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"Kucken" und Lachen => Off Topic => Thema gestartet von: Norbert Koch am 09-05-2013, 11:04:28

Titel: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Norbert Koch am 09-05-2013, 11:04:28
Hallo zusammen,

hinter mancher Redewendung steckt ja schon ein bisschen Wahrheit:
Da wir derzeit noch einige Arbeiten an der Elektrik und TV-Verkabelung (im Wohnzimmer gab es keinen SAT-Anschluss und den habe ich vor ein paar Tagen als Twin-Dose dahin verlegt) haben, gelangt die Geduld meiner Frau allmählich an ihre Grenzen. Was war passiert?

Nun, ich habe uns einen Quattro-LNB und einen achtfach-Verteiler für unsere SAT-Anlage gekauft, da nur ein einziger TV-Anschluss im haus vorhanden war. Als es dann wieder wärmer wurde, begann ich, im Wohnzimmer eine Twin-SAT-Dose zu setzen. Der Leitungssucher flippte an der geplanten Stelle aus (Heizungsrohre, 2 Steckdosen, Unterputz-Lautsprecherkabel). Also schraubte ich die beiden Steckdosen auf, um mich zu vergewissern, wie die Zuleitung verläuft. Plan war, aus der dreifach-Dose (2 X Steckdose, 1 x Lautsprecherdose) eine vierfach-Dose zu machen.
Die Zuleitung(en) wollte ich in der Hohlschicht zwischen der Innenwand und der Außenmauer (Klinker) verlegen. Das Plätzchen (links neben der dreifach-Dose) erschien nach der Sichtkontrolle als geeignet, die Steckdose wurde von unten versorgt. Also habe ich mit einem 82mm Kernbohrer die gesamte  Innenwand durchbohrt, um die Coaxial-Kabel ins Wohnzimmer zu bekommen.
Den Bohrkern habe ich kurz angesehen und keine Einschlüsse entdeckt: Nur Kalksandtein (dachte ich zumindest bis gestern). Nach dem Bohren des Lochs für die Dose leuchtete unser Wohnzimmerlicht stetig; der Schalter reagierte nicht mehr. Ich vermutete, ich habe beim Bohren durch die Vibrationen in der Wand in einer Verteilerdose lose Kontakte "zusammengerüttelt". Da wir sowieso für die ein oder andere Arbeit einen Elektriker benötigten, entfernte ich die Leuchtmittel.
Gestern war es dann soweit: Der Fachmann kam, verrichtete die geplanten Arbeiten (Setzen einer Steckdose neben der Herdsteckdose, da unser Induktionsfeld zwar an der Herddose angeschlossen wird, der Heißluftherd aber an einer normalen Steckdose und eben die Fehlersuche an der Wohnzimmerlampe). Er konnte sich das Phänomen selbst auch nicht erklären.
Bei der folgenden Fehlersuche stellte er zunächst fest, dass die Leitung zum Lichtschalter stromlos ist, aber seltsamer Weise nach unten führte. Also schloss er sein Leitungssuchgerät an und verfolgte die Verkabelung.
Und jetzt kommt das ostfriesische an unserer Verkabelung:
Das kable führt vom Lichtschalter zum Boden, von dort quer durchs Zimmer (vermutlich im oder unter dem Estrich), um auf der gegenüberliegenden Seite des Zimmers, 4 m versetzt genau dort wieder nach oben und zur Decke bzw. Lampe geführt zu werden. Mit meiner Kernbohrung habe ich das Kabel sauber durchtrennt und dabei wohl die Drähte überbrückt.

Dank dieser ostfriesischen Meisterleistung (der Preis für die exotischste Art Stromkabel zu verlegen geht an... :laugh2:) darf ich heute ein bisschen "pickerln", um zwei zusatzliche Leerdosen zu setzen, damit wir das Kabel flicken können...

... hatte ja eh nichts Besseres vor heute!
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Ditmar am 09-05-2013, 12:03:05
Hallo Nobby

Tolle Story aber nicht ungewöhnlich.
Wenn man etwas gebrauchtes kauft weiß man nie genau welches Genie vorher mit noch genialeren Ideen gewerkelt hat.

