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Wissens-Sammlung => Tipps & Tricks, Hintergrundwissen - besonders (aber nicht nur) für Anfänger => Thema gestartet von: Norbert Koch am 01-12-2015, 12:25:20

Titel: DIY - Strukturrückwand überschwemmter Wald
Beitrag von: Norbert Koch am 01-12-2015, 12:25:20
Hallo zusammen,

die erste Rückwand ist ja noch im Entstehen.

Und die Idee für das zweite Aquarium ist mir jetzt gekommen: Hier werde ich einen Regenwaldausschnitt in der Regenzeit - sprich überschwemmt - nachbilden.

Eine ganz andere Optik (lauter ähnliche Aquarien finde ich langweilig)! Ihr dürft gespannt sein! Bereits nächste Woche solls losgehen...
Titel: Re: DIY - Strukturrückwand überschwemmter Wald
Beitrag von: leitplanke am 01-12-2015, 13:08:09
Hallo Nobby,

wie schon anderrs wo erwähnt, plane auch ich ein zweites, dieses wird allerdings ähnlich wie das jetzige, ohne eine Kopie zu werden. Das wird dann etwas grösser. Eigentlich sollte da das Terrarium hin, aber ich bin angestochen, vom Platzmangel für die Fischies ....... grrr.

Das jetzige bleibt dann für ein Pärchen, sollte sich eins finden , die anderen ziehen dann eben in den Neubau. Einige Vorkehrungen habe ich schon vor dem jetzigen Projekt getroffen. Material habe ich mir zum Teil mit den anderen Dingen gleich mitbestellt. Wie gesagt sollte ein Terra werden , nu kommt da halt Wasser rein. Für meinen Terra-Traum finde ich auch noch Platz. Ist halt der Vorteil , wenn man in zwei Wohnungen ungefähr zur Hälfte wohnt. Kann man sich in einer richtig austoben und Amazonien nach MG holen ..... :laugh2:

Nobby, wenn Dich mein Post in deinem Thread stört, dann schieb ihn nach

Der Traum von Amazonien

Wenn dann richtig bekloppt!

Lg
Frank
Titel: Re: DIY - Strukturrückwand überschwemmter Wald
Beitrag von: Norbert Koch am 01-12-2015, 17:14:50
Hallo Frank,

warum sollte der Beitrag stören?

Ich finde jeden Beitrag spannend - zeigt es doch, wie interessant unser Hobby ist und wie andere über ihr Hobby denken!

Meine Idee war, da die beiden Aquarien ja übereinander stehen, dass ich so auch die Facetten der 2 Jahreszeiten am Amazonas gut darstellen kann.

Der überschwemmte Waldausschnitt, der synonym für die Phase des Überflusses steht, wird dann als Aufzuchtbecken genutzt und das unterspülte Flussufer dient der Hälterung meiner potentiellen Zuchttiere.

Ich möchte grob skizzieren, wie ich mir diese Rückwand vorstelle: Die Meisten kennen doch Bilder der Baumriesen im Regenwald. Viele dieser Naturwunder haben zerklüftete Ausläufer am Übergang des Stammes in den Wurzelbereich. So stabilisieren die Bäume ihren Stand, weil ihre Wurzeln dadurch noch ausladender ausgebildet werden können.

Und genau diese unteren 60 cm über dem Boden will ich nachbilden; es wird also eine reine "Holzrückwand"; die wenigen Durchblicke die man bei so einem Wurzlwust erhaschen kann, werde ich diffus eintönen, um optische Weite zu signalisieren...

Ich werde morgen Bilder einstellen, wie ich mir das vorstelle.
Titel: Re: DIY - Strukturrückwand überschwemmter Wald
Beitrag von: Armin C. am 01-12-2015, 17:21:44
Hallo Nobby,

Zitat von: Norbert Koch am 01-12-2015, 17:14:50
Die Meisten kennen doch Bilder der Baumriesen im Regenwald. Viele dieser Naturwunder haben zerklüftete Ausläufer am Übergang des Stammes in den Wurzelbereich. So stabilisieren die Bäume ihren Stand, weil ihre Wurzeln dadurch noch ausladender ausgebildet werden können.

schöne Idee  :good:

geht das dann so in Richtung BTN  :fish03:
Titel: Re: DIY - Strukturrückwand überschwemmter Wald
Beitrag von: Norbert Koch am 01-12-2015, 17:36:23
Hallo Armin,

ein ganz klares Jein!

