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Thema: Anfrage  (Gelesen 32815 mal)

Offline Norbert Koch

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Re:Anfrage
« Antwort #150 am: 07-01-2011, 17:47:44 »
Hallo Robert,

die parasitenfreien Tiere werden in ihrem Millieu mit genügend Erregern konfrontiert, um ein stabiles Immunsystem zu haben. Sie sind somit nicht anfälliger als "konventionelle" Diskusfische - nein, gerade das Gegenteil ist der Fall: Da sie insgesamt in einer besseren Verfassung sind, haben sie möglichen Krankheiten mehr entgegenzusetzen.

Zu Deiner Antwort auf mein "Gesprächsprotokoll" mit Gerhard Rahn:
Ich denke, wir sind uns alle einig, dass bei parafrei nicht bakterien- und / oder virenfrei gemeint ist; parafrei bezieht sich also lediglich auf die parasitär lebenden mindestens einzelligen Organismen die schmarotzend am oder im Tier leben. Bakterien oder Viren werden nicht erfasst.
« Letzte Änderung: 16-01-2011, 08:59:37 von Norbert Koch »
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Robert B

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Re:Anfrage
« Antwort #151 am: 07-01-2011, 18:40:47 »
Hallo Norbert,

Zitat
die parasitenfreien Tiere werden in ihrem Millieau mit genügend Erregern konfrontiert, um ein stabiles Immunsystem zu haben. Sie sind somit nicht anfälliger als "konventionelle" Diskusfische - nein, gerade das Gegenteil ist der Fall: Da sie insgesamt in einer besseren Verfassung sind, haben sie möglichen Krankheiten mehr entgegenzusetzen.
wie gesagt, man muß unterscheiden zwischen dem spezifischen und unspezifischen Immunsystem. Das Unspezifische wird in der Tat bei "Parafreien" ausreichend trainiert. Das spezifische Immunsystem braucht den Kontakt mit dem spezifischen Erreger. Und besonders in diesem Bereich findet auch im Film erwähnte ständige Wettlauf zwischen Wirt und Parasit statt.
Wie ein über viele Generationen "parafreier" Diskus in dessen Linie nie frisches Blut eingekreuzt wurde, gegenüber Parasiten reagiert ist daher im Moment noch Spekulation und wird IMO davon abhängig sein welche Immunabwehr die Hauptarbeit bei der Bekämpfung leistet.
Allerdings scheint bei Fischen die unspezifische Immunabwehr bedeutsamer zu sein und somit "kann" es sein, dass meine Bedenken für die meisten Parasiten nicht zutreffen.
Ich stimme vollkommen mit dir überein, dass heutige "parafreie" Diskus meist genauso gut oder sogar besser mit Parasiten und Krankheitserregern zurechtkommen.

Zitat
Ich denke, wir sind uns alle einig, dass bei parafrei nicht bakterien- und / oder virenfrei gemeint ist; parafrei bezieht sich also lediglich auf die parasitär lebenden mindestens einzelligen Organismen die schmarotzend am oder im Tier leben. Bakterien oder Viren werden nicht erfasst.
So sieht es aus. Genau das ist in der Diskusszene damit gemeint. Bestimmte Bakterien und Viren sind aber ebenfalls Parasiten. Das kann kein Diskuszüchter für sich anders definieren, weil es ihm besser in den Kram paßt. Ich denke mein "Parafrei in Anführungszeichen" trifft den Sachverhalt schon ganz gut.
Übrigens, Bakterien sind auch Einzeller.

Mein persönliches Fazit, ich bin trotz gewisser Vorbehalte für "parafreie" Diskus, da hier in der Tat belastende Parasiten  sprich Würmer, Flagellaten und Cilliaten nicht vorhanden sind, was zum Einen zu einer besseren Konstitution führt und zum Anderen dazu, dass Fall von Problem bestimmte Ursachen von vorneherein ausgeschlossen werden können.

Gruß,
Robert
 

Offline carlbalke

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Re:Anfrage
« Antwort #152 am: 07-01-2011, 19:14:55 »
Hallo,

vielleicht beeinflussen unsere Parasiten diese Diskussion  :o

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4434368,00.html

oder sind wir Parasiten unserer Umwelt oder wie was ?

Gruß Götz
 

Offline Ditmar

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Re:Anfrage
« Antwort #153 am: 07-01-2011, 20:42:51 »
Hallo Götz , Robert , Norbert

Je tiefer wir einsteigen desto komplexer wird das ganze.
Daher sind auch manche Sachen einfach nicht erklärbar und man stellt Hypothesen an mit der Hoffnung man liegt richtig.

Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
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