Das offene Diskusforum

Parafreie Salmler sind immer so eine Sache, da die Zucht zwar möglich, aber nicht ganz einfach ist, und meist ist auch die Ausbeute dann mies.

Da würde ich dir empfehlen, über nen Importeur dir 300 zu kaufen, in ein Q-Becken und dann erstmal entwurmen, Beispielsweise Formalin/Chloramin-T, Levamisol, Bilocil.
Danach kannst du mit Flagellol oder Octocil den Flagellaten zu Leibe rücken.

Dabei wird wahrscheinlich der eine oder andere hops gehen.
Anschließend ein paar untersuchen lassen und fertig.

Da die Salmler nicht sehr groß sind und auch deren Verdauungstrackt etwas besser funktioniert als der der Diskus, ist es kein großes Problem, einem Salmler die Flagellaten zu nehmen, genauso kann man bei den meisten Welsen verfahren.

Manaus-Aquarium sagt sogar, dass man mit Octocil ausgewachsene Diskus flagellatenfrei bekommt, ob dies stimmt, lasse ich mal dahin gestellt, vorallem denke ich hat keiner genug Testfische in der Größe 15+ cm die er für sowas opfert.
Untergasser hat aber bestätigt, dass man bis 6cm noch Diskus frei bekommt, darüber hinaus fehlem ihm Testergebnisse.

Was mit einem 6cm Diskus geht, geht mit einem 3 cm Salmler auch ;)

Hm, Marktlücke?

Parafreie Disken sind ja auch auf dem Vormarsch, also warum nicht parafreie Beifische im größeren Stil verkaufen?

Naja, viele Diskushalter legen keinen Wert auf Beifische, ist mein Eindruck :)

Hallo zusammen,

also prinzipiell könnte man die Rotköpfchen noch viel einfach parafrei machen:
Wenn man sie nicht (wie ich) nur als Zufallszucht großzieht, sondern sie echt zur Zucht ansetzt. Einfach einen Rahmen der die Größe der Bodenfläche hat mit einem Netz bespannen und in das Zuchtbecken legen. Die Eier der Freilaicher fallen dann durch das Netz, sind so vor den gierigen Salmlern sicher und können ganz einfach abgesaugt werden.

Dann das übliche Prozedere mit einem kurzen Formalin-Bad und die sauberen Eier in ein sauberes Aquarium geben. Bei einem Schwarm von etwa 30 Salmlern sollte man so innerhalb eines halben Jahres auf etwa 200 parafreie Jungtiere kommen. Mit denen kann man dann (nach etwa 12 Monaten) ganz normal züchten und hätte nur noch parafreie Tiere in der Anlage.

Da die Salmler aber, wie Chris bereits geschrieben hatte, recht einfach parafrei zu bekommen sind, ist der Ansatz, sich 50 / 60 Tiere zu kaufen und sie mittels Formalin-/ Medi-Therapien parafrei zu machen vermutlich der preislich interessantere; auch wenn man so in etwa 10 - 15 Tiere dabei verliren dürfte...

Günter,

nein, ICH habe noch keine Salmler so frei gemacht, kenne aber wen, der es gemacht hat.

Was die Aussage von Manaus betrifft, habe ich auch gesagt, dass ich das erstmal so dahin gestellt lasse, weil ich auch nicht das gegenteil beweisen kann.
Fakt ist, das Mittel wird sein Duisburg verkauft.

Fakt ist, dass mir derzeit die Flagellaten ziemlich egal sind... denn das, was ich vor hab, bedarf auch der Einkreuzung von Wilden, und parafreie Wilde gibts nicht.
Als Züchter geht parafrei nicht sonderlich gut, es sei denn, du hast nen Freund um die Ecke, mit dem man Arbeitsteilung macht, der eine die Freien, der andere die Wurmfreien.
Ansonsten ist man züchterisch schnell am allerwertesten.

Für vermehrer (das meine ich diesmal nicht negativ) klappt das, wenn man mit abgeschlossenen Linien arbeiten kann. Alle anderen sind Parafrei in den Hintern gekniffen.

Hallo Ulrike,

auch ich möchte Manaus-Aquarium nichts Böses unterstellen; doch in der Werbung liest sich vieles toll...

Wenn das Mittel so gut und effizient ist: Warum haben dann Stendkertiere noch Kiemenwürmer und andere Parasiten?

Die Wirkstoffe sind nichts Neues:
N-[3-chloro-4-(4-chlorophenoxy)phenyl]-2-hydroxy-3,5-diiodobenzamide und (RS)-2-(Cyclohexylcarbonyl)- 2,3,4,6,7,11b-hexahydro-1H-pyrazino [2,1-a]isochinolin-4-on
Nur eben neu kombiniert. Aber es gibt sie schon länger in anderen Dosierungen, mit einer anderen Verpackung. Warum sollte es hier keine Resistenzen geben?

Und: Wie kann ein Züchter parafreier Tiere denn eigentlich die Wirksamkeit eines Medikaments gegen Parasiten bestätigen?

Fragen, nichts als Fragen...

