nicht nur) für Anfänger => Thema gestartet von: Dirk am 14-02-2011, 21:54:39

Titel: Natürliches Futter für den Diskus
Beitrag von: Dirk am 14-02-2011, 21:54:39
Habe im Forum, hier und da, von von *Garnelensnacks* gelesen  :o :zwinker:, daraufhin habe ich das Thema Garnelen ein wenig gegoogelt.
Gibt es jmd der eine Garnelenart züchtet um ein dauerhaftes Lebendfuttermittel zu haben?
Wäre dies überhaupt produktiv genug?

Z.B.: Firehead Garnelen, oder Atyaephyra desmaresti (ka, ob die gefressen werden bzw. wie lange die 29-30C überstehen).....

P.S.: Wusste gar nicht, dass es so große Garnelenarten gibt und fand dies eigentlich recht interessant:

http://en.wikipedia.org/wiki/Macrobrachium_rosenbergii

In dem Zusammenhang vielleicht auch ganz interessant:

http://www.kochbar.de/rezept/suche/index/suchbegriff/shrimps/tagref/Garnelen
 :groehl:


Nun wieder ernsthaft, gibt es irgendwelche Erfahrungen?
Titel: Re:Natürliches Futter für den Diskus
Beitrag von: Diskus&Koi Heribert am 11-03-2011, 09:53:59
Hallo, :wink: :wink:

das würde mich auch mal interessieren.
Eine gut funktionierende dauerhafte Lebendfutterzucht, schreibt doch mal bitte eure Erfahrungen und last die Tasten qualmen.

LG. Heribert
Titel: Re:Natürliches Futter für den Diskus
Beitrag von: Robert B am 11-03-2011, 23:11:58
Hallo zusammen,

Es geht nichts über Lebendfutter!

ich habe im Diskusbecken Red Fire Garnelen und Mexikanische Kampfkrebse. Bei beiden hält sich der Bestand und die Diskus schnappen sich immer mal wieder was zwischendurch.

Ansonsten kann man die üblichen Verdächtigen züchten. Enchyträen, Artemia und Wasserflöhe habe ich alle schon über längere Zeit gehabt.
Man muß allerdings auch die Zeit und Lust haben sich regelmäßig drum zu kümmern.

Interessant wären noch der Glanzwurm (hab ich noch keine Erfahrungen mit) und möglicherweise auch noch Drosophila melanogaster.
Letzere sind einfach zu züchten - ich weiß nur nicht ob die Diskus sie so gut annehmen - bei Skalaren brodelt das Wasser, da sie nicht so gerne von der Oberfläche fressen.

Gruß,
Robert
Titel: Re:Natürliches Futter für den Diskus
Beitrag von: Ditmar am 12-03-2011, 06:37:07
Hallo  :wink:

Lebendfutter bindet halt noch mehr von der an sich schon knappen Freizeit.
Das unser Diskus das gerne haben steht außer Frage.
Meine Jungs und Mädels haben innerhalb einiger Tage ca. 150 Zwerggarnelen weg geputzt und so hatte ich das nicht geplant.
Die hatte ich schön von ehemals 30 Tieren herangezogen um eine stabile Population zu halten.
So schnell können die garnicht für Nachwuchs sorgen wie sie entsorgt werden.

Daher auch meine Bedenken in Richtung RHG's die ich noch im Garnelenbecken habe.
Bei Uli und Horst scheint es ja zu gehen.
Horst hat ja schon Bilder eingestellt bei denen die RHG's zwischen den Diskus über freies Feld (Sand) ohne Deckung latschen können ohne das sie angegriffen werden.
Das wäre auch mein Traum jedoch traue ich soviel Toleranz meinen Jungs und Mädel nicht zu.
Titel: Re:Natürliches Futter für den Diskus
Beitrag von: Robert B am 12-03-2011, 09:24:39
Hallo Ditmar,

man muß halt für genügende Verstecke sorgen. Wie gesagt bei mir überleben sogar die kleinen Garnelen und die noch kleineren Krebschen. RHG haben bei mir sogar im Skalarbecken überlebt!

Gruß,
Robert
Titel: Re:Natürliches Futter für den Diskus
Beitrag von: Ditmar am 12-03-2011, 09:59:43
Hallo Robert :wink:

Dein Wort in Gottes Ohr.
Ihr hatte damals ca.100 hinter die BTN getan und den Rest davor und das ganze Abends.
Ich habe zwar wenig Pflanzen aber doch viele Unterholz in Form von kleinen Wurzel die an der BTN entlang liegen.