Auch ich habe ein älteres Haus und brauchte einige Jahre bis ich einigermaßen die Gedankengänge meines Vorgängers nachvollziehen konnte. :pfeifend:
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Jumbo/Klaus am 09-05-2013, 12:52:15
Hallo Norbert
bei gebraucht ist als ein Überraschungspaket dabei. Aber das Leitungen Quer verlegt wurden zeugt nicht von großem können, ist schon vor über 40Jahren nicht erlaubt gewesen.
Da nützt es einem auch nichts wenn man Verlegepläne ab und an dazu bekommt wenn danach anders gewerkelt wird. Am besten immer einen guten Leitungssucher zur Hand haben.
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Miggi am 09-05-2013, 12:53:21
Hey Norbert,

das ist für den heutigen (Vater)tag genau die richtige Arbeit.  :laugh2:

Hab viel Spaß heute und lass es später dann ruhiger und fröhlicher ausklingen.  :cheers:
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Norbert Koch am 09-05-2013, 18:42:19
Hallo zusammen,

hier mal ein Bild der Verkabelungssituation: Neben der Tür befindet sich der Lichtschalter, und ungefähr dort, wo Honey gerade ihren neugierigen Schnuffel reinsteckt, ist die Leitung, die ich erwischt habe. Und der Weg vom Lichtschalter führt wie besagt nach unten, quer unterm Parket durch und von der beschädigten Stelle hoch bis unter die Decke... :bad:
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Norbert Koch am 09-05-2013, 18:47:57
Hallo zusammen,

und hier mein Flickwerk:
[attach=1]

Ich hoffe, der Elektriker akzeptiert die Arbeit und ich kann morgen wieder vergipsen und die Antennendose wieder anschließen...

Und dann sieht's bis zum Wochenende auch schon wieder aus wie ein Wohnzimmer - mit funktionierendem Licht. :hopp:

Und Petra ist auch zufrieden...
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Miggi am 09-05-2013, 18:50:38
Hey Norbert,

wie ich sehe warst fleißig und hast dein Tagewerk für heute geschafft.  :good:

Schaut erst mal gut aus, nun muss nur noch die Spannungs und Brandschutzfrage stimmen.
Eine süße Honey hast du da, schaut sie nach Mäuschen?  :hihi:
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Norbert Koch am 09-05-2013, 18:56:56
Hallo Miggi,

sind zwar Wandauslassdosen, aber wenn der Deckel drauf ist, ist das Ganze genauso gut wie eine Leerdose mit Federdeckel. Mit den kleinen Dosen konnte ich den erforderlichen Platz freimeißeln und musste nicht zwei Dosenlöcher fräsen.

Der eindeutige Vorteil: Weniger Staub und Dreck!

Ja, Honey(moon vom Ambachtal) ist schon ne süße Maus. Neugierig wie Nachbar's Lumpi und sie musste kontrollieren, was Herrchen da heute getrieben hat. Aber natürlich erst, als der "böse Staubsauger" verschwunden war.
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: acrorich am 09-05-2013, 21:06:34
Hallo Nobby
Mit hängen und würgen geht das gerade so, aber steck den Mantel bitte wenigstens 2mm in die Wandauslassdose.
Für einen Laien ganz OK, aber Du hast Deine Talente definitiv wo anders. (Häng ein Bild drüber)  :haha:
Gruß Rich  :cheers:
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Norbert Koch am 09-05-2013, 21:17:33
Hallo Rich,

ich weiß! Ich lass den Elektriker das "Feintuning" machen und werde beim Eingipsen die Dosen selbstverständlich senkrecht ausrichten.

Wenn die Tapete wieder drüber ist, passt das dann schon...

Meine Stromkenntnisse reichen zum Anschließen einer Stockdose; ansonsten beschränke ich mich auf das, was zu meinem Job gehört: Patchfelder auflegen, LAN- und Telefondosen setzen und bestücken. SAT geht such noch, aber alles, wo mehr als kribbelt ist für mich ein Job für echte Fachleute.
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: scareface63 am 09-05-2013, 21:25:34
moin,

du reihst dich aber klasse ein in den ostfriesischen umsetzungsmethoden:

Zitat
Die Zuleitung(en) wollte ich in der Hohlschicht zwischen der Innenwand und der Außenmauer (Klinker) verlegen.

