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Thema: Hurra die Stromrechnung ist da  (Gelesen 7376 mal)

Offline Tommi 05

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Re: Hurra die Stromrechnung ist da
« Antwort #30 am: 29-11-2012, 10:26:26 »
Hallo Ihr beiden,
ich denke das Uli gewaltig sparen wird. Durch das einbinden der Solarthermie in den Wärmepumpenkreis wird die WP mit wärmeren Wasser beschickt und läuft dann nicht ständig unter Vollgas. Stell Dir mal schöne sonnige kalte Tage vor und die Kollektoren bringen die Wärme vom Dach. Dazu noch Fotovoltaik :up:, wenn das System ordentlich durchdacht ist und reglungstechnisch einwandfrei funktioniert ist so ein System momentan die beste Lösung.

Thomas
Tu Niemanden etwas Gutes, dann passiert Dir nichts Böses.
 

Offline Uli

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Re: Hurra die Stromrechnung ist da
« Antwort #31 am: 29-11-2012, 10:27:26 »
Hallo Jörg,

nachdem wir jetzt gelernt haben das ganze etwas zu steuern, ist es so, wir haben Sie Nachts gar nicht mehr an damit der liebe Nachbar seinen Frieden hat. Sie ist aus von 22:00 - 08:00 Uhr. Der Wärmespeicher schafft es durch die Nacht, da brauch man ja nicht soviel Heizung nur soviel das es nicht komplett auskühlt.
Morgens läuft sie dann logischerweise etwas länger ca. 1 Stunde dann hat sie wieder alles erreicht. Danach läuft sie eher selten. Villeicht zweimal die Stunde für 10 Minuten.

Wir haben uns auch eine Dezibelmesser besorgt und zu schauen was usere Dämmmaßnahmen bringen. Im Moment haben wir schon über 10dB geschluckt. Wenn die Matten dann angebracht sind hoffen wir nochmal auf 10 DB dann ist sie so leise, wie der Luxusschlitten von Stiebel Eltron.

Gruß
Uli
 

Offline Uli

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Re: Hurra die Stromrechnung ist da
« Antwort #32 am: 29-11-2012, 10:31:36 »
Hallo Tommi,

stimmt so ist es geplant.
Wie gesagt, an den Nachbarn haben wir nicht gedacht. Haben aber in der Straße bei Uns gefragt, ob Sie was hören. Da hört keiner was ???

Deshalb denke ich immer noch das da viel Neid dabei ist.

Gruß
Uli
 

Offline Jörg Gottwald

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Re: Hurra die Stromrechnung ist da
« Antwort #33 am: 29-11-2012, 10:35:45 »
Hallo Thomas
es gibt eine Sache die eine WP nicht mag, das ist das ständige an und aus und das ist hier der Fall.  Eine Zusatzheizung über Thermie ist meist dann existend wenn man dies nicht braucht, im Winter nicht
mfg
jörg
 

Offline Uli

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Re: Hurra die Stromrechnung ist da
« Antwort #34 am: 29-11-2012, 10:42:12 »
Hallo Jörg,

das kann sein, weiß ich nicht deshalb warten wir mal ab. Nächstes Jahr um diese Zeit weiß ich mehr. Da wir ja auch schon die ganze Zeit fleißig Buch führen, was wir an Strom einspeisen muß man dann gegen halten. Läßt sich ja auch gut ausrechnen, da die WP von der Stromgesellschaft abgenommen wurde und an einem seperaten Zähler hängt. (Auch wegen der Bezuschussung).

Gruß
Uli
 

Offline Jörg Gottwald

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Re: Hurra die Stromrechnung ist da
« Antwort #35 am: 29-11-2012, 10:50:21 »
Hallo Uli
ihr könnt Buch führen soviel ihr wollt, aber kritisch wird es erst bei  Minus Temperaturen . Ich denke auch das die WP von euch viel zu gross ausgelegt ist, dann ist es klar das sie bei -25° noch genug Wärme produziert.  Zum Thema Puffer: um 30 Minuten ein Haus zu heizen braucht man ca. 25 ltr Puffer, in eurem Fall wären das 675 ltr . Mit Nachst abschalten und über den Puffer heizen das wird wohl nichts.
mfg
jörg
 