Wer sich diese Ausläufer der Bäume anschaut, wird wohl nie zwischen den Stämmen Steine sehen. Im Regenwald ist da Luft (Trockenzeit) oder Wasser (Regenzeit).

Der Bereich zwischen den Wurzeln bzw. Stämmen wird also definitiv anders; denn gerade den finde ich bei BTN eher lieblos gestaltet...

Entweder ich zeige bei meiner Rückwand nur einen einzigen Baumriesen, oder ich zeige drei jüngere Bäume mit Zwischenräumen. Die sind zugegebenermassen tricky; daher kann ich BTN schon verstehen, warum sie hier Elemente kombiniert haben, die es in der Natur nicht zusammen gibt.
Titel: Re: DIY - Strukturrückwand überschwemmter Wald
Beitrag von: Armin C. am 01-12-2015, 19:22:23
Hallo Nobby,

ich denke genau in den Zwischenräumen, sowie auch am Boden liegt der Hund begraben ...

Wird sehr schwierig sein ... das gestalterisch umzusetzen ...

wie willst Du das mit en Zwischenräumen realisieren ?

Da wär ja in der Regenzeit unendlich Wasser ... also keine Rückwand mehr!

Hättest Du keinen Filter an der Rückseite, könnte man vielleicht Deine "indirekte" Beleuchtung nutzen .... hast aber den Filter hinten dran ...

oder auch der Boden vom Aquarium ... eigentlich müsste es da ja nach unten gehen  :hmm:

Optisch wäre es bestimmt reizvoll, wenn Dein unteres Becken den Fortgang in die Tiefe vom oberen darstellen würde ...

nur was macht man mit dem Aquarium-Boden des oberen  :hmm:
Titel: Re: DIY - Strukturrückwand überschwemmter Wald
Beitrag von: leitplanke am 01-12-2015, 19:28:29
Hallo Nobby ,

ich würde die Rückwand in Rindenfarbe machen , sieht dann so aus, als ob da ein weiterer Baum / Wurzel im Weg wäre.

Lg Frank
Titel: Re: DIY - Strukturrückwand überschwemmter Wald
Beitrag von: Norbert Koch am 01-12-2015, 19:50:44
Hallo Jungs,

irgendwo in diese Richtung wird es gehen:

(http://www.mongabay.com/images/2005/walking_palm.jpg)
Quelle: http://www.mongabay.com/images/2005/walking_palm.jpg

(https://www.abenteuer-regenwald.de/frontend-kids/content/wissen/zoom/wissen-pflanzen-baumwurzeln.jpg)
Quelle: https://www.abenteuer-regenwald.de/frontend-kids/content/wissen/zoom/wissen-pflanzen-baumwurzeln.jpg

(http://thumbs.dreamstime.com/x/tropische-baum-wurzeln-406843.jpg)
Quelle: http://thumbs.dreamstime.com/x/tropische-baum-wurzeln-406843.jpg

(http://www.regenbogenkreis.de/shop/media/image/reglieb1.jpg)
Quelle: http://www.regenbogenkreis.de/shop/media/image/reglieb1.jpg

Egal, ob ich mich für "Nur Holz" oder mit "Durchblick" entscheide: Beides bekomme ich so hin, dass die Tiefe wirken wird...

Zitat
oder auch der Boden vom Aquarium ... eigentlich müsste es da ja nach unten gehen  :hmm:

Optisch wäre es bestimmt reizvoll, wenn Dein unteres Becken den Fortgang in die Tiefe vom oberen darstellen würde ...

nur was macht man mit dem Aquarium-Boden des oberen  :hmm:

Hallo Armin,

daran dachte ich zunächst auch; ich kriege das aber nicht deckungsgleich hin; da hätte ich vor dem Formen der ersten Rückwand dran denken sollen...

