Das offene Diskusforum

Hallo Horst

Danke für deine Versuchsreihe und die daraus gewonnenen Erkenntnisse.
Interessant fand ich deine Bemerkung.
>>> es gab eine richtige Staubwolke <<<
Wenn man nun mein Wasser im Reagenzglas oberhalb des Granulat ansieht bestätigt das deine Erfahrung.

Dies würde meinerseits gegen das aufweichen des Granulates sprechen da nicht nur schlechtes in der "Staubwolke" enthalten ist.
Da ich noch nie aufgeweicht habe ( wegen Futterautomat ) überrascht mich diese Erkenntnis.

Nun ich weis natürlich nicht wie schnell sich Vitamine oder andere wertvolle Stoffe verflüchtigen können aber es macht mich doch nachdenklich was da wirklich noch im Darm der Diskus ankommt.

Vielleicht kann Robert oder einer unserer anderen Spezialisten etwas Licht im dunklem Keller machen.

Hallo Ditmar,

die gleichen feinen Partikel wirst du auch haben wenn du das Granulat trocken ins Becken schmeißt, bloß dass man es dann aufgrund der großen Verdünnung nicht so sieht.
Ich würde das Granulat beim Einweichen allerdings auch möglichst wenig bewegen um Abrieb möglichst zu vermeiden.

Ich denke nicht dass sehr viel Vitamine oder ähnliche Stoffe ausgeschwemmt werden durch das Einweichen. Das Granulat sollte diese Stoffe eigentlich (ähnlich wie ein trockener Schwamm) gut festhalten können.

Da hier in letzter Zeit immer wieder Aquakraut erwähnt wird, ich habe nie auch nur den geringsten Effekt feststellen können.

Gruß,
Robert

Hallo Nobby

Das man das aufquellen des Granulats nutzen kann und auch soll ist mir klar und ist von mir verstanden.

Ebenso sehe ich die unnötige Zugabe von Vitamine in flüssiger Form direkt ins Wasser.

Trotzdem der "Staub" oder Abtrieb ist in der nicht aufgeweichten Form bei der Abgabe ins Wasser nicht sichtbar.
Auch in dem Reagans tauchte der "Staub" erst nach ca. einer Minute auf.
Was mich darauf schließen lässt das sehrwohl die äußere Schicht durch das Aufquellen ab gesprengt wurde.

Nun kenne ich das Herstellungsverfahren nicht und kann daher nicht sagen wo die Vitamine angesiedelt sind.

Hallo Robert,

ich sehe das Aqua Kraut weniger als "Wundermittel", sondern eher als Lockstoff, denn der Geschmack bzw. Geruch lässt die Tiere (aus eigener Erfahrung, nicht nur aufgrund des Vortrags von Frank Tinnes in Recklinghausen) auch ungeliebtere und neue Futtersorten probieren.

Und auf der Zutatenliste erkenne ich nichts, was schädlich sein könnte - also: Why not?

Hallo Robert

Natürlich gibt das Granulat auch Feinstaub ab wenn es trocken ins Becken kommt.
Den Staub meine ich nicht er dürfte auch verschwindend gering sein und damit nicht sichtbar.

Schaut doch mal in eine fast leere Dose Trockenfutter.
Der Staub ist dort schon längst durch Wochenlanges bewegen schütteln und abfüllen am Boden der Dose angelangt.

Das was Horst gesehen hat und ich im Glas hatte ist eindeutig durch aufquellen entstanden sonst wäre der "Staub" sofort sichbar gewesen.

Die Bindung der Vitamine im Granulat ist eine Frage der Herstellung.
Wird es gleich am Anfang eingebracht besteht die Gefahr das es verloren geht da auch Temperatur bei der Fertigung im Spiel ist.
Kommt es erst sehr spät drauf zB durch bestäuben im letzten Arbeitsgang haben wir die höchste Vitaminkonzentration bis es mit Wasser in Berührung kommt.
Wie Granulat hergestellt wird kann ich nicht sagen also reine Spekulation meinerseits.

Hallo Robert

Ok da sind wir wieder zusammen.

Grundsätzlich ist Granulat eine feine Sache solange man es nicht ausschließlich füttert.
Nützlich als Abwechselung aber auch als Urlaubvertretung und nicht zuletzt zum verabreichen von Vitaminen oder Medis wenn nötig mit Hilfe seiner hohen Aufnahmefähigkeit.

Hi Robert.


Sehe das ähnlich. Als Raubfisch verfügt der Diskus ja über einen relativ kurzen Darm. Er ist somit kaum in der Lage, die Inhaltsstoffe von “Grünzeug“ enzymisch zu spalten und dann zu verwerten. Jedoch halte ich das Grünzeug zur Erhöhung der Peristaltik für wichtig. Gerade bei der Fütterung von Herz/Warmblüterfleisch ist eine gute Darmbewegung sinnvoll, damit der Brei nicht allzu lang im Darm liegt.
Die Aufnahme von Grünzeug wird wohl eher im Bereich der angebotenen Futtertiere eine Rolle spielen. Also Futterreste im Darm/Magen der Futtertiere, die schon enzymisch aufgespalten, zumindest vorgespalten sind und somit eine Aufnahme über die Verdauung in Diskusdarm gewährleisten.

Den Vorteil von Granulat sehe ich in der optimalen Zusammensetzung. Wie bei allen Wirbeltieren, können wir 4 Nährstoffe als Hauptgruppen beschreiben. Nämlich Kohlehydrate, Fette und Eiweiße. Daneben die Gruppe der Vitamine/Spurenelemente.
Hinsichtlich des Staubverhaltens einiger Granulate könnte ich mir vorstellen, dass dies nicht nur Herstellungsbedingt erfolgt, sondern ein gewünschter Effekt ist. Der, wie bereits angeführt, relativ kurze Darm des Diskus macht es für die Verdauungsenzyme, die für die Aufspaltung der einzelnen Nährstoffgruppen erforderlich sind schwierig, diese in der relativ kurzen Verweildauer im Darm ausreichend schnell aufzuspalten. Wenn also ein Futter von seinem Verhalten her relativ schnell im Magen/Darmbereich zerfällt, könnte dies den Enzymen mehr Gelegenheit geben, ihre Arbeit zu tun.
Wenn wir uns z.B. den Bereich der Kohlehydrate ansehen, dann wird der Fisch wohl in der Regel keinen sofort verwertbaren Traubenzucker erhalten, der direkt über die Darmschleimhaut aufgenommen wird.  Es wird sich also um Stärke handeln, wie Nobby schon richtig anführte. Diese Stärke liegt in langkettigen Traubenzuckermolekülen vor, die durch Enzyme erst wieder in einfache Ketten aufgespaltet werden müssen.  Je schneller also ein Futter zerfällt, desto besser wird es wohl verdaut werden können.

Das Gleiche gilt für die Vitamingruppen. Vitamine müssen ja nicht verdaut werden, sondern können von ihrer molekularen Größe her sofort aufgenommen werden. Wenn also die verarbeiteten Vitamingruppen sich relativ schnell aus dem Granulat lösen können, wird das sicher von Vorteil sein.