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Diskussionsforen => Skalare, Welse und Beifische => Thema gestartet von: Dani am 27-10-2013, 13:27:09

Titel: L134
Beitrag von: Dani am 27-10-2013, 13:27:09
Hallo,  ;D

ich schreibe euch jetzt mal was ich vorhabe und ihr sagt mir bitte ob das so passt.

Ich kaufe mir am Dienstag ein kleines Aquarium. Entweder ein klassisches 60er oder das 60L Nano von Dennerle. Groß einlaufen lassen werde ich es nicht weil ich ja Filterschlamm usw in ausreichender Menge habe  :sweet:
In dieses Becken sollen "nur" 6 L134. Nun werden die ja doch 12 cm lang, allerdings sind es Jungtiere ( entweder von Rudi oder einem Züchter aus München ), d.h. vom Platz her passt es auf jeden Fall das nächste Jahr.

Wären 60L auch zur dauerhaften Haltung geeignet? Hatte mir gedacht das ich mit Wurzel und Welshöhlen eine 2te Ebene nach oben schaffe? Oder sollte ich die Tiere dann auf jeden Fall in mein großes Becken umsetzten?
Wenn das so bedenkenlos ginge wär es echt schön weil ich doch gerne mal Nachwuchs hätte und im Diskusbecken überlebt einfach nichts.

Was meint ihr? Sind 60L vertretbar?

LG Dani
Titel: Re: L134
Beitrag von: Norbert Koch am 27-10-2013, 13:39:10
Hallo Dani,

ich kann Dir eine dauerhafte Hälterung in einem 60 l Aquarium nicht enpfehlen!

Für ein reines (Arten-)Zuchtbecken würde ich Dir zu der im L-Wels-Forum (http://www.l-welse.com/reviewpost/showproduct.php/product/146) empfohlenen Beckenlänge von 80 cm (also ca. 120 l) raten, wobei ich eigentlich eher ein 100 cm Becken bevorzugen würde.

Weniger ist definitiv nicht artgerecht und geht zur Not nur für Quarantäne-Becken oder die Aufzucht von kleinen Welsen, mehr geht natürlich immer - wobei gerade bei der L-Wels-Zucht die Aquarien auch nicht zu groß sein sollten, damit man es leichter hat, die Lütten gezielt zu füttern.
Titel: Re: L134
Beitrag von: Ireneus am 27-10-2013, 13:42:31
Hallo Dani

Setz die Tiere lieber in min. 80x40x?. `n 60er ist zu klein !
Wenn Dz magst, setz Dich ins Auto und komm vorbei - dann bekommst Du ein 80x40x50 mit Abdeckung und eingeklebten Filterkammern von mir als Weihgnachtsgeschenk !?
Wenn Du möchtest, kannst Du Dir auch gerne ein anderes Becken aussuchen ........
100x40x50 - 100x50x40 - 150x50x50 (mit Abdeckung und Bohrung ) ............. ?!?!?

Auf diese Weise könnte ich mich vergewissern, daß Du kein NSA-Programm zur Abwehr von Skeptikern des gegenwärtigen Schuldgeldsystem bist, sondern ein Mensch aus Fleisch und Blut  :laugh2:

Dieses Angebot gilt also nicht für Jedermann !!!
Titel: Re: L134
Beitrag von: Ireneus am 27-10-2013, 13:45:05
P.S.
Nicht böse sein  :cheeky:
Aber das Angebot steht ........
Titel: Re: L134
Beitrag von: Dani am 27-10-2013, 13:51:45
Hallo Nobby,

das hatte ich befürchtet.

Hätte halt die totale Lust auf ein kleines Becken mit irgendwas schönem dass sich vermehren lässt  :'(


Hallo Ireneus,

hihi voll lieb von dir  :cheers: 
Leider scheitert es aber am Platz und an meinem Mann  :'(

Hätte ja eh voll gerne von dir Diskus gehabt! Aber das Leben ist halt kein Wunschkonzert!


So! Nun muss ich nochmal neu überlegen was ich mache.

