Das offene Diskusforum

Hi,

sagt mal, wie könnte man eine Züchtergemeinschaft aufbauen/etablieren.
Beispiel, ich möchte mich auf die gepunkteten spezialisieren. Das heißt aber auch, dass man im Idealfall Neuverpaarungen bis zu 2 Jahre aufzieht.
Nehmen wir mal an, es sind 200 Diskus, die nach selektion (Bauchrutscher, Deformationen) übrig bleiben, nur wer hat soviel platz, dass man diese Tiere bei sich schwimmen lassen kann ?
Auch wenn nicht alle Tiere für die Zucht (das werden die wenigsten sein) nutzen kann, so ist es interessant, wie die nachkommen ausfärben, wie sie sich entwickeln um nachher abschätzen zu können, wie sich weitere Verpaarungen entwickeln könnten.

Also wenn man in einer Zuchtanlage, mit guter Filterung 20 l pro Fisch annehmen, bei einem ausgewachsenen Diskus, dann sind das 4000 l die man mindestens braucht, und das ist eher knapp. Und dabei hat man nur EINE Brut. Die kreuzverpaarungen hat man garnicht damit abgedeckt.

Also müsste man im Grunde hingehen, und seine Tiere verteilen, dass diese bei anderen aufgezogen werden, man aber sich auch noch die Zuchttiere wieder raussuchen kann.
Und da sehe ich die Krux...

Tu,

ich hab nicht gesagt, dass es einfach ist.

Beispiel (wie es in einer Perfekten Welt funktionieren könnte):
- Ein Wurf wird in 3 oder 4 Teile aufgeteilt
- Alle ziehen die Tiere nach bestem Wissen und Gewissen groß
- der Züchter dieses Wurfes darf sich vor dem Verkauf Tiere raussuchen
- Nach dieser letzten Selektion dürfen alle ihre Fische verkaufen

So hat jeder eine Finanzielle Komponente (nach dem Verkauf der Fische), außerdem haben ja die Aufzieher ebenfalls die Möglichkeit, sich die zweitbesten rauszusuchen. Vielleicht hätten sie sonst garnicht die Möglichkeit solche Verpaarungen selber zu machen.

Das ist die Perfekte Welt

Nun unsere Welt
Nach dem Aufteilen vertickt der eine die Tiere nachdem sie eine Größe von 5 cm erreicht haben (oder falls er sie in der Größe bekommt) sofort ALLE, er hat die Tiere ja um sonst bekommen, brauchte die Eltern nicht kaufen und hat mit den ersten Wochen auch nix zu tun. Offiziell sind ihm natürlich alle Tiere eingegangen.
Der andere selektiert vor der letzten Selektion die besten Tiere für SICH und gibt dem Trottel, der seine Brut aufgeteilt hat nur noch die B oder C Ware zu sehen.
Und der letzte lässt garnicht mehr von sich hören.

So schauts doch aus.

Tu,

wenn ich beispielsweise nachdem diese Aufzucht gelaufen ist, und ich würde Pidgeon Blood für die Aufzucht kriegen, so würden mich da die Besten Tiere nichtmal interessieren, weil mich Pidgeon nicht interessieren.

Tu, mal sehen ob ich deine mit Handkuss nehme ;) meine Ansprüche wachsen auch von Tag zu Tag :P Aber ich bin gespannt.
Prinzipiell lesen wir die selben Bücher, fragt sich, wer jetzt noch das bessere Händchen hat :P
Ja, ich gebe dir auch recht, dass man garnicht groß genug planen/bauen kann. Nur muss ich aktuell mit wenig auskommen, da bleibt entweder warten und die anderen machen lassen, oder jonglieren ;)
Ich bau mir also erstmal einen kleinen Zuchtstamm auf, damit ich später mal etwas mehr in die Trickkiste greifen kann.

Ein freundschaftlicher, züchterischer Wettstreit wäre natürlich auch was nettes ;) Wir können ja in 2 Jahren vergleichen ;)

Aber Tu ;) da ich sowieso misstrauisch bin, und unsere Welt von der perfekten Welt sooooooo weit abweicht geb ich eh nix ab, außer ich habs für mich bereits ausselektiert :P

Für alle mal ein Beispiel (insbesondere für die, welche noch nicht regelmäßig gezogen haben):

Ich habe früher auch in Standartwürfeln gezogen, da sie diverse Vorteile boten. Heute würde ich das nicht mehr tun. Entweder harmonieren Paare und pflegen super, oder ich lass es mit dem Paar. Die Enge des Würfels hatte viele gute Gründe. Aber auch viele Nachteile.  Die Beschreibung würde hier zu weit führen.