Ich konnte zuschauen wie die kleinen an der BTN hinauf geklettet sind und die Dicken sie abgepflückt haben.
Ich hoffe mit den RHG's etwas mehr Glück zu haben.
Titel: Re:Natürliches Futter für den Diskus
Beitrag von: Horst am 13-03-2011, 01:02:17
hallo Ditmar ,

nun muß ich doch eingestehem , daß meine Diskus doch so langsam auf den Geschmack von lebenden Garnelen kommen . In den letzten 2 Wochen konnte ich beobachten , wie sie drei ausgewachsene Ringelhänder verputzt haben .
Ich weiß aber jetzt nicht genau , ob sie vorher im Krieg mit einer anderen Garnele gestorben ist , oder ob sie gestellt und erlegt wurden . Den jungen RHGs geht es aber gut und werden nicht behelligt .

Ich schreibe später nochmal etwas dazu .
Titel: Re:Natürliches Futter für den Diskus
Beitrag von: Ditmar am 13-03-2011, 06:01:48
Hallo Horst :wink:

Du machst mir Angst.
Meine Hoffnung schwindet.
Sollte ich schon wieder einige Monate umsonst Garnelen gezogen haben. :'(
Und ich dachte du wärst der Diskusflüsterer der seine Scheiben alleine durch seine Erscheinung am Jagt Trieb hindert.
Denn ich wollte dich schon Einladen damit du mal auf meine Fressmaschinen einwirken kannst damit denen das Garnelen fressen vergeht.
Na hoffen wir das es nur ein paar Jagtunfälle waren und die Diskus sich nicht deiner Macht entziehen.
Und deine Scheiben denken der Mann ist jetzt zu alt und er kann uns mal kreuzweise jetzt geht es an die Leckerli würde Edith sagen.
Titel: Re:Natürliches Futter für den Diskus
Beitrag von: Horst am 13-03-2011, 08:26:00
Hallo Ditmar    :wink: ,

mir ist in dem Zusammenhang , mit dem Leckerli für meine Diskus aufgefallen , daß in der Nähe des Tatorts , sich eine Garnele ausgezogen hatte . Nun liegt meine Vermutung nahe , daß meine Scheiben - sie sind ja nicht doof - immer den Zeitpunkt der Häutung abgewartet haben , weil die Garnelen keinen Schutz vor den Schleckermäulchen hatten .

Wie schon geschrieben , es waren soweit ich noch erkennen konnte , immer große Garnelen , die auch ordentlich Farbe hatten . Den Kleinen und recht blassen Garnelen geht es gut und ihnen wird nicht nachgestellt .

Ps.: das mit der Einladung ist gespeichert und wird mal in Angriff genommen .  :zwinker:
Titel: Re:Natürliches Futter für den Diskus
Beitrag von: Jörg Gottwald am 13-03-2011, 08:41:10
Hallo Ditmar
ich habe schon seit einigen Jahren RGH und bislang haben es die Diskus nicht einmal geschafft die bis auf 0 runterzufressen.  Meist sitzen welche im Filter oder hinter der BTN Slimline oder wer weiss wo. Ich habe aber immer bemerkt das nur grosse Exemplare verspeist werden, kleine sind wohl zu schnell.  Irgendwann werde ich mal den Versuch mit kleineren Garnelen machen, das Problem ist bloss parafrei sollten sie sein. Allerdigns kreucht und fleucht im meinem Becken ehe schon genug Zeug rum.
mfg
jörg
Titel: Re:Natürliches Futter für den Diskus
Beitrag von: Ditmar am 13-03-2011, 09:56:29
Hallo Jörg , Horst :wink:

Ja die kleinen sind wirklich extrem schnell das sehe ich wenn große und kleine zusammen treffen.
Das gibt mir wieder Hoffnung.

@Horst
Wenn sich mein Mädchen in meinem Sichtbereich frei macht werde ich auch nervös. :sweet:
Aber auffressen würde ich sie dann doch nicht.

Deine Erklärung ist plausibel und ich hoffe die anderen RHG's haben das aus sicherer Deckung gesehen und daraus gelernt nicht mitten auf dem Platz die Wäsche zu wechseln.
Titel: Re:Natürliches Futter für den Diskus
Beitrag von: Dirk am 29-04-2011, 16:38:44
Das ist nun wirklich eine ernstgemeinte Frage ;D:

Habe hier eine Buch über Killifische und da werden Ameisen als natürliches Futter genannt.
Beim*googeln* wird man auch fündig.
http://www.zfv-forum.de/thread.php?threadid=9386

Hat von euch schon mal jmd Ameisen gefüttert?

Gruß
Dirk
Titel: Re:Natürliches Futter für den Diskus
Beitrag von: Ditmar am 29-04-2011, 17:15:39
Hallo Dirk

Habe ich zwar noch nie gehört aber wenn dann könnte ich mir nur Ameiseneier vorstellen.