LG
Titel: Re: L134
Beitrag von: Norbert Koch am 27-10-2013, 14:09:22
Hallo Dani,

wenns nicht größer geht, würde ich Dir eher zu hübschen Schnecken und / oder Garnelen raten.

Es gibt wahnsinnig hübsche Zwerggarnelen, mit denen sich die Hobbykasse entlasten lässt (oder schlimmstenfalls hast Du immer gutes Lebendfutter zur Hand :zwinker:).
Titel: Re: L134
Beitrag von: Ireneus am 27-10-2013, 14:21:04
Hallo Nobby

Dani, ein bepflanztes Garnelenbecken ist immer wunderschön,
da hat der Mann 100%ig Recht !
Ein 60er kannst Du Dir übrigens auch abholen, wenn Du in der Nähe bist !  :sweet:
Titel: Re: L134
Beitrag von: Dani am 27-10-2013, 15:34:32
Hey  ;D

Jetzt willst es aber echt wissen Ireneus  :hopp:

Ich glaub ich werde mir tatsächlich Garnelen anschaffen und dazu C. hastatus oder pygmeus. Hatte die schon mal und Babys von diesen Winzlingen sind extra süß!

@ Nobby: Mir geht´s weniger um die Hobbykasse. Dieses Jahr war nur echt anstrengend und ich wollte mich einfach mal belohnen.

GLG Dani
Titel: Re: L134
Beitrag von: Horst am 27-10-2013, 22:39:58
Hallo Dani ,

ich habe selber auch L134 , erst im großen Becken , und nun in einem "speziellen" Welsbecken .

Bei mir sind es 7 adulte Tiere in einem 75x50x30cm Becken . Irgendwann hatten sie auch mal ein Gelege ( was ich mir auch gewünscht hatte ) und es kamen tatsächlich auch mehr als 35 Jungfische durch . Da wurde es mir aber zu eng darin und ich habe noch ein Extrabecken für den Nachwuchs aufgestellt .
Mittlerweile sind zwei Aquarien mit den schönen Welsen besetzt , und wenn sie mal am "eiern" sind , geht es immer weiter .

Falls Du noch einen Platz schaffen und Deine Mann noch überzeugen kannst , es lohnt sich . Die Welse sind mit die Schönsten ihrer Art und die Aufzucht ist immer wieder ein schönes Ereignis .
Titel: Re: L134
Beitrag von: Dani am 28-10-2013, 08:03:35
Hallo Horst,

da München so  :zensiert: teuer ist wohnen wir nur auf 110 qm .... Irgendwie könnte man vielleich noch was größeres aufstellen aber es wär nicht mehr schick und würde viel Platz rauben.

Ich such mir einfach was anderes aus denke ic.

Lg Dani
Titel: Re: L134
Beitrag von: Jojo1000 am 28-10-2013, 09:40:39
Hi dani,

Kann dein wunsch verstehen.....mir gehts grad gleich..... :hihi:
Bin kurz davor mir ein 60iger aufzustellen und dieses mit pflanzen zu spamen......richtig mit co2 und etc.....
Im grossen passiert nicht viel irgendwie :verlegen:
So kann ich wenigstens im 60iger den pflanzen beim wachsen zusehn.....
Und wenns miggi dann in 5 jahren geschafft hat ihr becken mit wasser zu füllen kann ich ihr tips geben zur pflanzenpflege :joke:

Hast du schon mal an die galaxybärblinge gedacht? Die sehn auch genial aus und funzen im 60iger:good:
Titel: Re: L134
Beitrag von: Dani am 28-10-2013, 14:40:51
Hallo,

die Galaxy hatte ich schon mal in nem 30er Cube vor 5 Jahren oder so. Haben sich recht stark vermehrt und kamen dann in mein 240er. Wobei die in großen Becken leider nicht wirken da man sie nicht sieht.

Ich dachte vielleicht an:
Microrasbora kubotai, Boraras brigittae, C. pygmeus, Hyphessobrycon amandae oder Epiplatys annulatus. Dario Dario fänd ich auch super wenn man wüßte ob man Weibchen bekommt.

Und ganz klar Pflanzen!!  :optimist:
Die Valis wachsen zwar bei mir aber sonst sieht es düster aus .... So richtig schön eine Wurzel mit Moos und Anubias. Hätt ich total Lust drauf. Statt Sand mit Soil würd ich gerne mal testen.