Also, ein Zuchtwürfel  125 Liter
Durchschnittsgelege mit geschätzten 100 Jungen.
Nach spätestens 4 Wochen Übersiedlung der Jungen in ein mind. 300 Literbecken
Aufteilung der Jungen nach weiteren 4 Wochen in 2 mindestens 300 Literbecken.
Wir sprechen dann 4 Wochen weiter  von Tieren in einer Größe von 5 cm.
Nun muss entweder abgegeben werden, oder die Jungen müssen erneut aufteilt werden.

Wie sieht es bis dahin aus?:
Im Zuchtwürfel jeden Tag bis zu 10malige Fütterung. Das heißt mehrfach am Tag absaugen und jeden Tag mindestens einen großen Wasserwechsel.
Bei den Aufzuchtsbecken erfolgt eine Fütterung von mindestens 5 Einheiten pro Tag. Absaugen, Wasserwechsel.
Neben den Becken muss eine ausreichend dimensionierte Filteranlage vorhanden sein.  Eine Osmoseanlage. Zubehör.

Frage: Wer kann ein großes Haltungsbecken für erwachsene Tiere, einen Zuchtwürfel, mindestens 2 x 300 Liter und am besten noch ein großes Reservebecken aufstellen, wenn man die Jungen nicht los wird?
Kosten:
 In einem 300er Becken versieht eine 200 Watt. Heizung ihren Dienst. Sie ist bei guter Beckenisolierung ca. 15 Stunden (eher mehr) in Betrieb. Bei einem durchschn. Strompreis on 0,20 € pro KW belaufen sich die Stromkosten eines Beckens auf ca. 0,60€ täglich. Dazu die Kosten der Beleuchtung, des Wassers und des Futters. Somit belaufen sich die Kosten für ein Becken auf geschätzte 2€ täglich.
Macht somit 60 Euro monatlich. 120€ bei 2 Becken. Dazu das Hälterungsbecken der Eltern.  Der enorme Arbeits- und Pflegeaufwand, die Anschaffungskosten der Anlage, all diese Dinge sind da noch nicht berücksichtigt.
Eine solche, kleine Anlage verursacht  also bis zur Verkaufsgröße allein an laufenden Kosten von schnell mal 350 – 400 Euro. Diese Kosten steigen mit jedem Tag, an dem die Jungen nicht verkauft werden können.
Nur absolute Top- Tiere von Leuten, die einen entsprechenden Ruf genießen, werden von Großhändlern komplett abgenommen, In der Regel erfolgt die mühsame Veräußerung an Privatleute. Dass kann durchaus schon mal 6 Monate dauern. Insbesondere, wenn der Wurf nur durchschnittliche Qualität aufweiset. Diskusfische zur Ablage und zum Schlupf zu bewegen ist nicht die Kunst. Die Kunst zeigt sich in einer guten Aufzucht!

Das Beispiel soll verdeutlichen, dass man mal nicht eben ein paar Junge macht, selektiert und neu ansetzt. Wenn eine züchterische Zusammenarbeit geplant und gewünscht wird, dann wird sich das aus angeführten Gründen nur von einer kleinen Gemeinschaft durchführen lassen.  In einem Tagebuch kann das ganze Forum daran teilhaben. Großangelegte Zusammenarbeit wird nicht möglich sein.

Ein solches Projekt muss detailliert geplant werden. Das würde den Rahmen eines Forums sprengen und müsste von den Leuten, die aufgrund o.a. Gründe dazu in der Lage sind, zunächst persönlich an einem Tisch ausgearbeitet werden.

Grüße,

Mike

Hallo Chris,
wenn ich deine Skizze sehe dann kenne ich den Unterschied zwischen Theorie und Praxis. :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump:
mfg
jörg

Hallo Chris,
hast du schon mal daran gedacht da du fürs Züchten und für die Aufzucht ganz verschiedene Wasserwerte brauchst. Auch sollte in Zuchtbecken das Wasser nicht gerade wie in einem Gebirgsbach fliessen.  Aber du machst das schon
mfg
jörg

Hallo Chris!!!

Deine Wasseraufbereitung 200l ist wohl ein wenig klein ausgefallen.

Denn wenn alle Becken voll besetzt sind brauchst du täglich erheblich mehr Wasser.