Aber da muss  man auf den Naturschutz aufpassen denn einige Sorten sind geschützt.
Titel: Re:Natürliches Futter für den Diskus
Beitrag von: " am 29-04-2011, 17:43:21
Hallo Dirk,

Klaus hier im Forum hat schon Ameiseneier an seine Diskus verfüttert, kannst ihn ja mal Fragen.


Gruß
Daniel
Titel: Re:Natürliches Futter für den Diskus
Beitrag von: Robert B am 29-04-2011, 17:49:39
Hallo Dirk,

speziell zu Ameisen als Futter kann ich dir nichts weiter sagen. Grunsätzlich sind Insekten bestimmt ein gutes Futter und naturnahes Futter, da unzählige (hauptsächlich allerdings fliegende) Insekten im Wasser landen. Prof. Heinz Bremer spricht in seinem Buch von Wiesenplankton und empfiehlt es ausdrücklich.

Was ich mir gut vorstellen könnte wären Drosphila als klasse Futter.

Gruß,
Robert


Titel: Re:Natürliches Futter für den Diskus
Beitrag von: Jumbo/Klaus am 29-04-2011, 23:35:02
Hallo Bernd
Das Buch hatte ich glaube ich auch mal 1988 in einer Bibliothek gelesen.

Heiko Bleher hatte da auch was in einem Buch geschrieben.

@ Ditmar, Ameisen gehen auch bloß das Problem ist die Fische müssen das als Futter kennen, sonst krabbeln die Ameisen schneller aus dem Becken wie sie die Fische fangen und dann laufen sie im Zimmer herum  :laugh:

Ich habe mal gekramt.
Das hatte ich mal in anderen Foren geschrieben deshalb kann ich nur dies hier einfügen.

Hallo
Ich hatte Heute mal Gelegenheit das bei mir am Haus eine Ameisenkolonie sich angesiedelt hat. Sie hatten sich Zwischen Gehwegplatten und Hauswand auf 5Meter lange ihr Nest gebaut.
Ich hatte dann mit einer Gieskanne Wasser das Nest weggespült, zum Vorschein kamen Hunderte von Eier die sich in einer kleinen Mulde sammelten von den ich nachdem das Wasser versickert war so ca. 50 Eier in ein kleines Döschen machte.
Dieses hatte ich dann zu meinen Fischen rein getan. Zuerst hatte sie dies nicht interessiert aber nach dem alle gekostet hatten gingen sich sie auf die suche nach den restlichen Eier die sich an einen Ruhigen Ecke des Aquarium angesammelt hatten.
Jetzt stehen die 2 stärksten Tiere in der Ecke und vertreiben die anderen. Das sie die Eier von der Wasseroberfläche weg bekommen schlagen sie richtig nach ihnen und schnappen sie sich dann, anderen fische bekommen nur eins wenn sie nach dem Schlagen an der Wasseroberfläche eins oder zwei übersehen haben.

Nachdem keine mehr da waren habe ich bemerkt dass sie jetzt richtig das Becken nach den Eiern absuchen oder mit den Köpfen nach oben stehen ob doch noch ein Ei vorbei treibt, sie sind richtig gierig danach.

In zwei, drei Tagen werden die Ameisen wieder Ihr Nest Aufgebaut haben da werde ich es wieder versuchen eine klein Portion (Nachtisch) zu bekommen

Muss noch erwähnen, in Deutschland stehen meisten arten unter Naturschutz!
Also nicht in den Wald gehen!
Bei mir ist es eine Art die vom Schädlingsbekämpfer normalerweise entfernt werden, weil wenn es zu viel werden sie ins Haus kommen.
Die Eier sind aber schwer zu Sammeln und die Kolonie gehen da auf dem Kriegspfad

Das Forum gibt es nicht mehr http://www.diskustop.de/Forum/viewtopic.php?p=5983#5983 aber hierzu könnte vielleicht Frank Tinnes noch zugriff haben und Zitate einfügen? Wenn er noch alte Daten hat.
Da hatte ich schön mit Heiko Bleher darüber diskutiert.
Insoweit hatte er mir gesagt das es viel aggressivere Ameisen am Amazonas gibt die auch von den Fischen gefressen werden.

Also ich weiß vom Angeln her das alles was man im freien an Insekten findet mit Bisserfolg auf den Angelhaken machen kann.
Ich habe schon einen gesehen der hat Zander gefangen mit Heuschrecken oder Grillen. 
Will ja nicht wegen dem Rinderherz anfangen, aber das ist auch so etwas.
Barben fängt am Anfang des Jahres wenn es noch knackig kalt ist mit Frühstücksfleisch oder Weißbrot mit Schmelzkäse.