Morgen mal schauen was es für Becken gibt. Ich unterstütze natürlich den Einzelhandel  ;D

LG Dani


Titel: Re: L134
Beitrag von: Ditmar am 28-10-2013, 15:03:19
Hallo Dani

Kann deinen Wunsch schon gut nachvollziehen mit den L134.
Sind mit den L46 und den Golden Nugget das schönste für meinen Geschmack.
Habe ja auch vier im "Großen" schwimmen.

Warum setzt du dir keine ins Diskusbecken oder möchtest du ziehen.
Oder im 60ziger heranziehen und dann ins Diskusbecken.
Lassen sie sich bei ziehen kannst du sie sicher auch kostendeckend abgeben.
Titel: Re: L134
Beitrag von: Jörg Gottwald am 28-10-2013, 15:16:11
Hallo Dani
also du kannst L134 auch in einem Becken mit Diskus züchten, das geht auch. Ich rate dir zum Kauf einer Gruppe mit 10 Stück und zu mindest 20 Höhlen(am besten hier die Schieferhöhle von Detlev) Dann brauchst du Geduld und auch bei den Wasserwerten solltest du Leitwert 200-300 anstreben. Vermehren tun die sich irgendwann von alleine, du musst nur wie gesagt Geduld haben. Mit der Grösse: nun 12 cm wirst du nur mit WF erreichen und die gibt es wohl kaum noch.
Ich denke so 8-10 cm sind realitischer. Ich habe schon mehrfach Jungtiere gehabt und diese werden auch gross, wenngleich auch nicht alle.
mfg
jörg
Titel: Re: L134
Beitrag von: Dani am 28-10-2013, 15:51:42
Hallo Jörg und Ditmar,

im großen Becken können die natürlich unter kommen! Die L134 sind auch nicht vom Tisch.
Hab in München einen Züchter gefunden und angeschrieben der die sogar im harten Leitungswasser zieht. Würd aber nur 5 oder 6 nehmen da ich im großen Becken ja die Sturis habe und die machen extrem viel Dreck und sind locker 15 cm lang und brauchen halt auch ihren Platz!
Dann wären es 10 Welse insgesamt das langt mir in den 720L. Oder ist das schon zu viel?

Nobbys Vorschlag mit dem kleinen ( bepflanzten  ;D ) Garnelenbecken ( + kleine Fische ) sitzt nun im Kopf fest und ich weis auch schon was ich an Pflanzen usw. brauche.
Vielleicht mal ganz schön wieder son kleines Becken.

LG Dani

Titel: Re: L134
Beitrag von: Jörg Gottwald am 28-10-2013, 16:24:45
Hallo Dani
ich habe locker 50 und mehr Welse im Becken, davon min. 15 L134 . Genau zählen kann man die ehe nicht. Meine Erfahrungen mit der Vermehren sind hier anders, jedesmal wenn ich Werte runter fahre, dann habe ich Nachwuchs. Das schreiben auch andere
mfg
jörg
Titel: Re: L134
Beitrag von: Dani am 28-10-2013, 17:19:53
Hallo Jörg,

also 50 ist mal eine Ansage! Schaut sicher schick aus.

LG
Titel: Re: L134
Beitrag von: Jörg Gottwald am 28-10-2013, 18:36:31
Hallo Dani
also ich Ancistrus parafrei im Becken und da haben 3 Leute welche geholt, min. 150 Stück . Die sieht man kaum, die L134 ebenso
mfg
jörg
Titel: Re: L134
Beitrag von: Robert B am 28-10-2013, 19:19:03
Hallo Dani,

für ein 60iger AQ finde ich folgende L-Welse gut geeignet.

http://www.l-welse.com/reviewpost/showproduct.php/product/1368/cat/all

http://www.l-welse.com/reviewpost/showproduct.php/product/188

die hier gehen auch noch: http://www.l-welse.com/reviewpost/showproduct.php/product/58

Diverse Otocinclus und die von dir schon genannten Zwerg-Panzerwelse halte ich auch für geeignet.