Das mit dem Boden ist aber als separates Bild gesehen kein Thema: Die Bäume stehen ja auf Sand / oder leicht begrüntem Boden.
Titel: Re: DIY - Strukturrückwand überschwemmter Wald
Beitrag von: Ditmar am 01-12-2015, 19:55:49
Hallo Nobby

<<<< Der Bereich zwischen den Wurzeln bzw. Stämmen wird also definitiv anders; denn gerade den finde ich bei BTN eher lieblos gestaltet... >>>>
Die Amazonas von BTN hat einen großen Baumstamm zwischen Felsen und Steinen.
Nicht jeder Baum im Amazonas steht auf Spinnenbeinen nur weil es ideal als Unterschlupf wäre.
Ich denke das dies auch im Amazonas genau wie im BTN Abbild vorkommt.
Keine noch so perfekter Versuch eines Nachbaues kann an einen Abdruck eines Originals mithalten.

Dazu ist der Amazonas viel zu Abwechslungsreich um genau solch eine Konstellation ausschließen zu können.
Ich denke auch das BTN mit diesem Layout die Möglichkeiten eines integrierten Filter ermöglichen wollte.

Ob einem das Layout gefällt ist natürlich reine Geschmackssache es aber als unnatürlich hinzustellen ist schlichtweg anmaßend.

Ebenso wäre es anmaßend zu glauben das die Firma BTN mit ihren hochwertigen Produkten nicht wissen wie der Amazonas aussehen könnte und absichtlich was völlig fremdes als Amazonas Rückwand vertreiben würde.
Dazu ist die Rückwand auch in einem viel zu hohen Preissegment um eine gewisse Naturtreue einfach zu ignorieren.
Das hätte man viel günstiger produzieren können.
Titel: Re: DIY - Strukturrückwand überschwemmter Wald
Beitrag von: Norbert Koch am 01-12-2015, 20:13:39
Hallo Ditmar,

Zitat von: Ditmar am 01-12-2015, 19:55:49
... Die Amazonas von BTN hat einen großen Baumstamm zwischen Felsen und Steinen.
Nicht jeder Baum im Amazonas steht auf Spinnenbeinen nur weil es ideal als Unterschlupf wäre.
Ich denke das dies auch im Amazonas genau wie im BTN Abbild vorkommt.
Keine noch so perfekter Versuch eines Nachbaues kann an einen Abdruck eines Originals mithalten.

Dazu ist der Amazonas viel zu Abwechslungsreich um genau solch eine Konstellation ausschließen zu können...

Ich habe gefühlte tausende Bilder bei meinen Recherchen gesichtet und nirgends diese Optik gesehen.

Natürlich kann ich es nicht ausschließen, dass es die irgendwo tatsächlich gibt - aber nach dem Gesetz der Wahrscheinlichkeit hat sich BTN da ein untypisches Vorbild ausgesucht...

Zitat von: Ditmar am 01-12-2015, 19:55:49
... Ich denke auch das BTN mit diesem Layout die Möglichkeiten eines integrierten Filter ermöglichen wollte...
Genau das habe ich mit meinem Nebensatz
Zitat
daher kann ich BTN schon verstehen, warum sie hier Elemente kombiniert haben, die es in der Natur nicht zusammen gibt.
gemeint. Man hat einen Kompromiss gesucht, um dieses Konzept umzusetzen.

Da Du mich ganz gut kennst, weißt Du, wie ich zu Kompromissen stehe... :zwinker:

Zitat von: Ditmar am 01-12-2015, 19:55:49
... Dazu ist die Rückwand auch in einem viel zu hohen Preissegment um eine gewisse Naturtreue einfach zu ignorieren.
Das hätte man viel günstiger produzieren können...
Ich kenne die Produktionskosten nicht; aber ich bin mir jetzt sehr sicher, dass ich kein Mitleid mit BTN haben muss...

... nach meinem Gefühl bedient man sich hier ganz fürstlich an der Hobbykasse und nutzt die Bequemlichkeit und den geringen Konkurrenzkampf in dieser Sparte aus.

Zitat von: Ditmar am 01-12-2015, 19:55:49
... Ob einem das Layout gefällt ist natürlich reine Geschmackssache...