von der zirkulationschicht sollte man die finger lassen :zwinker:

wenn´s nur ein kabel ist drück ich nochmal ein auge zu ;D
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Norbert Koch am 09-05-2013, 21:33:12
Hallo Rüdiger,

die Hohlschicht bleibt keine. Sobald wir uns finanziell konsolidiert haben, werden wir sie mit dem Blofill-System dämmen lassen. Das Durchführen von Daten- oder Signal-Kabeln ist technisch gesehen vertretbar. Wichtig ist dabei nur, dass der Durchlass mit Material mit den selben Eigenschaften wieder verschlossen wird - bei der Innenwand also mit Gips oder Haftputz; so weit habe ich mich VOR dem Verlegen informiert... :zwinker:
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: scareface63 am 09-05-2013, 22:14:15
moin,

dann bist du falsch informiert-oder deine bauweise entspricht nicht der üblichen variante:
hier mal eine zeichnung wie ich das mauern (Hamburg) gelernt habe:
[attach=1]
und bei dieser-immer noch sinnvollen bauweise-variante darfst du nicht im hohlraum rumfingern weil sie sonst ihren sinn verliert und die kalte oder warme luft eben nicht mehr nach oben raus zirkuliert.

habe mich nicht informiert...bloß gelernt :zwinker:

aber meine mich zu erinnern es gibt da eine variant wo lediglich 2cm platz ist zwischen verblend und hintermauerwerk 1. 0der 2. weltkrieg :troesten: -na dann mal viel spass beim RICHTIGEN isolieren :pfeifend:
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Norbert Koch am 09-05-2013, 22:26:25
Hallo Rüdiger,

ich zweifle Dein erlerntes Wissen mit Sicherheit nicht an; wenngleich unsere Wände anders aussehen:
Klinkermauer = 12 cm
Hohlschicht = ca. 10 cm (konnte ich nicht exakt messen)
Innenwand = 18 cm

Was mich jetzt aber stutzig macht ist die Aussage mit der Luftzirkulation; was sollen zwei 8 mm starke Coaxialkabel in einer 10 cm starken Hohlschicht für Auswirkungen haben?

Und wie bereits erwähnt: Die Hohlschicht wird in ein paar Monaten eh verfüllt...
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: scareface63 am 09-05-2013, 23:33:42
moin,


Zitat
Was mich jetzt aber stutzig macht ist die Aussage mit der Luftzirkulation; was sollen zwei 8 mm starke Coaxialkabel in einer 10 cm starken Hohlschicht für Auswirkungen haben?

ja nix, solange es dabei bleibt oder der vorbesitzer nicht auch schon auf die "clevere" idee gekommen ist :sweet:

die maße die du da angibst sind sehr seltsam, was in der hohlschicht steckt weiß du nicht!? eine hohlschicht mit 10cm ohne dämmung macht nicht wirklich sinn.

dann hast du ja 3DF steine als hintermauerwerk was ja so ziemlich unüblich ist...naja ostfriesland halt
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Norbert Koch am 09-05-2013, 23:42:23
Hallo Rüdiger,

nö, hier wurde nichts in der Hohlschicht verlegt. Wenn was nachträglich verlegt wurde, dann Aufputz.

Also durch den Bohr-Kern sah ich auf die nackten Klinker. Eine Dämmschicht fand ich nicht vor...
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Norbert Koch am 10-05-2013, 17:11:32
Hallo zusammen,

der Elektriker war heute morgen hier.

Er hat die Anschlussklemmen gegen Wagoklemmen getauscht und ich habe dann - während er unterm Dach eine Steckdose für meinen SAT-Verteiler und zwei von mir gesetzte Steckdosen im Gästezimmer an einer Verteilerdose angeschlossen hat - die Kabeldurchführungen in die Dosen zusätzlich mit Schrumpfschlauch geschützt.

Bevor er ging, gab er mir nach einer Sichtkontrolle grünes Licht zum Verputzen.