Hallo !
ich denke mal das es immer mehr parafreie Beifische geben wird und dies trotz den Unkenrufen einiger "Züchter" die meinen das wurmfrei doch auch reicht. Auch gibt es in Deutschland genug Tiere um diese einzukreuzen, die Gefahr einer Inzucht wäre also gering. Solange es aber günstiger ist ein Tier aus Fernost oder Südamerika zu importieren als es hier in Deutschland zu züchten, solange wird es diese Sprüche geben. Es liegt ganz klar auf der Hand wo hier die Intressen liegen, denn Parafreie Tiere kommen bislang ausschliesslich aus Deutschland und evt. umliegenden Ländern.
PS ich habe schon seit zig Jahren von diversen Mittteln gehört die angeblich parafreie Tiere produzieren, glauben tue ich daran nicht mehr.
mfg
jörg

Hallo Uli

>>>Günter fütterst Du das Medikament auch also z.B. Flagelol ? Und in welcher Dosierung machst Du das und wie oft ? Hilft das wirklich ?<<<

Nein ich nehme kein Flagelol zum sauber machen, kenne ich nicht einmal bei mir kommen auch keine Medikamente ins Wasser ich mache es mit Medronidazol über die Nauplien und das seit Anfang an denn ich habe damit zu 100% Erfolg,also warum was Neues ausporieren.
 
Wie ich da vorgegangen bin muss irgendwo in Beiträgern von mir zu lesen sein müsstest mal suchen oder vom Norbert eine Kopie von dem Bericht zukommen lassen im habe ich aus einem Heft heraus Kopiert und per pn geschickt.
Ich finde solche Beiträge sollte wo immer danach gefragt werden  irgendwo gespeichert sein.
Habe seit einigen Tagen einen Neuen PC und der muss erst noch von meinem Sohn alle Daten Bilder usw auf den Neuen übertragen werden oder wie man das nennt so dass ich selbst nicht weis wo meine ganzen Artikel ,Berichte ,Bilder und was weiß ich noch alles…im Moment zu suchen ist.

>>>Er behauptet, das Flagellol diese Eigenschaft besitzt, bei jungen Diskusfischen den Flagelat auszurotten<<<

Wie geschrieben habe ich vor Hr. D. Untergasser den Größten Respekt er schreibt von seinen Erfahrungen und ich von meinen wo ich ebenfalls zu 100% Erfolg damit habe.

Wenn es doch tatsächlich Medikamente gibt (Flagelol ?) um Flagellaten Auszurotten wenn auch nur bei der Größe wie von D. Untergasser genannt dann frage ich mich warum der/die Diskuszüchter die Flagellaten in dem Alter/Größe nicht gleich Ausrottet.
 Ich hatte einmal bei 2 Monate Alte Diskus ,ist schon gute 13 Jahre her versucht mit Medro. zu Behandeln und zwar 100%Gewissenhaft,kurz um eine Mikroskopische Untersuchung hat gezeigt das immer noch wenn auch nur vereinzelt Flagellaten zu finden waren…
 
@
Norbert   
>>>>auch ich möchte Manaus-Aquarium nichts Böses unterstellen; doch in der Werbung liest sich vieles toll...<<<

>>>Wenn das Mittel so gut und effizient ist: Warum haben dann Stendkertiere noch Kiemenwürmer und andere Parasiten?<<<

Eben…

>>> Die Aufzucht einer Brut mit Kiemenwürmern ist sehr verlustreich und daher ist die logische Konsequenz VOR der Zucht für Wurmfreiheit zu sorgen<<<<

 Ja es sind sogar schon ganze Bruten in den ersten 4 Wochen Eingegangen und man kann es ja leider dann und wann immer mal wieder lesen und ich bin der Meinung es könnte sogar am Züchter selbst liegen 

Wenn das zur Zucht angesetzte Paar im Gemeinschaftsbecken schon Stress hatte/hat und es vom Halter nicht so richtig erkannt wurde und wird anschließend das Paar wie man ebenfalls oft lesen kann, in den Würfel mit Zuchtwasser umgesetzt. Da können schon mal PH Werte weit auseinander sein und das Paar hat schon wieder Stress es braucht dem Pfleger nicht mal auszufallen, aber wie man ja weis können sich ,gerade KW bei gestressten Tieren enorm vermehren..
Nun laicht das Paar ab die KW haben sich wohl etwas vermehrt es geht aber alles zur Zufriedenheit des Züchters seinen Gang. Die Larven fressen Hautsekret ,Artemien suchen den Boden nach Fressbahren ab, und da ist spätestens der Zeitpunkt gekommen wo ich dann die Jungen von den Eltern nehme und umsetze. Wenn aber die Jungen nur 8 Tage oder noch länger bei den Eltern bleiben haben sie genug KW aufgenommen was den kleinen dann sehr zu schaffen machen und sie wie geschrieben eingehen können.
Ist mir ja selbst einmal passiert   :verlegen:und den Tipp die Jungen so früh wie möglich von den Eltern zu trenne habe ich von Dr. Eduard Schmidt Focke bekommen.
Seit ich so gehandelt habe, habe ich keine Verluste mehr gehabt durch KW bei der Aufzucht.