Offline Uli

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Re: Hurra die Stromrechnung ist da
« Antwort #36 am: 29-11-2012, 11:11:43 »
Hallo Jörg,

doch, da wir es ja durch den lieben Nachbar schon seit einer Woche so machen. Mit der Nachtabsenkung über den Computer klappt das Prima, es findet keine Zirkulation statt und die Hitze bleibt im Speicher und wird nur entnommen, wenn ein Wert im Haus unterschritten ist. Wir haben eine Nachtabsenkung auf 18 Grad. Dass ist o.k. ich brauche morgens nur das Bad warm das heizt eher hoch über den Speicher. Das funktioniert im Moment noch gut. Alle anderen Heizungen die ich brauch sind mit regelbaren Thermostaten ausgestattet so dass keine unnötige Hitze verloren geht.
Klar könnten wir das Ding auch die Nacht durch laufen lassen. Aber dann hätten wir mit besagtem Nachbar nur Streß. So haben wir es jetzt mit der Nachtabschaltung geregelt.

Bis später mal gehe jetzt zum Essen.

Gruß
Uli


 

Offline Jörg Gottwald

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Re: Hurra die Stromrechnung ist da
« Antwort #37 am: 29-11-2012, 13:25:36 »
Hallo Uli
die WP sollte in deinem Fall einen primär und einen sekundär Kreislauf haben. Bei der Nachtabsenkung wird lediglich gedrosselt, d.h. aber nicht das nicht geheizt wird. Ich habe das mit dem Puffer schon geschrieben, so gross kann der gar nicht sein das der über die ganze Nacht heizt.  Wir haben z.b. die Zubadan von Mitsubishi Zubadan
die schafft 100% Heizleistung bis -15° und arbeitet auf Inverterbasis. Inverter heisst einfach gesagt das die Anlage immer nur soviel läuft wie gebraucht wird. Das alles trifft für eure Anlage nicht zu, die ist wahrscheinlich so gross konzipiert das sie bei -25° noch genügend heizt, bei +10 hast du dann aber 30 kw Heizleistung , was natürlich zuviel ist, die WP läuft dann nur kurz aber mit voller Leistung. Dazu kommt die relativ hohe Vorlauftemperatur die wiederrum nicht gut ist
mfg
jörg
 

Offline Jörg Gottwald

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Re: Hurra die Stromrechnung ist da
« Antwort #38 am: 01-01-2013, 09:39:48 »
Hallo Uli
also wir haben die Nachtabsenkung fast ganz rausgenommen, dies zahlt sich natürlich auch im Stromverbrauch aus. Mitsubishi war inzwischen vor Ort und hat die Steuerrung ausgetauscht, sowie die Anlage besser eingestellt. Wir hatten vorher eine max. Vorlauftemperatur von 55° , heute liegt die bei 43° und die Rücklauftemperatur liegt bei 40° wobei wir die Heizkurve höher angesetzt haben. Ab 37° heizen die Kermi Heizkörper relativ gut , ich denke hier können wir noch runter.
Allerdings werden im nächsten Jahr noch Heizkörper ausgetauscht und ich überlege ob ich nicht komplett auf Aluminium Heizkörper umstelle und dann übergross. So kann
ich mit einer Vorlauftemperatur von 35° arbeiten und kriege die Räume warm.
mfg
jörg
 

Offline Uli

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Hurra die Stromrechnung ist da
« Antwort #39 am: 01-01-2013, 13:13:40 »
Hallo Jörg,

Das hört sich interessant an, hast Du da einen Link für mich? Das wäre genial, wenn man mit einer Temp von 35 Grad da rein könnte.
Bei Uns hat der Elektriker da einiges übernommen im Finetuning.
Wir fahren im Moment mit 45 Grad. Die Nachtabschaltung bleibt wegen des Nachbars. Aber bei Der wenigen Sonne der letzten Tage hat auch die Termie schon eingespeist.
Wenn Du Infomaterial für diese Heizkörper hättest wäre Super.