Da hast Du recht: Sie muss mir nicht gefallen (ich kann Dich aber beruhigen: Das ist keine generelle Abneigung gegen BTN! Auch die Rockzolid- und Steinzeit-Produkte gefallen mir nicht sonderlich...

... wenngleich diese drei Hersteller schon eine deutlich bessere Optik anbieten als z.B. Hobby oder Juwel.
Titel: Re: DIY - Strukturrückwand überschwemmter Wald
Beitrag von: Armin C. am 01-12-2015, 20:39:13
Hallo Nobby,

Zitat von: Norbert Koch am 01-12-2015, 19:50:44
(https://www.abenteuer-regenwald.de/frontend-kids/content/wissen/zoom/wissen-pflanzen-baumwurzeln.jpg)
Quelle: https://www.abenteuer-regenwald.de/frontend-kids/content/wissen/zoom/wissen-pflanzen-baumwurzeln.jpg

dieser Baum erinnert mich stark an das Schaubecken von Rainer ... (80x60x80)

er hatte die komplette Rückwand mit solchen "Stelzwurzeln" überzogen, die teilweise bis 40cm ins Becken ragten. trotzdem nahmen sie aber nicht viel Platz weg, das sie relativ flach waren ... im vorderen Bereich hatte er dann noch ein paar seiner geraden Stängel ...

der Gesamteindruck sah eigentlich gut aus ...

Titel: Re: DIY - Strukturrückwand überschwemmter Wald
Beitrag von: Ditmar am 01-12-2015, 20:44:33
Hallo Nobby

<<<< Da Du mich ganz gut kennst, weißt Du, wie ich zu Kompromissen stehe... :zwinker: >>>>
Das stimmt wohl.
Obwohl ich kannte mal einen wesentlich kompromissloseren Gesellen .......

Aber du hast ja recht es muss jeder sein Hobby ausleben wie er es für richtig hält.
Solange es den Tieren dabei gut geht ist es auch in Ordnung seine Ideen auszuleben.
Bei dem wohlergehen deiner Tiere gehst du sicherlich keine Kompromisse ein.
Titel: Re: DIY - Strukturrückwand überschwemmter Wald
Beitrag von: leitplanke am 01-12-2015, 21:30:58
Hallo ihr lieben,

ich habe auch hunderte , ach ich weiss gar nicht wie viele Bilder gesichtet. Ich möchte auch so nach wie möglich an die Natur. Aus diesem Grund habe ich auch keine Wurzel direktt in die Lehm/ Fels/Sand Wand eingearbeitet - unter Wasser , oberhalb war es nicht anders möglich , wegen der Dachschräge. Hätte ich nur breiter gebaut ..... darauf habe ich aber aus statischen Gründen verzichtet. Ich bin froh , dass ich zwei tragende Wände nutzen konnte - so wie ich gebaut habe ist die Lastverteilung optimal . Breiter wäre nicht gegangen.

Mehr ist aus dieser Ecke nicht rauszuholen - Nobby ich beneide Dich!!!!!! Aber, ich lasse mir schon noch was einfallen. Eine Idee schwärt schon seit 30 Jahren in mir ....... Ma gucken. Ich habe da schon ein Objekt im Auge - ich warte auf eine Gelegenheit. In dem Laden war schon mal ein Aqua Laden drin, aber ich will keinen Aqua Laden im Sinne von Laufkundschaft und Stendker Abhängigkeit - ich will was anderes - mal sehen was die Zukunft noch bringt.

Nobby du machst das schon. Bei der Grösse, die du planst ...... da haste absolute Handlungsfreiheit , da kannste nen Mammutbaum nachstellen.........

ich drücke dir alle Daumen und werde mit Ideen nicht hinterm Berg halten. Ich liebe solche Projekte! Aquarianer, die sich um die Natürlichkeit in Reinform bemühen sind mein Ding. Du hast mit Sicherheit mehr Erfahrung als ich , aber ich bin innovativ veranlagt und kein Weg ist zu schwer! Vielleicht kann ich dir mit meinen Spinnereien ja auch helfen, so wie du anderen jederzeit bereit bist zu helfen!

Lg
Frank