Gruß,
Robert
Titel: Re: L134
Beitrag von: Norbert Koch am 28-10-2013, 19:27:57
Hallo Robert,

beim Pitbull-Pleco möchte ich widersprechen! Diese Art habe ich auch schon gepflegt (meine Tiere schwimmen aber inzwischen bei Horst, da ich für mich eine "3 Fischarten pro Aquarium-Regel" definiert habe*). Sie sind zwar keine Riesen und schwimmen auch nicht extrem viel herum, aber sie lieben freie Sandflächen, um sich tagsüber einzugraben; und da wird in einem 60 l Aquarium der Platz schnell knapp, wenn man noch schön bepflanzen möchte! :zwinker:

Auch denke ich, dass Dani hier grundsätzlich von einem 60 l Becken spricht und nicht von 60 cm. :kaffee:

Insofern sind auch die beiden anderen von dir vorgeschlagenen Arten raus!
Titel: Re: L134
Beitrag von: Robert B am 28-10-2013, 19:51:15
Hallo Norbert,

ich habe ihn auch schon gepflegt und finde nicht dass sie mehr als ein 60 cm AQ brauchen. Ich weiß nicht genau was Dani für ein AQ meint, aber 60 cm AQ, sind z.B. 60 x 30 x 30 cm (54 L) oder 60 x 35 x 30 (63 L) oder 60 x 40 x 30 (72 L), usw. Ich denke das würde alles passen.

Dito L 46.

L 173 hab  ich noch nicht selber gehabt, aber da er ein typischer Hypancistrus ist und noch dazu sehr klein bleibt, dürfte er auch passen.

Gruß,
Robert

Titel: Re: L134
Beitrag von: Norbert Koch am 28-10-2013, 20:03:30
Hallo Robert,

... Entweder ein klassisches 60er oder das 60L Nano von Dennerle...

Wären 60L auch zur dauerhaften Haltung geeignet? ...

... Was meint ihr? Sind 60L vertretbar?...

Und wenn Dani grundsätzlich einen 60l NanoCube (http://www.zooroyal.de/Dennerle-NanoCube-60-Liter-Aquarium) meint, hat der mit 38 x 38 cm imho einfach eine zu geringe Grundfläche.
Titel: Re: L134
Beitrag von: Dani am 28-10-2013, 20:11:03
Hi,

naja nun wo die L134 kein Extrabecken bekommen sondern ins Große wandern wird es nur noch ein 30er oder 60er Cube von Dennerle. D.h. viel Platz nach oben aber wenig am Boden.

Wenn es für die L134 ok gewesen wäre hätte ich ein klassischen 60 cm Becken genommen. Aber nun hat Nobby mir Lust gemacht auf Garnelen und dazu suche ich mir noch was kleines schwimmendes aus. Ich denke es werden Boraras.

Die L174 wären auch was für mich. Ein echt schöner Wels.

LG
Titel: Re: L134
Beitrag von: Robert B am 28-10-2013, 20:16:08
Hallo Norbert,

mit dem Cube bin ich deiner Meinung, ich bin von einem 60 cm Becken ausgegangen. So einen Cube halte ich für Welse generell nicht geeignet, da würde ich nur Garnelen reintun.

Gruß,
Robert
Titel: Re: L134
Beitrag von: renneeh am 02-12-2013, 08:54:39
Hallo Dani,

ich züchte nun schon seit gut drei Jahren L134...meine Zuchtgruppe mit 6 Welsen haben eine Grundfläche von 120cm x 50 cm mit 360l. Wenn ich Larven habe kommen die zuerst in einen Afzuchtkasten. Mit ca. 2cm kommen sie in das nächste Becken ( 50er Würfel mit 120l. Das sind meistens so 40 - 50 Stück pro Gelege.

Mit ca. 3,5cm ist das große "Gruppenkuscheln" vorbei und das Becken wird einfach zu klein. Dann ziehen sie bei mir in ein Becken von 100cm x 40cm um und werden da bis auf 4,5cm groß gezogen. Wenn sie diese Größe haben werden sie abgegeben.

Ich kann dir daher auch nur abraten L134 in 60l zu halten.

Gruß René