Gruß
Uli
 

Offline Ditmar

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Re: Hurra die Stromrechnung ist da
« Antwort #40 am: 01-01-2013, 13:51:04 »
Gruß Ditmar
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Offline Jörg Gottwald

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Re: Hurra die Stromrechnung ist da
« Antwort #41 am: 01-01-2013, 13:56:14 »
Hallo Uli
von der Theorie her kann man eigentlich jeden Heizkörper nehmen, er muss nur gross genug sein. Gehe mal bei Ebay unter Aluminiumheizkörper und du müsstest die finden.  Wenn die Daten dort stimmen dann bist du bei ca. 60-70 Watt Heizleistung pro Element , dann nehme eine normale Tabelle für Stahlheizkörper und schaue nach, was die an Heizleistung bei der normalen Temperatur bringen. Diesen Wert teilst du durch 65 (Mittelwert) und du hättest die Grösse des Heizkörpers.  Allerdings sind auch Kermi X2 recht gut, die müssen dann nur grösser sein wie die normalen. Bei uns sieht das im Augenblick so aus: Heizlast  vorher 19 kw nachher 9 kw, also sind alle Heizkörper schon einmal viel zu gross.  Ein Buderus Heizkörper hat bei 70/55/20° 1390 Watt bei 55/45/20° aber nur 876 Watt Heizleistung, das ist also ca. ein Faktor von 1:1,6 . Wenn du energetisch nichts machtst muss du also einen 100/60 Heizkörper durch einen 160 ersetzen damit der Raum warm wird. Eine Alternative sind da die Aluminiumheizkörper die von der Heizleistung her besser sind
mfg
jörg
 

Offline Jörg Gottwald

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Re: Hurra die Stromrechnung ist da
« Antwort #42 am: 01-01-2013, 14:02:02 »
Hallo Ditmar
ob ein Holzvergaserforum wirklich die richtige Quelle für sachdienliche Antworten im Bereich Niedertemperaturheizkörpüer  ist, das bezweifele ich.  Ausserdem: man sagt das Aluminiumheizkörper nach ca. 20 Jahren damit Probleme kriegen können. Auch schreiben die Hersteller inzwischen, das Mischbetrieb problemlos möglich ist.
mfg
jörg
 

Offline Ditmar

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Re: Hurra die Stromrechnung ist da
« Antwort #43 am: 01-01-2013, 16:50:17 »
Hallo Jörg

Es sollte kein Referenzbeitrag sein sondern lediglich ein Anstoß zum Nachdenken sein.

Aluheizkörper gibt es schon recht lange haben sich aber nie durchgesetzt wie sie es aber müssten wenn man ihren Werbebröschüren glauben wollte.

Es erinnert mich an Elektroautos die gibt es schon seit Anfang 1900 und die haben sich auch nicht durchsetzt weil man mit den vermeintlichen Vorteilen zu viele Nachteile mit einkaufen muss.
Es rechnet sich einfach nicht es bleibt ein Nischenprodukt.

Aber vielleicht passt es ja bei dir.
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
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Offline Jörg Gottwald

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Re: Hurra die Stromrechnung ist da
« Antwort #44 am: 01-01-2013, 17:13:01 »
Hallo Ditmar
jeder wird das anpreisen was er verkauft, das war schon immer so. Die Medien tun dann noch ihren Teil und zum Schluss glaubt es jeder. Ein grandioses Beispiel ist in diesem Zusammenhang das ständige Gerede über einen schwachen Euro. Komisch ist aber nur das der Euro am Anfang mit 1 zu 1 gegenüber dem Dollar gehandelt wurde und heute bei 1  zu 1,3 steht. Bei der Wärmepumpe ist es ähnlich, die sind ja nicht rentabel schreiben die sogenannten Fachfirmen. Ist auch klar, denn uns wurde vorgerechnet das Heizöl 75 Cent und kw Strom 22 Cent kostet. Ich denke mal du weisst genau das diese Preise nicht ganz stimmen.  Selbst bei diesen Preisen würden wir laut Energiebericht Öl für 1850 Euro verbrauchen , das wären dann  8409 KW  Strom . Zur Zeit haben wir in 6 Monaten 3200 KW verbraucht, aber bislang immer geheizt und der Sommer war auch nicht so toll.
mfg
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Stromrechnung - Gestern traf uns der Schlag!

Begonnen von Norbert Koch

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Letzter Beitrag 26-09-2012, 17:42:15
von Norbert Koch