Am Wochenende haben wir also wieder ein intaktes Wohnzimmer! :hopp:

Bei dem ganzen Ärger freut es mich aber, dass ich jetzt auch hier einen preiswerten und zuverlässigen Elektriker zur Hand habe. Ich "sammle" jetzt wieder ein bisschen Arbeit für ihn und in ein paar Wochen schließt er mir dann die Elektrik für meine Aquarien im Wintergarten an...
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: scareface63 am 10-05-2013, 17:45:32
moin Norbert,

liegen dir erfahrungsberichte über ein längeren zeitraum über das RigiBead 035 vor?
es ist zwar mit einer "geringen" feuchtgkeitsaufnahme. könnte mir aber dennoch vorstellen, dass dieses material als "feuchtikeitleiter" fungieren kann.

in der regel sollte es tunlichst vermieden werden, das die 2-schalensysteme ein kontakt mit einander haben.

selbst die verblend-anker haben deshalb eine tropfscheibe.

nicht alles was auf dem markt "freigeschalten" wird, muss sich nach 10 jahren auch positiv bewährt haben.

schau mal ob du nicht irgendwoher ein langjährigen erfahrungsbericht auftreiben kannst bevor du es mit deiner frau angehen lässt.
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Norbert Koch am 10-05-2013, 17:52:13
Hallo Rüdiger,

klar werden wir vorher nochmal gründlich Informationen und auch Angebote einholen.

Zunächst ist eh das Dach dran: Eine Freundin von uns hat in Nördlingen eine Fabrikation / Vertrieb von Dämmplatten aus Hanf aufgebaut. Von ihr werden wir uns dann mal ein paar Paletten Dämmmaterial für unser Dach besorgen. Das ist recht günstig und im Selbstbau zu realisieren, spart aber auch schon ne ganze Ecke an Heizkosten. Daher wird das wohl die erste Dämmmassnahme werden - ich denke mal, dass ich mich im Oktober der Sache annehme.

Ob wir dann zuerst oder evtl. auch zeitgleich Fenster, Heizung und Aussendämmung angehen, wird die Zeit zeigen...
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Jörg Gottwald am 10-05-2013, 18:29:41
Hallo Nobby
verwende Styrodämm  , aber erst nachdem du alle Baumassnahmen ausgeführt hast. Dazu gehört auch der evt. Tausch von Fenstern! Stell dir das Material wie kleine Styroporkugeln vor(und das ist es auch) Hast du irgendwo beim Fenstereinbau ein Loch, dann rutscht dir das gesamte Material an der Stelle raus und rein kriegst du es nicht wieder. Bei 10 cm lasse dir erst ein Angebot machen, das aus m³ basiert . Du kannst das Styrodämm bereits ab 200 Euro aber auch für wesentlich mehr pro m³ kriegen. Das Verfüllen geht relativ leicht und dauert meist nur einen Tag und am Haus siehst du nur ein paar Löcher. Die Lüftungschlitze des Mauerwerkes werden meist mit Hanf abgedichtet. 
mfg
jörg
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Norbert Koch am 11-05-2013, 10:43:28
Hallo Jörg,

Entscheidungen sind noch keine gefallen, aber Ökofuzzi wie ich nunmal bin wird es eher ein natürliches Material...

Hallo zusammen,

unser Wohnzimmer sieht jetzt auch wieder aus wie ein solches:

Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: acrorich am 11-05-2013, 10:48:50
Hallo Nobby
Was ist denn das für ein rotes Lämpchen ?
Gruß Rich  :cheers:
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Ditmar am 11-05-2013, 10:50:56
Hallo Rich , Nobby

Habe ich mich auch gerade gefragt als Ökofuzzi solch einen Energiefresser permanent mitlaufen zu lassen. :hmm: :pfeifend:
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Norbert Koch am 11-05-2013, 10:54:45
Hallo Rich,

das ist ein Überspannungsfilter. Der wird verwendet, bis ich unseren Verteilerkasten neu aufbaue(n) und einen Mittelschutz installieren lasse.

In den Keller kommt dann noch ein Vorschutz und dann brauche ich dieses Baumarktspielzeug nicht mehr.

@Ditmar:

Ist eine LED. Der Zwischenstecker verbraucht kein Watt...
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: acrorich am 11-05-2013, 11:04:36
Hallo Nobby
Die 275er Dehnguard`s sind unterwegs, für 3 Aussenleiter und einen Neutralleiter.
Gruß Rich  :cheers:
Titel: Re: Willkommen in Ostfriesland
Beitrag von: Norbert Koch am 11-05-2013, 12:00:42
Hallo Rich,

die sind für den Wintergarten bestimmt... :hopp: