Hallo Jörg,
in dem Beitrag geht es um komplexe Produkte und nicht um simple offene Fonds. Zwischen diesen Anlageformen liegen Welten.
Und was für Finanzberater versprechen dir 8 - 10 % in kurzer Zeit? Vielleicht solltest du weniger zur Sparkasse gehen und mal wen vom Fach besuchen ....
Übrigens ist es keine Hexerei sich ein Depot zusammen zu stellen welches um die 8% pro Jahr bringt.... Sowas gibt es aber nur langfristig und auch nur wenn man das Risiko tragen kann.
Bin selber Vermögensberaterin bei einer Bank und kann dir gerne erzählen wie barmherzig ich bin ....
Gruß Dani
Noch zu den Spekulanten: Kein Spekulant der Welt ist für Griechenland, Zypern, Italien, Spanien etc. verantwortlich. Die haben sich ihre Staatsschulden, Strukturprobleme etc. größtenteils selbst eingebrockt.meinst du wirklich das dies so richtig ist? Ich denke mal das wird dir keiner mehr so richtig glauben, denn für diese Schulden muss einer am Schluss zahlen , der eigentlich nichts dafür kann. Es gibt sogar schon Beiträge in denen aufgezeigt wird, das gewisse Spekulanten auf den Fall des Euro spekulieren . Natürlich arbeiten die darauf hin und je mehr Leute sich finden, die das gleiche Ziel haben, desto schwieriger wird es der Euro haben. Allerdings gibt es auch Spekulanten die z.b. auf die Immobilienblase in China hinarbeiten oder auf den Dollar. http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8209-neuordnung-des-waehrungssystems-2012
Hallo FabianZitatNoch zu den Spekulanten: Kein Spekulant der Welt ist für Griechenland, Zypern, Italien, Spanien etc. verantwortlich. Die haben sich ihre Staatsschulden, Strukturprobleme etc. größtenteils selbst eingebrockt.meinst du wirklich das dies so richtig ist? Ich denke mal das wird dir keiner mehr so richtig glauben, denn für diese Schulden muss einer am Schluss zahlen , der eigentlich nichts dafür kann. Es gibt sogar schon Beiträge in denen aufgezeigt wird, das gewisse Spekulanten auf den Fall des Euro spekulieren . Natürlich arbeiten die darauf hin und je mehr Leute sich finden, die das gleiche Ziel haben, desto schwieriger wird es der Euro haben. Allerdings gibt es auch Spekulanten die z.b. auf die Immobilienblase in China hinarbeiten oder auf den Dollar. http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8209-neuordnung-des-waehrungssystems-2012
mfg
jörg
Hallo FabianZitatNoch zu den Spekulanten: Kein Spekulant der Welt ist für Griechenland, Zypern, Italien, Spanien etc. verantwortlich. Die haben sich ihre Staatsschulden, Strukturprobleme etc. größtenteils selbst eingebrockt.meinst du wirklich das dies so richtig ist?
Nehmen wir mal Amerika, das Land hat extreme Schulden und steht vor dem Finanzaus
Natürlich kann man Einzelheiten in Frage stellen - aber wenn nur 10% tatsächlich stimmt ........ !?
die ganze "finanzkrise" ist doch nur noch ein politikum..und auch spekulanten werden nur benutzt und denken sie wüssten was dort genau passiert-
die ganze "finanzkrise" ist doch nur noch ein politikum..und auch spekulanten werden nur benutzt und denken sie wüssten was dort genau passiert-
So lang damit Geld verdient wird, wirds denen auch egal sein. Wer soll die den benutzen? Gibts da noch eine geheime MAcht die alles steuert?
BG,
Fabian
............
Ist das die Sicht eines Spekulanten, der da denkt sein handeln steht über dem n eines Landes, dem das Wasser bis zurkinnlade steht?
Ist das die Sicht eines Spekulanten, der da denkt sein handeln steht über dem n eines Landes, dem das Wasser bis zurkinnlade steht?
Verschörung hin oder her - wir Erdenbürger, oder der Souverän "Demokratischer Staaten" schuldet/n irgend Jemandem insgesamt etwa oder mindestens 32 Billionen Dollar oder Euro ( ist auch wurtsch - könnten auch Zloty sein ......... ) Das ist keine Verschörung sondern eine Tatsache - naja, zumindest auf Papier oder digital abgespeichert .........
moin,
das die griechen und italiener nicht mehr lange geradeauslaufen können, haben wir ja schon in den 80er gewusst-sebiges galt aber auch für die UdssR und DDR-nur gab es da noch kein "rettungschirm" wie heute.
schau doch einfach nur wer von was ein vorteil hat, und was dafür getan weden muss-reite nicht immer auf das wort spekulant rum-denke lieber ans manipulieren-das ist schon eher das richtige wort für das ganze was da abläuft.
der spekulant findet seine zeit in der werbepause-die musik wird jedoch vom sender bestimmt.
davon mal ab wieviel kultur wieder zerstört wird durch den euro......angesichts der vielfältigen kultur der europäischen staaten, war es ein fehler den euro einzuführen-meine meinung.
So, und nun lass ich Euch ein paar Tage :wink: mit dem Quatsch in Ruhe !!!
...............
Wie bescheuert müßte ein Bürgermeister sein, wenn er einem fremden Landstreicher erlaubt Knöpfe zu verteilen, die dann als allgemeingültiges Zahlungsmittel in jener Stadt eingeführt werden und gelten. Und dann, die krönende geniale Idee, sich von diesem Herren Knöpfe gegen Zins auszuleihen ........ Und als der Bürgermeister in einem Jahr nicht genügend Knöpfe zurückgeben kann, sondern sich wieder welche leihen muß, übergibt er dem Landstreicher den Stadtteich mit all den Silvesterkarpfen, die eigentlich den Bürgern gehörten .......
Hallo ihr beiden,
es muss doch geregelt werden wie Banken abgewickelt werden. Wie es bisher ist ist es doch keine Lösung ... und vielleicht merken dann ja auch mal einige dass ein hoher Guthabenzins durchaus auch ein Risikoaufschlag sein kann.
Und überlegt mal ganz sachlich. Wenn ihr ein Haus baut und die Baufirma geht pleite oder etwas kauft und bezahlt und die Firma geht bankrott. Wo geht mal in der Realität denn raus und hat keinen Schaden wenn es zu Insolvenzen kommt? Und wieso sollte das bei Banken anders sein? Im Grunde ist dies ein Thema welches schon immer allen bekannt war und jetzt halt besprochen wird.
Ich finde es eigentlich ganz gut dass dieses Thema nun besprochen wird und man sich um eine Reglung bemüht.
Gruß Dani
Das wiederum könnte die erhoffte wirtschaftliche Erholung gefährden, warnt Währungskommissar Olli Rehn.
Hallo zusammen
Ireneus liegt mit der Verschwörung ganz richtig, ist zwar nicht alles, aber ein Level davon.
Ich kenn mich da etwas aus... :unbelivable:
LG
Marvin
mit Satanisten in allen wichtigen Positionen der Weltelite wär ich nicht so entspannt ;) :super:
take it as you want
LG
Marvin
bin zurzeit noch auf der Arbeit, kann man ohne weiteres Beweisen, aber selbst wenn ich dir später die Sachen zeige wirst dus entweder nicht ansehen oder trotzdem nicht für möglich halten.
Ich versuche mit heute Abend etwas Zeit zu nehmen und die Sachen rauszusuchen.
Es klafft ein riesen Spalt zwischen der Realität die wir akzeptieren und kennen und der echten ...
Und es ist keine verdammte THEORIE, bin in keiner Sekte und kein Spinner, ICH KENN MICH EINFACH NUR AUS (weiß zwar auch nicht alles) und gucke zu wenig Fernsehn (nämlich gar nicht).
nix für ungut, ich kann auch verstehen wenn man es nicht glaubt, vorallem nicht einfach so, dann müsste man ja verrückt sein :tschuess:
LG Marvin ;D
guckt es euch an, dann reden wir weiter, das sind überigends nicht alle Beweise, nur ein verschwindent kleiner Teil.
-> Beweis wofür?
Und warum das im Netz ist wenns so geheim ist ? bei 99,9999% Ignoraten und Medienjunks, der Smilie passt grad sehr gut :sleep: hehe herrlich :laugh: (nicht persönlich nehmen, es ist halt die Wahrheit) in der Welt muss man nicht viel verstecken, man muss nur ABLENKEN.
-> Wahtheit? Sagt wer?
Naja bald ist das Netz eh nicht mehr frei, also nutzt die Zeit. Ich hab eine ganze Reihe von Büchern ( zum Teil 90ger und da steht teilweise so exakt, was heute tatsächlich abläuft, dass einem der Atem stockt) Ich habe in den letzten Jahren eine Menge Aufwand und Recherche betrieben, bin zu Seminaren gefahren.
Was meinst du mit frei? Was läuft denn ab?
Der Dirk - er spricht es genau so offen und wahrheitsgetreu an, wie es unser Kabaretist zu Beginn des Fredchens gemacht hat.
............
Banken auf dem Schrott sitzen lassen ist auch keine Lösung....
..........
Hallo Dani
Für mich hätte die Pleite von einigen Banken eine bereinigende Wirkung.
Hallo Fabian,
und wie viele Bänker haben aus Provisionsgier oder dem Druck Umsätze zu generieren falsch beraten, Risiken verschwiegen?
Das jetzt Beratungsprotokolle Pflicht wurden ist zwar ein guter Ansatz, aber ich bin mir sicher, dass mind. 25% der Bankkunden nicht wirklich wissen, was sie abgeschlossen haben.
Und damals (vor der Protokollpflicht) wie heute gilt: Die besseren Anwälte können sich die Banken leisten...
Hallo Fabian,
dann nehme ich mal ein konkretes Beispiel: Serbische Kriegsflüchtlinge siedeln sich in Nürnberg an, suchen sich Wohnung und Jobs und daraus resultierend auch eine Bank.
Man erzählt Ihnen, dass ein Bankkonto alleine nicht reicht und brummt ihnen einen Bausparvertrag und einen geschlossenen Immobilienfonds auf. Aus Unverständnis, sprachlichen Verständnisschierigkeiten und Angst, kein Bankkonto zu bekommen, unterschreiben sie brav. So geschehen Ende der 80er / Anfang der 90er. Natürlich ist das nie so passiert...
... sagt die Bank und droht mit Anwälten und hohen Gerichtskosten, als die braven Leutchen kapieren, dass der Immobilienfonds nur Schrott ist und sie dabei satte 32.000 € verloren haben.
Nett, gell?
Ich persönlich suche mir meine Geschäftspartner, mit denen ich kooperiere gerne genau aus; Banken sind für mich nur notwendiges Übel und Geld würde ich in keiner Bank anlegen!
Übrigens ich habe zwei Sparkassenfilialleiter als guten Freund bzw. Bekannten mit denen ich ähnlich argumentiere.
Bei einem habe ich seinerzeit mein Haus finanziert.
Beim anderen habe ich meine Konten.
Das sind dann wirklich sehr schöne und für alle geistreiche und vor allem lange Abende.
Wir sind noch nie im Zorn auseinander gegangen.
Wahrscheinlich weil wir im selben Alter sind und dadurch ähnliche Wertvorstellungen haben.
Hallo Fabian
Hier mal ein Beispiel was ich für seriös halten würde.
Ein Kunde kommt in die Bank und möchte 10000 € anlegen.
Er sagt ich möchte nach einem Jahr 11000 € garantiert haben.
Die Bank sagt das können wir dir nicht garantieren höchstens 10500 €
Der Kunde sagt OK und der Vertrag sieht vor das der Kunde nach einem Jahr 10500 € bekommt.
1. Szenario die Bank macht mit dem Geld 5000 € Gewinn und behält 4500 € für der Kunde bekommt seine vereinbarten 10500 €
2. Szenario die Bank verspekuliert sich und macht mit dem Geld 1000 € Verlust.
Sie legt 1500 € drauf um den Kunden zu bezahlen.
Das nenne ich seriös und nicht das ganze Risiko nur auf den Kunden verlagern und die Bank immer gewinnt.
Die Bank stellt sich immer als die Spezialisten hin dann sollen sie auch das Risiko tragen.
Alles andere ist erbärmlich und moralisch verwerflich nach meiner Einschätzung.
Die in meinen Augen zentrale Aussage von Der Schein trügt ist, daß die Menschen nicht das Monopolygeld der Großbanken brauchen, damit Ihr Wohlstand größer wird - im Gegenteil !!!
Wir, das Volk, der Bürger müssen uns einfach nur auf neues Monoploygeld einigen und dabei neue Spielregeln auflegen.
Denn wenn morgen alle Banken pleite wären, würde die Maschine und der Kartoffelacker immer noch da sein, gelle ....
Also könnte wir auch morgen ohne Dollar und auch ohne Euro was zum Futtern erschaffen.
Selbstverständlich will ich nicht in die Steinzeit und Muscheln tauschen - obwohl es funktionieren würde.
Aber ich will ein neues System, in dem die Muscheln bzw. Geldscheinchen ALLEN Menschen dienen, was heute nicht der Fall ist.
Geld schafft heutzutage Arbeit, weil unser heutiges Schuldgeldsystem das genau so vorsieht - aber das ist von Grund aus ein falscher Ansatz !
Erst wenn eine Ware entstanden ist, sollte die Geldmenge erhöht werden, damit ein Gleichgewicht aus Geldmenge und Warenkorb bestehen bleibt und somit auch die Preise stabil und damit planbar und vertrauenswürdig bleiben. Diese Geldmengenerhöhung darf nicht in private Hände, sondern MUSS in Volkeshand.
Wenn die mindestens 1,6 Billionen Zinseinkünfte jährlich dem Volk zugute kämen, bräuchte genau jetzt nicht ein Kind zu verhungern oder zu verdursten.
Wenn dieser Umstand aus dieser Welt eliminiert ist, kann sich von mir aus jeder zweite die Bälle schaukeln ......
0.2 % Sparzinsen zu 4% Kreditzinsen plus Profision Verarbeitungsgebühren .....
Rechne mal aus wieviel Tausend % Gewinn da drin stecken.
Es mag ja jeder sein Geld verdienen wie er möchte für mich ist vieles moralisch nicht mehr vertretbar.
Mit dieser Einstellung sollte man den Diebstahl legalisieren.
Wer auf sein Geschlamp nicht aufpassen kann ist selber Schuld.
Hallo,
@ Dietmar: Aber genau so läuft es doch. In der Realität besprichst du mit dem Kunden was er sich vorstellt und ob Risiko mit dabei sein darf und wenn ja wie hoch. Und wenn jemand sagt er würde es nicht ertragen Geld verlieren zu können dann kommen halt nur Sparbuch, Tagesgeld und Festgeld in Frage.
Und klar sind bei den Banken Spezialisten beschäftigt aber halt keine Hellseher ... und natürlich trägt jeder das Risiko für sein eigenes Geld ... Fabian trifft es genau damit dass Anleger mündige Bürger sind.
Fühle mich mit diesem Banker-Bild super unwohl und auch irgendwie angegriffen wenn ich überlege mit wie viel Herzblut ich die letzten 10 Jahre meinen Job gemacht habe und wie nun alle über einen Kamm geschert werden ist unter aller Sau...
Ich mache mal ein anderes Beispiel: 2007 ging ich zum einem Arzt um genau zu sein war dieser Spezialist auf seinem Gebiet. Bei der Untersuchung übersah er etwas was man nicht hätte übersehen können. Gute 2 Monate drauf bin ich fast gestorben und habe ca. 3 Jahre gebraucht bis ich wieder einigermaßen fit war. Eine Klage wurde abgewiesen weil keine Verpflichtung besteht die richtige Diagnose zu stellen ....
Nun könnte ich sagen dass alle Ärzte Deppen sind die völlig gleichgültig mit Leben spielen und man sich als Patient nicht wehren kann weil man keine Ahnung hat. Zugegeben dies war meine anfängliche Meinung aber mit etwas Abstand betrachtet würde ich sagen dass es in jedem Beruf Deppen gibt und Leute die Ihren Job gut machen du musst halt nur den richtigen finden.
Sorry wenn ich nun über die emotionale Schiene komme aber ich hoffe es wird deutlich was ich meine.
Gruß Dani
Im übrigen halte ich 870 Euro mehr Schulden pro Sekunde nicht für "Bildzeitungsniveau", sondern schlichtweg für pervers.
http://www.steuerzahler.de/Home/1692b637/index.html (http://www.steuerzahler.de/Home/1692b637/index.html)
Hej ho Fabian
Also ich möchte weder Dich, noch Dani oder Deine Arbeitskollegen persönlich angreifen !
Und da wären wir wieder beim Fehler im System: Hauptsache die Dividende für die eigenen Anleger stimmt, ganz egal, wie man das bewerkstelligt. Man sollte sich am realen Geldmarkt und den Menschen, die einem das Geld anvertrauen orientieren. In Zeiten, in denen Energie utopisch hochpreisig bezahlt werden muss, Mieten und (vernünftige) Lebensmittel immer teurer werden, muss ich auch mal akzeptieren können, wenn sich kein Wachstum generieren lässt.
Genau dieses Verhalten ist es was heute nicht mehr Zeitgemäß zu sein scheint.
Vielleicht verstehst du mich jetzt.
Die Rechnung würde ich nicht bezahlen...Die geltende Gesetzgebung sagt eindeutig du musst zahlen.
............
Du kannst nun das Wort Auto mit Geld ersetzen ....
............
Die tollen Börsen feiern historische Höchststände und gleichzeitig sollen wir eine Finanz- u.- Wirtschaftskriese haben ?
Das ist alles geplannter Bullshit. Warum fließt das enorm viele Geld, was da ist, nicht in die Wirtschaft ?
Janz einfach ! Über exakt geplannte und künstlich hervorgerufene Inflationen und darauf folgende Deflationen werden reale Werte von Wert schaffenden, arbeitenden Menschen abgegriffen ! Nicht mehr, aber auch nicht weniger ............
Du solltest Dir dringend anschauen, wie heutzutage private Banken Geld schöpfen.
Schade finde ich, dass hier nie auf Gegenfragen geantwortet wird und viele Sachen ohne jegliche Begründung als schlecht dargestellt werden. Worin liegt denn das Problem bei Geldschöpfung (warum eig. derzeit) oder was ist falsch an Zinsen? Religionen zählen nicht als Antwort...Herr Müller übrigens auch nicht.
..........Wäre schön, wenn man Inflation exakt planen könnte, denn dann hätten wir schon längst eine jenseits der 3%. Haben wir aber nicht...Willst du mit dem Statement auch die Funktion der Notenbank in Frage stellen?
.........
Oft reicht auch der Erlös nicht zur Schuldentilgung! Wer spricht davon?ich denke das ist wieder die alte Geschichte. Dann fangen wir mal an: wenn ich dem Kunden ein Produkt verkaufe was wesentlich von der Beschreibung abweicht, dann muss ich es zurück nehmen. Wie ist das aber bei Banken? Die prüfen recht lange ob ein Kredit bewilligt wird . Hat man die Kreditfähigkeit überprüft und kommt zu dem Schluss das der Kunde kreditwürdig ist, dann schiebt man beim Crash alle Schuld von sich und lässt den Kunden in der Regel allein stehen. Banken etc. sollten sich mal darüber klar werden, durch wen Sie eigentlich existieren. Bestimmt nicht durch einen Aufsichtsrat oder ähnlich.
wenn die Immobilie das Papier des Kaufvertrags nicht wert war - es gab ja Provisionen..so direkt wollte ich es ja nicht sagen. Ich kenne das Problem und finde das nicht gut
.........
Was hat den der Preiseinbruch am Häusermarkt mit Abschöpfung durch gesteuerte Inflation/Deflation zu tun?
.......
.............Sollten Sie aber m.M. sein. Unabhängige Institute, die FÜR das Volk arbeiten !
Banken sind nunmal keine öffentlichen Anstalten oder Non-Profit Gesellschaften...
..............
...........
beide verlieren das gleiche: Geld! Außer der Bauer wäre reiner Selbstversorger.
...........
Fabian, alter Schwede - ich habe an keiner Stelle geschrieben, Geld sei böse !?
und ich Fabian und Dani nicht weiter auf den Keks gehen will,
es ist ganz lustig wieviele "Beiweise" ...
LG Marvin
Woraus besteht denn ein Beweis? Aus Zeugenaussagen, Idizien etc.
In seinen Büchern und Vorträgen greift David Icke auf zahlreiche verschwörungstheoretische Ideen zurück, die man auch bei anderen Autoren findet, reichert sie jedoch durch einen ungewöhnlichen Aspekt an.
Einige Leute, sagt Icke, gäben sich zwar als Juden aus, seien aber in Wahrheit Mischwesen zwischen Reptilien und Menschen. Die Reptilien seien Außerirdische, die sich mit Menschen paaren könnten. Die jüdische Tora sei von diesen sogenannten Leviten-Reptilien verfasst worden, und überhaupt steckten diese Mischwesen oder ihre reinrassigen reptilischen Oberen hinter allen oder wenigstens doch den meisten Schandtaten in dieser Welt.
Somit sind die Gegner, die Icke attackiert, keine richtigen Menschen. Die Entmenschlichung der Feinde oder Opfer ist nun aber wahrlich nichts Neues.
Immer wieder beteuert Icke, er sei kein Feind der Juden. Zweifel am Holocaust hat er aber offenbar trotzdem. So schreibt Icke etwa unter der Kapitelüberschrift "master races" ("Herrenrassen") in einem Buch, heute würden
Ich bin fest davon überzeugt, dass eine kleine jüdische Clique, die für das übrige Judentum Verachtung empfindet, mit Nichtjuden zusammengearbeitet hat, um den Ersten Weltkrieg, die Russische Revolution und den Zweiten Weltkrieg zu inszenieren
(...)
Dann dominierten sie die Friedenskonferenz von Versailles und erschufen die Umstände, die den Zweiten Weltkrieg unvermeidlich machten. 1933 brachten sie Hitler mit Geldzuwendungen an die Macht und verschafften ihm die Mittel für die Wiederbewaffnung. Ihre Vertreter in anderen Nationen manipulierten deren Regierungen, um es Hitler und den Nazis zu ermöglichen, die umliegenden Länder zu besetzen (...)
Icke, a.a.O., s. 120
Ich habe keine Ahnung was es da so geben könnte, aber Ich bin offen genug zu sagen "ich weiß es nicht, also bin ich offen für verschiedene Möglichkeiten" du denkst "ich weiß es nicht, also existiert auch nichts!"
Taaaaaaaaaaaaaaaag
Wahrheit, Wissen, Glauben ..............
https://www.youtube.com/watch?v=YH1q_aUaW4w (https://www.youtube.com/watch?v=YH1q_aUaW4w)
Ich für meinen Teil bleibe bei meiner ganz eigenen Verschwörungstheorie: Dieses Forum wurde von Anbeginn durch Ichthyophile unterwandert! :good:
Wie kommt ihr zu eurer unwiederruflichen Aussage über Dinge, mit denen ihr euch niemals ernsthaft befasst habt!! WIE ? das ist Nonsens, es geht einfach nur "eine Weltweite Verschwörung KANN nicht existieren, also ist kein weiterer Gedanke notwendig"
Es kann übrigens wieder über Banker hergezogen werden, ich wechsel die Branche....
............
danke für das Video. "wie kommt nur all unser Öl nach Arabien...." :happy:
Ich hoffe, du schaust dir auch ab und zu die Dokus an, in denen die z.B. hier gezeigten Zweilfel bis ins kleinste Detail widerlegt werden.
...........
Ich mußte mich an Deine Worte erinnern, daß seine Argumente in unserer Diskussion hier unzulässig seien.
Nun - ich kann Dir sein neues Buch nur wärmstens empfehlen !
Seine ironische, bissigwitzige Art zu schreiben, gefällt mir persönlich verdammt gut.
Vielleicht findest auch Du in dem Buch den einen oder anderen Beweis für so etwas wie einen gezielt geplanten Raubzug ..........
Ihr lest Hawking? Respekt!Servus Norbert,
gerade die Schwarzgeldkonten dazu zählen sollte , ich weiss nicht. Allerdings machen sich diese LEute vor dem Staat arm und nutzen doch zu 100% dessen Leistungen, auch hier sollte man mal rüber nachdenken. Einige Leute und dessen Handlanger (wenn ich das mal so nennen darf) haben es sich zur Aufgabe gemach dieses System der Nichtzahlung durch Ausnutzen von Schwachstellen im System zu perfektionieren und auch das färbt ab. Ich kann allerdings eines aus Erfahrung sagen: ohne die Hilfe von Banken klappt dies System nicht , es ist mir auch egal ob du das Gegenteil behauptest. Ich weiss es besser denn mir haben namhafte Institute schon sogenannte Steuersparmodell angeboten, falsch : das waren sogeannte freie Berater die mit Banken eng zusammen gearbeitet haben, wie man das so nennt.
Hallo Ditmar
und man sollte vom Irrglauben abkommen, das sich Geld in irgendeiner Form vermehrt. Das wächst nicht , das wird nicht mehr oder grösser. Kriege ich Zinsen etc. dann werden die an irgendeiner Stelle fehlen, d.h. das Geld wird dort weniger. Man kann natürlich mehr Geld drucken, aber das ist nicht derSinn der Sache.
mfg
jörg
Hi,
komisch dass die großen Medien an Icke kein Interesse haben ... kann nur die Vermutung anstellen dass sich die breite Masse nicht ausreichend vor den Reptilien-Juden fürchtet!!! Aber sobald dies mal wieder Mainstream wird werden sich sicherlich alle an diesen "Fachmann" wenden.
Nochmal ein wenig Icke auf deutsch für alle: http://www.sieben-sterngedanken.de/seiten/interview-mit-david-icke.html (http://www.sieben-sterngedanken.de/seiten/interview-mit-david-icke.html)
Mal ganz ernst... ich bin wirklich schockiert dass es Menschen gibt die solch einen Schwachsinn glauben, dies fällt für mich in eine Kategorie wie Sekten, Nazi-Deutschland und religiöser Fanatismus. Es ist ganz gefährlich wenn man aufhört zu hinterfragen und Sachen glaubt die ansonsten ihren Platz in Sciencefiction-Romanen finden.
Ich verstehe dass es schön wäre wenn es an der Realität etwas Besonderes gäbe, entweder von Übernatürlichen beeinflusst und wenn es dass schon nicht sein kann dann doch wenigstens von irgendeiner Geheimgesellschaft.
Genauso wenig wie man mit religösen Fanatisten über die Welt reden kann kann man mit euch ( Marvin, Ireneus ) über die Wirtschaft sprechen.
Gruß Dani
Genauso wenig wie man mit religösen Fanatisten über die Welt reden kann kann man mit euch ( Marvin, Ireneus ) über die Wirtschaft sprechen.
Dieses Misstrauen fing übrigens schon mit der "Telekom-Volksaktie" an.
Bei Banken gelten diese Regeln anscheinend nicht.
Wie kann man dann vertrauen erwarten ich kann dies sehr gut nachvollziehen.
Warum ist es so schwierig von den Banken zu verlangen nur dem Geld zu arbeiten was sie auch was sie haben.
Wir müssen das doch auch.
Banken arbeiten mit nicht vorhandenem Geld und bekommen das auch noch vom Steuerzahler ersetzt wenn sie es verbrennen.
Dies ist der Eindruck des echt arbeitenden Deutschen natürlich nicht des virtuell arbeitenden Menschen.
Zur Commerzbank:
Es gäbe einen kurzen Aufstand und ein Risikoträger weniger wäre auf dem Markt.
Aber alle anderen Banken wüssten wo ihre Grenzen sind jetzt wissen sie es nicht.
Wir geben das Geld aus was wir meinen in den nächsten Monaten herein zu bekommen weil es laut Statistik hereinkommen müsste.
Wenn nicht dann erhöhen wir halt den Dispozins.
18% ist ja nun wirklich nicht zuviel verlangt.
Dem Sparer müssen dann halt 0.6% Sparzins reichen.
Wir geben ja inzwischen das Geld aus, das wir gar nicht haben und entrichten dafür unseren Obulus von dem ein ganzer Industriezweig lebt.
Dann bau dir mal ein Haus oder gründe ein Unternehmen ausschließlich mit dem Geld in deiner Tasche!
Komisch sind allerdings auch die Argrumente, man trage ja allerdings die Risiken, man müsste ja Personal bezahlen und man müsse ja kostenlose Girokonten zur Verfügung stellen. Für all diese Dinge macht man doch Gewinn und wie schon oben gesagt , man muss sich nicht verteidigen.
Es tragen immer 2 das Risiko! Der Kreditnehmer und der Kreditgeber, ersterer sichert sich über Versicherungen ab 2ter tut dies und nutz den Risikoaufschlag. WO ist da die offene Frage? Und wer trägt sonst die Personalkosten? Direkt das Unternehmen und indirekt der Kunde! Wie sollte das anders sein?
Allerdings glauben immer weniger der Leute diese Geschichten , gerade wenn man in den neuen Bauten steht wo ein Automat neben dem anderen steht und wo ein paar Leute sogenannte Beratungsgespräche führen.
Welche Geschichte? Willst du in einen ranzeligen[ Plattenbau dein Geld bringen?/b]
manchmal glaube ich ihr wollt mich absichtlich nicht verstehen ....
Für alle die sich auch mal für Fakten interessieren ein Link zum Thema Bankentestament.
LG Dani
Wenn jede Bank nur mit dem eigenem Geld arbeiten würde also dem Zinsgewinn würde alles langsamer gehen aber eben sicherer.
Denn genauso hatte es mal angefangen bevor einer meinte wir könnten doch mit Geld arbeiten was ihm garnicht gehört und später garnicht da ist.
Hallo Dani,
Großanleger und Broker sind skrupellos und gierig.
Die schuldigen sind die Berater die wieder besserem Wissen weil Fachleute der Provision oder Zielvorgaben wegen auf dem Rücken des Kleinanleger hohe Risiken eingehen.
Es ist immer die Verantwortung des Beraters niemals des Kleinanleger solche hoch riskante Anlagen von dem Kleinanleger fern zu halten.
Die Ausrede dann geht er woanders hin gilt hier nicht dies ist eine Moralische Verpflichtung nicht eine Profit orientierte Vorgehensweise.
...........
Genauso wenig wie man mit religösen Fanatisten über die Welt reden kann kann man mit euch ( Marvin, Ireneus ) über die Wirtschaft sprechen.
Gruß Dani
............
Mich würde mal interssieren wie hier diskutiert worden wäre, wenn z.B. die Commerzbank keine Hilfe bekommen hätte und alles mit in den Abgrund gerissen hätte (da denkt nur niemand dran).
............
........
3. Banken müssen / sollen Gewinne erwirtschaften
........
........
Ditmar, schau dir bitte mal eine Bankbilanz an. Banken können nur mit Geld arbeiten das Sie auch haben, wobei unsere Meinung bzgl. haben sehr weit auseinander gehen. Würden Banken z.B. nur Geld verleihen, was z.B. Tante Erna am Sparbuch hat, dann gute Nacht...Wohlstand ade.
..........
............
Menschen sind skrupellos und gierig.
..........
Jörg: Ich dachte man muss nicht drüber diskutieren das Banken Gewinne machen sollen?Gewinne machen ist legitim, aber wie weit geht das ? Ist man bei den Banken überhaupt noch in der Lage zu erkennen was die Leute wollen? Ist es ebenfalls legitim falls man sich bei dem Bestreben nach immer mehr Profit verkalkuliert hat, das der Allgemeinheit aufzubürden? Gibt es überhaupt eine Finanzkrise oder ist die nicht Ergebniss einer Fehleinschätzung im Bestreben nach noch mehr Profit? Wie gesagt, sollte es nicht reichen wenn man profitabel arbeitet und nicht Jahr für Jahr immer auf dem Rücken anderer noch profitabler?`
Du bist doch auch Selbständig, nun stell dir vor dein Gewinn wird auf monatlich 1.000 euro beschnittenen. Wär das ok?auch das ist wieder total am Thema vorbei, ich spreche hier nicht über eine Staatliche Reglementierung . Ich meine ob es Sinn macht weiter dem Profit zu huldigen und über Leichen zu gehen. Ab wann hört das Bestreben nach Profit auf und fängt die Gier an?
.........Welche großartige Leistung erbringen Banken bei der Verteilung UNSEREN Geldes, als daß sie dafür derart fürstlich entlohnt werden sollten ?
Jeder arbeitet nur mit seinem selbst verdienten Geld also bei Banken dem Zinsgewinn.
.........
Hallo DaniJörg, in Deiner Auflistung fehlt m.M. das Wichtigste - nähmlich die Spekulation mit Lebensmitteln - hier hört für mich der Spaß auf !
tut mir echt leid , wenn dich so etwas aufregt. Ich denke allerdings du solltest dich der Realität stellen und nicht in den gleichen Slang verfallen. Erkläre den Leuten warum die Banken immer mehr Geld haben und warum man immer neue Bauten braucht. Erzähle den Leuten das es ja legitim ist das Banken Profit machen, erkläre den Leuten aber auch warum den Banken immer mehr der produzierenden Industrie gehört. Erkläre den Leuten auch warum Banken auch in hochspekulativen Dingen investieren und das mit dem Geld der Anleger. Ich denke das kann man noch endlos fortsetzen, doch du solltest die Realität nich aus den Augen verlieren .
..........
........
Also wäre es wirklich so dass nur Zinserträge als Kredite vergeben werden dürften dann würde dies sofort zu einer Kreditklemme führen da ja weniger Gelder zur Vergabe bereit stehen. Bei gleichbleibender Nachfrage dürfte es dazu führen dass du für deinen Kredit dann z.B 30% zahlst. Guthabenzinsen dürften kaum steigen da hohe Zinsmargen benötigt werden.
Das dürfte interessant sein für Unternehmer und Häuslebauer ;)
Ich werfe mal die Einlagensicherung in den Raum.
LG Dani
ich bin ab jetzt hier raus. Das ist sowas von sinnlos hier zu schreiben dass ich mich nur ärgere.das war mir klar, aber gehört dies nicht zu dem Recht auf freie Meinungsäusserung wenn man kritische Stimmen äussert? Komisch das du nur für die Banken das Recht auf freie Marktwirtschaft einräumst. Ferner war nie die Rede von einer Beschneidung des Gewinnes durch den Staat.
Aber in der Realität herrscht die Gier: Profit geht den Konzernen über Leben und Gesundheit.und alle laufen dem Goldenen Kalb hinterher. Es gibt schon Ansätze, doch die werden oft niedergemacht. Die Sprüche sind dann immer gleich, man schürt die Ängste der Leute nach Verlust von Werten oder Leben. Man vergisst aber: es ging zig Jahre auch anders
Hallo,
ich bin ab jetzt hier raus. Das ist sowas von sinnlos hier zu schreiben dass ich mich nur ärgere.
Gruß Dani
........
Die Auswirkungen einer Commerzbankpleite kannst du dir glaub ich selber herleiten...
........
Auch hier gibt es kausale Zusammenhänge, die nicht mit eigenen Erfahrungen in der Bankfiliale Buxtehude widerlegt werden können.
..........
........
Die Auswirkungen einer Commerzbankpleite kannst du dir glaub ich selber herleiten...
........
Auch hier gibt es kausale Zusammenhänge, die nicht mit eigenen Erfahrungen in der Bankfiliale Buxtehude widerlegt werden können.
..........
Nochmal meine Bitte - es uns zu erklären !
Ich möchte wissen, warum wir uns aus Deiner Sicht von "systemrelevanten Banken" erpressen lassen sollen und
möchte erfahren, wieso dies aus Deiner und Dani`s Sicht alternativlos ist ?
Welches Recht setzt dies bei den Banken außer Kraft.
Die meistgenannte Begründung, die ich hier lese, sei das Risiko, das die Bank tragen müssen.
Ditmar, Du hast es bereits wiederlegt - wir haben doch in den vergangenen Jahren gesehen, daß die Branche das Riskisko nicht tragen braucht, weil der Bürger einspringen muss.
Die Wertpapiere die ich hatte (Geschenk), habe ich leider nicht direkt verkauft sondern auf Anraten meines Bankers behalten (-8000€...) was solls ;-) Es ist nur Geld (und davon kann man eh nicht genug haben) also macht auch dieser Verlust nichts...Starke Logik! Aber mal im ernst. Wären es z.B. Bankaktien wärst du "Teil der Bank" und hast für die Fehlspekulation gezahlt. Das will aber niemand glauben/verstehen....Unser schönes Bsp. Commerzbank hat meh als 90% verloren. (nur so am Rande)
Peter
Bleiben wir beide also gleichgesinnte in Sachen Diskus da sind wir uns ja einig. :good:
@ Jörg: Jeder darf seine Meinung bilden und diese äußern. Wenn Meinung aber vor Fakten geht läuft was schief. Ist aber auch nur meine Meinung...was hat das eigentlich damit zu tun ob man für sein Geld gearbeitet hat? Versteh ich nicht?gehen wir mal von mir aus, ich arbeite seit 40 Jahre, von 25 Jahre selbstständig . Ich habe mir in der Zeit ein Wissen aufgebaut, dies entstammt nicht in Universität sondern es kommt aus der Realität. Muss dies wirklich schlecht sein und gilt dies Wissen automatisch als rumspinnen? Du weisst sicher wie schwierig es für einen Selbstständigen war und auch noch heute ist bei Banken z.b. einen Dispo zu kriegen
Hallo FabianZitat@ Jörg: Jeder darf seine Meinung bilden und diese äußern. Wenn Meinung aber vor Fakten geht läuft was schief. Ist aber auch nur meine Meinung...was hat das eigentlich damit zu tun ob man für sein Geld gearbeitet hat? Versteh ich nicht?gehen wir mal von mir aus, ich arbeite seit 40 Jahre, von 25 Jahre selbstständig . Ich habe mir in der Zeit ein Wissen aufgebaut, dies entstammt nicht in Universität sondern es kommt aus der Realität. Muss dies wirklich schlecht sein und gilt dies Wissen automatisch als rumspinnen? Du weisst sicher wie schwierig es für einen Selbstständigen war und auch noch heute ist bei Banken z.b. einen Dispo zu kriegen
mfg
jörg
Hallo Fabian
manchmal muss man kein Finanzexperte sein um selber Rückschlüsse ziehen zu können . Wie schon geschrieben, da ist ein Bankkunde der seit 40 Jahren und mehr bei der gleichen Bank ist. Früher hatte er eine Filliale vor Ort , heute stehen da zwei Automaten und Überweisungen gehen nur noch per Onlinebanking. In der Zeitung steht dann aber: Bank A hat dies Jahr mit einem besseren also höheren Profit wie im letzten Jahr abgeschlossen. Kommt er mal zur Hauptstelle, dann erkennt er die kaum wieder , komplett klimatisiert und mit Marmor etc. ohne Ende. Genauso verhält es sich aber mit den hier genannten Banken, man baut auch dort Service ab und protzt auf der anderen Seite mit imposanten Bauten und vor allem mit tollen Geschäften. (die sind natürlich hochspekulativ und gewinnbringend) Geht das ganze mal nach hinten los, dann zahlt der Steuerzahler . Das Geld für die eigentlichen Geschäfte stammt allerdings zum grossen Teil auch von ihm und nicht aus Geschäften. Verstehe mich hier nicht falsch, aber ich habe im letzten Monat eine fünfstellige Summe nur an Steuern gezahlt und für das Geld habe ich hart gearbeitet. Die hier zitierten Berater wollen inwzischen zu mir kommen, weil man ja den Umsatz auf meinem Konto sieht. Ich denke mal das ich mir schon ein Bild machen kann.
mfg
jörg
Hallo Fabian
doch das hat was mit der Krise zu tun, doch man muss es sehen und es nicht als Stammtischgerede abtun. Würden die Banken mehr das machen, wozu Sie eigentlich da sind, dann wäre vieles anders. Geht es weiter so, dann gilt nur noch der Profit und du weisst es gibt immer einen grösseren der schluckt den kleineneren. Also versucht jeder so gross wie möglich zu werden und wenn er dabei über LEichen geht.
mfg
jörg
Hallo Fabian
natürlich hängt das zusammen, sieht ein Berater das dies bei einer anderen Banken angeblich mit Erfolg praktiziert wird, dann wird er zumindest überlegen wie man das umsetzen kann. Hat er sich dazu durchgerungen, dann wird er in Zukunft nicht mehr objektiv beraten, sondern nur gewinnorientiert. Diese Spirale wird sich immer weiter drehen bis sie den kleinsten Anleger erreicht hat. Ich kenne aus meiner Zeit als Fitnessstudiobesitzer noch genug Aktienmillionäre, die kamen zum Training aber eigentlich verfolgten Sie nur die Kurse. Die wurde auch Tag für Tag reicher und raffgieriger, irgendwann war das Kapital aber weg
mfg
jörg
Hallo Fabian
Nun muss ich dir mal recht geben. :good:
In meinen letzten Ausführungen habe ich dir etwas aus der Praxis im kleinen auf dem Lande erzählt.
Da hätte ich noch einige tolle Beispiele wie man Frust auf die Banken bekommen kann.
Aber du hast absolut recht das sind Lagerfeuer- oder Stammtischgespräche.
Die zwar im Kern wahr sind aber eben auf das Ganze mit Hilfe der Medien hochprojiziert werden.
Nach dem Tenor am Lagerfeuer/Stammtisch nach dem dritten Schoppen "Ich habe es immer gewusst Banken und Versicherungen sind eine vom Staat legitimierte Mafia".
Hallo Fabian,
ja und nein. Der Endkunde in der Filiale hat nichts mit dem Geschiebe zu tun - nominell.
Die Banken argumentieren ihre risikoreichen Geschäfte seien nötig, um ihren Kunden attraktive Zinsen bieten, die Filialnetze unterhalten, schicke bunte Apps anbieten, und des Weiteren mehr zu können. Also ist doch der Kunde schuld?
Schuld sind Birne und Konsorten, die den Euro vehement vorangetrieben haben. Damit's toll aussieht und ein fulminanter Start hingelegt wird, hat man großzügig über wundersam genesene Staatshaushalte hinweggesehen, ohne zu hinterfragen, wie diese Konsolidierung denn möglich war. Das (angebliche?) Fachleute in den hohen Etagen dann aber auf diese Anleihen gesetzt haben, erschließt sich mir nicht!
Muss man ein "einfacher" Mensch sein, um diese Zusammenhänge zu erkennen und zu ahnen, dass da geschwindelt wurde?
Was lernen denn die Investmentbanker? Das Selbe wie Politiker: Hirn abschalten vor Arbeitsbeginn?
Moin
Den Typen kann ich Euch echt nicht vorenthalten - genialeee !
Und ebenso eine geniale Frage, die er 1998 stellt :
Wen uns das Geld gehört - Warum leihen sie es uns ?
Ich füge hinzu : gegen Zinsen !
...natürlich gehört es nicht den Bürgern, wo wäre denn dann der Wert des Geldes, wenn es der Allgemeinheit gehören würde?Der "Clown" hat es doch wunderbar gezeichnet.
........
.........
........... in der Theorie :pfeifend: autark.
........
Seine Art die "Wahrheit" zu vermitteln ist schon sehr beeindruckend um nicht fesselnd zu sagen.
Jörg, da hast du recht. Dispos, Mezzanine etc. müsste man dann abschaffen und zusätzlich eine neue Weltordnung einführen. Die Zukunft wirds zeigenich denke nicht das man etwas abschaffen muss, man müsste mal wirklich darüber nachdenken was es bringt um Dinge zu spekulieren die teilweise nicht einmal existend sind. Ein gutes Beispiel sind die Deutschen hier, erzählst du denen was von Steuern sparen, dann machen die teilweise die merkwürdigsten Dinge. Allerdings passiert das auch bei anderen Dingen wo man "sparen" kann. Genauso ist das wohl mit dem Streben nach Profit, irgendwann schaltet sich das was im Gehirn ab und man sieht nur das Ziel. Das man sich und andere dabei kaputt macht, das wird vergessen und : es gibt immer einen besseren der einem das verdiente Geld neidet. Was für einen Sinn macht es denn soviel Geld zu verdienen, wenn man es nicht einmal in Ruhe ausgeben kann und immer Angst haben muss das ein anderer das gleiche Spiel abzieht, das man ebenfalls mit anderen abgezogen hat?
...........
Ob wirklich autark oder nicht, der Staat druckt kein Geld und natürlich gehört es ihm auch nicht.
............
.........
.......etc. müsste man dann abschaffen und zusätzlich eine neue Weltordnung einführen.
..........
.................Wenn Du das scherzhaft meintest, dann vergiss meine Antwort.
Aber du weisst doch, VWLer hängen an ihren Modellen, deshalb konnte doch auch niemand die Krise vorhersehen.
...............
Die Krise ist absichtlich inszeniert worden !Mit nichts kann man mehr verdienen als mit einer Krise von der man den Zeitpunkt exakt kennt.
Das muß man in der Tat - die entscheidende Frage ist:
Wer macht die neuen Regeln !?
Wer sollen diese Leute sein, die alles inszenieren? Hedgefonds? Schaut mal wieviele Leute die entlassen mussten (!).fragen wir einmal anders rum, wieviel Leute sind schon wegen Hedgefonds entlassen worden bzw. wieviel Firmen sind deswegen geschlossen worden.
Wem gehört das Geld? Zentralbanken kaufen Anleihen, Anleihenausgeber investieren, Geld ist im Umlauf etc.auch das stimmt nicht denn Banken arbeiten nur mit dem Geld anderer Leute und von wem kommt das in der Regel? Erzähle bitte nicht von irgendwelchen anderen Banken , die haben es nur wieder woanders her. Geld wächst nicht!
EBA, Bundesbank, BaFin, Bank of Italy sind doch eh schon fleissig dabei zumindest die Banken stärker die Handfesseln anzulegen...siehe MaRisk, CRD etc.auch das stimmt nicht so ganz, normal sind das ausführende Organe des Staates und dieser ist wieder ein ausführendes Organ des Wählers, oder sollte es sein.
Hallo FabianZitatWer sollen diese Leute sein, die alles inszenieren? Hedgefonds? Schaut mal wieviele Leute die entlassen mussten (!).fragen wir einmal anders rum, wieviel Leute sind schon wegen Hedgefonds entlassen worden bzw. wieviel Firmen sind deswegen geschlossen worden.ZitatWem gehört das Geld? Zentralbanken kaufen Anleihen, Anleihenausgeber investieren, Geld ist im Umlauf etc.auch das stimmt nicht denn Banken arbeiten nur mit dem Geld anderer Leute und von wem kommt das in der Regel? Erzähle bitte nicht von irgendwelchen anderen Banken , die haben es nur wieder woanders her. Geld wächst nicht!ZitatEBA, Bundesbank, BaFin, Bank of Italy sind doch eh schon fleissig dabei zumindest die Banken stärker die Handfesseln anzulegen...siehe MaRisk, CRD etc.auch das stimmt nicht so ganz, normal sind das ausführende Organe des Staates und dieser ist wieder ein ausführendes Organ des Wählers, oder sollte es sein.
mfg
jörg
Aber natürliche haben einige beim Crash Profit gemacht. Wo jemand verliert, gewinnt oftmals ein anderer. Siehe z.B. Kreditausfallversicherungen (CDS).wenn aber gezielt ein Crash durch eine Hedgefond herbeigeführt wird, weil dieser ihm mehr Profit bringt wie das laufende Geschäft, dann halte ich das für sehr verwerflich. In meinen Augen gehört so etwas verboten, genauso wie das Spekulieren mit Grundnahrungsmitteln
.........
bei Wiki steht doch deutlich das die Bundesbank unabhängig ist.
........
Ich denke auch das eine Strategie dahinter steckt.
Dani, Fabian - hier ein paar Details für Euch :
https://www.youtube.com/watch?v=nHMq_PFkrho (https://www.youtube.com/watch?v=nHMq_PFkrho)
Kerlokiste - und das im "normalen" Fernsehen:
https://www.youtube.com/watch?v=cTjnPp2KhLw (https://www.youtube.com/watch?v=cTjnPp2KhLw)
War das nicht auch die Bank, die dafür verantwortlich war, daß die Griechen den Euro bekommen haben !?
Es ist halt eben nicht alles Zufall oder das Ergebnis von hochkomplizieren Marktaktionen oder -transaktionen ......
Es ist vielleicht doch ein Schackspiel !?
............
(durch bewusstest weglassen ergänzender Fakten)
..........
...........
Die IKG hätte aber schon wissen können was sie da macht, oder?
...........
Servus Ireneus,
welche Fakten? Das Ausgabe des Kredites das Geld nie(!) einfach auf dem Konto des Kreditnehmers liegen bleibt.
Nenns einfach nicht Fakten, sondern einfach das Weglassen der folgenden 100 Buchungssätze.
..........
Servus Ireneus,
welche Fakten? Das Ausgabe des Kredites das Geld nie(!) einfach auf dem Konto des Kreditnehmers liegen bleibt.
Nenns einfach nicht Fakten, sondern einfach das Weglassen der folgenden 100 Buchungssätze.
..........
Hä ?
Wird also die Erschaffung von Geld aus dem Nichts und das Abkassieren der darauf anfallenden Zinsen dadurch legitim,
daß dieses Giralgeld in Form von Nulen und Einsen von einem PC zum anderen wandert und wieder Zinsen verursacht bzw. auf der anderen Seite einsammelt ?
Du lachst Dich gerne über das eine oder andere Beispiel von mir kaputt ....... nun gut - vielleicht verstehst Du es tatsächlich nicht .......
Was wolltest Du mit den 100 Buchungssätzen erklären ?
Es tut mir leid - da ist aber auch rein garnichts, was einer Erklärung gleich käme !
Deine beiden letzten Sätze zeigen mir jedoch, daß Du entweder die Videos nicht komplett und aufmerksam durchgearbeitet hast, ihren Inhalt / Aussage nicht verstehen möchtest, oder aber, auch wieder, aus welchen Gründen auch immer, nicht in der Lage bist die Ungerechtigkeit zu verstehen.
Im letzten Video analysieren unterschiedliche, hohe Akademiker die heute stattfindende Giralgeldschöpfung und kommen zu den gleichen Ergebnissen.
Und Du stellst Dich hin und nennst sie Populisten .....
Was glaubst Du, ziehen diese Menschen für einen Nutzen, aus Ihrer Tätigkeit ?
Wenn Du es als gerecht empfindest, daß ein kleiner Kreis Geld aus dem Nichts erschaffen kann, um es dann an hart arbeitende Menschen gegen eine verdammt hohe Gebühr zu verleihen, dann haben wir eine fundamental andere Wahrnehmung und einen konträren moralischen Anspruch .......
Es tut mir leid - da ist aber auch rein garnichts, was einer Erklärung gleich käme !
............
Auf alle Fälle bleibts nicht bei der unverzinsten Verbindlichkeit der Bank.
............
............
Soll ich am WE mal bei allen durchklingeln? Wird schwer sein, entsprechende youtube videos zu finden.
..........
und was mich noch viel mehr stört, ist die Tatsache, das wir uns gerade in einem Level befinden ( Die Indizes klettern von einem neuen Rekordhoch zum nächsten und das obwohl keines der Probleme behoben ist welches die Weltwirtschaft in die Kriese trieb)
Der Ami hat seine Kriese nach Europa verlagert! Obama klagt an, dass wir Europäer unsere Schulden in den Griff bekommen sollen!
Amerika ist das höchstverschuldete Land. Wie abgebrüht muss man sein, um solch eine Aussage zu treffen!?
Und der stürzende Euro wird wohl auch die Dollar-Blase zum Platzen bringen; und bei dem maroden Haushalt können sich die Amis bald nicht mal mehr das Papier leisten, um neue Dollars zu drucken...
dies würde auch wieder in den Crash-Rhythmus passen. Ich tippe auf Sommer / Herbst im nächsten Jahr. Wenn nicht, dann 2015
Dann sollte man es aber auch konsequent sein und es machen und nicht jammern.
......
Ist das ungerecht ich weiß es nicht nur weil ein paar cleverer sind als die Masse.
.......
Hallo Uli
Auch von mir Glückwunsch zu deiner auch für mich recht realistischen Einschätzung. :good:
Mit diesem Wissen sollte der Ehrgeiz geweckt sein nicht zu letzteren zu gehören.
Die Natur würde hier sagen nur der stärkere hat Recht zu überleben.
Sehr hart aber so wird es oft in den mittleren bis oberen Schichten gesehen.
Auch ich bin im letzten drittel meines Lebens und kann/muss diese Entwicklung mit eigenen Gedanken miterleben.
Nehmt mal den das ganze Kapital und verteilt es auf die ganze Weltbevölkerung.
Glaubt jemand wirklich das es dann jedem einzelnen besser gehen würde und wenn ja wie lange.
Das nennt man Planwirtschaft und die ist ja wie wir wissen gewaltig in die Hose gegangen.
Nur der Anreiz seinen Wohlstand selbst bestimmen zu können ist die Triebfeder unseres jetzigem Wohlstands.
Einige haben es nur besser verstanden wie der Rest.
Ohne diese Triebfeder würden wir immer noch in Höhlen wohnen und zwar ohne Feuer.
Das wäre ja schon Fortschritt was einen Vorteil anderen gegenüber darstellen würde.
Man kann sich nicht immer nur die Rosinen herauspicken.
Wenn man es nicht schafft fängt man an zu jammern wie schlecht das System mit einem umgeht.
Entweder lebt man in dem System und kämpft man um seinen Platz darin oder man geht nach Kuba und sagt Planwirtschaft reicht mir.
Dann sollte man es aber auch konsequent sein und es machen und nicht jammern.
Armin, leider verkennst Du den Ernst der Sache.
..........
Bevor wieder ein großer Aufschrei wegen Reptiloiden kommt :
Es ist mir wurscht wer oder was die Ausbeutung durchzieht !!!
Es geschieht !!!!!!!
.......
Es gibt keine Verschwörung nur grenzenlosen Futterneid.
...........denn als Individuum zu kämpfen ist fast aussichtslos..........Johannes, das hört man bei jeder Geburtstagfeier und bei jedem Stammtisch - von Jung bis Alt.
Hallo Ireneus
Schlechte Moral ist keine Erfindung des Industriezeitalter.
Nur heute gibt es wesentlich verstecktere und damit effektivere Möglichkeiten seine eigenen Moralvorstellungen auszuleben.
Was für eine Moral hatten/haben Adlige oder die Kirche seit dem es sie gibt.
Wie war es in den großen Reichen/Dynastien vor > 1000 Jahren.
Nochmal es gab noch nie eine einheitliche Moralvorstellung seit der Mensch Handel treibt.
Diese einheitliche Moralvorstellung wird es auch nie geben.
Damit man würde man der freien Marktwirtschaft die Urfeder ihres Erfolges nehmen.
ist doch ein Wiederspruch, wenn jemand aus Gier andere hintergeht, ob im kleinen oder die große Masse, betreibt er doch eine Verschwörung.Nach dieser Definition ist also jeder ein Verschwörer der seine Steuererklärung mit leicht angepassten Werbungskosten frisiert.
Wo ich dir nicht zustimme ist das man mit dem System leben muss um zu überleben.Ich weiß worauf du hinaus willst. :zwinker:
Ein Forum bedeutet auch das sich angesprochene austauschen können.
Kein Mensch zwingt irgend jemand mit zu lesen oder gar zu antworten.
.........
Und übrigens können Laien alles super verstehen aber nur dann wenn sie Fakten nicht mit Fiktion mischen und ich werde hier übrigens nicht bezahlt sondern schreibe freiwillig und darf damit auch entscheiden wieviel Einsatz ich zeige und da wir schon bei so simplen Dingen wie Zinsen hier gescheitert sind macht alles darüber hin aus wenig sinn ( nicht so bös gemeint wie es klingt )
..........
..........
@ Ireneus: Welche Frage?
...........
..................
@ Ireneus: Welche Frage? Und wo diskreditiere ich dich? Ich habe immer ein ganz gutes Bauchgefühl und wenn man bei dir zwischen den Zeilen liest kommt da schon auch eine Verletzbarkeit durch und es sagt doch keiner es istalles schlecht und fühlt such zu sektenähnlichen Konstrukten hingezogen wenn man immer nur gute Erfahrungen gemacht hat.............
Hallo Dani , .....komme ich nur bedingt klar! Im Bezug auf die jetzige Situation magst Du Recht haben, aber wir müssen Abertausenden Menschen dankbar sein, dass sie vor nunmehr über 68 Jahren anders dachten!
... Aber wieviel Leben hat ein Mensch oder wieviel Leben sind nötig um ein System zu ändern.
Wenn ich nichts habe brauche ich auch nichts verteidigen und kann daher auch leicht ein dicke Lippe riskieren.
Ist es besser mit Stolz unter der Brücke zu schlafen.
Oder mit Leistung sich im System zu behaupten...
.....dankbar sein, dass sie vor nunmehr über 68 Jahren anders dachten1945 war ein Neuanfang und natürlich haben diese Menschen auch meinen allergrößten Respekt.
............
durch solche pseudoreligiösen Gedanken an eine finale Gleichstellung/Bestrafung gezeilt gesteuert nur ruhig gestellt werden soll.
................
...............
Dort wo das Geld ist herrscht die Macht und die lassen sich von nichts und niemanden reinreden.
Ditmar - wir sind in einer deutlichen Überzahl - das sollte man nicht einfach so vom Tisch wischen ....Solange die Mehrheit etwas zu verlieren hat und wenn es nur satt und warm ist wird es nie eine Mehrheit gegen die herrschende Macht geben.
hier ist auch was sehr sehenswertes
Pause ist ne gute Idee ...Das ist eine sehr gute Idee bevor einem der Kragen platzt und damit das sachliche Thema ins persönliches abdriftet.
........trittst Du jetzt vielen von uns ziemlich krass vor`s Knie - schön geht echt anders !
Kann doch nicht sein das keiner sonst sieht wie dumm das hier ist ....
........
Persönliche Anfeindungen oder Vorwürfe werde ich nicht (mehr) dulden!
Gespendet habe ich an des Rote Kreuz und nun an die BJOERN STEIGER STIFTUNG, wobei ich mir nie sicher bin, ob überhaupt das Versprochene gehalten wird.
Ich greife lieber den "armen" Nachbar direkt unter die Arme, so können zweite oder dritte sich nicht dran bereichern und das Geld geht zu 100% an die Betroffenen. Man / Frau muss nur richtig hinschauen und es gibt in unseren Land genug Hilfebedürftige.Exakt so sehe ich das auch habe ich auch hier irgendwo mal verdeutlicht.
...................
du tust immer so als würdest du meine Meinung und Einstellung zu solchen Themen kennen.
....................
........
Das tust du aber nicht weil du noch nie gefragt hast sondern meistens mit Verschwörungen kommst über die ich mich dann aufrege und dann verläuft sich der Austausch. :laugh:
..........
Es hat wohl wenig Sinn, Menschen Schwächen und Fehler eines Systems aufzuzeigen, welches sie anscheinend ganz dolle finden ..........
Also, viel Spaß weiterhin damit !
Wobei man schon noch ausreichend Moral haben sollte um nicht jedes System bis ins letzte auszunutzenSehe ich auch so.
Tatsächlich weis ich unser System sehr zu schätzen und bin dankbar dafür dass ich in diesem lebe und nicht in einem anderen.Auch hier bin ich ganz deiner Meinung.
.........Lieber Ditmar, das kann wirklich nicht Dein Ernst sein !
Es ging uns noch nie so gut wie Heute.
.......
Lieber Ditmar, das kann wirklich nicht Dein Ernst seinDoch dies ist absolut mein voller Ernst.
.........................
Das Wissen der Abläufe heißt noch lange nicht dagegen vorgehen zu wollen.
Eher es so effektiv wie möglich nutzen zu können.
Alles andere ist größtenteils vorgeteuchte Entrüstung/Heuchelei.
Alles andere ist größtenteils vorgeteuchte Entrüstung/Heuchelei.Nun dies ist doch recht einleuchtend und sicher keinem fremd.
............
......... das wird sich auch nicht ändern.
..........
Das ist eine Aussage aus der Masse der 95% Ottonormalverbraucher, die mir z.Z. die allerstärksten Kopfschmerzen machtDas hat einen Grund das 95% der Menschen so denken.
Na`bernd
Toll wie man mit bedrucktem Papier oder wahrscheinlich inzwischen nur noch einer goldenen Plastik-/Kreditkarte ein halbes Land aufkaufen kann.
Gut, daß das Netz noch frei ist, allerdings glaube ich, daß inzwischen auch hier das Angebot soooo groß wird, daß es langsam unübersichtlich und zu viel wird; trotzdem:
Hallo Ireneus
Ganz netter Versuch uns zu verunsichern.
...........
Hallo Marvin,
das ich deine Meinung blöd finde weißt du ja aber trotzdem antworte ich dir. Das wird zwar nichts nutzen aber du weckst meinen Trieb zu helfen.
..........
..........
............
Darf ich fragen was du im realen Leben machst? Hast es sicher nicht so leicht.
........
..........
Das man eine Gruppe mit den selben Interessen schneller mobilisieren kann ist doch klar und dass Krieg in manchen Phasen für eine Bevölkerung sinnvoll ist wird wohl auch klar sein.....
...........
..................
Na und das klingt für mich sehr ähnlich dem, was der Friedensnobelpreisträger BumBama von sich gegeben hat.
Kann man schön bei : " Unter falscher Flagge " sehen.
...................
...............
Krieg ist ansonsten ein großer Begriff.
........
Hi,
vielleicht findet sich ja mal eine Diskussionsgrundlage ohne Verschwöhrungstheorien? Weil so ust es wie gegen Religion anreden dass bringt halt keine Punkte ....
Übrigens Krieg als Konjunkturprogramm.... ja klar. Was glaubst du wie es wird wenn die Dürren und Wüstenbildungen weiter zunehmen? Dann werden die Einen ihr Heim schützen und die Anderen wollen es haben.
Der Starke gewinnt aka Evolution. In einem gewissen Rahmen sind wir sozial aber nicht darüber hinaus.
Die Filme und Zitate schaue ich mir nicht mehr an. Das ist zu weit weg von der Realität. Wie gesagt auf einer anderen Ebene wär das hier mega spannend und es gäbe auch unendlich viele Themen die man als sozialer Mensch anprangern könnte und sollte aber die haben andere Ursachen als Verschwöhrungen oder Aliens oder Gedankenchips.
LG
..........Aber vielleicht sind wir ja nicht auf dem top aktuellen Stand.
der gute Herr Popp mag halt Juden nicht so gerne und zusammen mit den anderen wilden Ansichten passt neu-rechts eigentlich ganz gut. Quasi ein SciFi Nazi
.........
..... bezeichnet Viehtransporte als "Deportationen"Hier stimme ich Popp voll zu , denn nicht anderes sind Tiertransporte.
...........
Zitate, in denen er sich hinter Rosewelts Aussage stellt, dass 9 von 10 Indianern schlechte Menschen sind
........
.............wurde ich noch nie konfrontiert, auch wenn ich nicht wirklich erkennen kann, warum ein Deutscher keine Deutschlandfahne hissen darf, obwohl dies viele Amis, Franzosen, Britten ............ jeden Tag machen dürfen ................ Haben die nicht auch viele Unschuldige, z.B. Indianer ( genau das thematisiert Popp im Buch ) auf dem Gewissen ?
Vorträge von ihm, die mit dem Hissen der Deutschlandfahne und dem Singen von "Heimatliedern" enden, seine Nähe zu erwiesenen Rechtspopulisten, seine Forderung nach der alten Reichsflagge .............
..............
Glaube mir: Ich werde bei meinen Recherchen heute Abend mit Sicherheit andere Quellen als die Blöd-Zeitung verwenden.
...........
Skeptischer machten mich da Fünde auf solchen Seiten wie deutschelobby, seine Vita auf Psiram.com (http://www.psiram.com/ge/index.php/Andreas_Popp),
Hallo Marvin
Ich sehe solche "Geheimsitzungen" viel emotionsloser.
Es ist einfach gesagt nur ein Brainstorming unter verantwortlichen Menschen.
Hier werden Möglichkeiten ohne jegliche vorbehalte und vor allem politische Vorgaben diskutiert.
Das finde ich sehr gut. :optimist:
So kann man frei von der Leber reden ohne Angst zu haben das es Morgen gegen einem verwendet wird.
Das manches so seinen Weg auch in die reale Politik findet ist ebenfalls begrüßenswert.
Wenn sich jeder nur nach seiner Politischen oder Gesellschaftlichen Position äußern dürfte wäre solch eine Runde ohne Wert.
Denn diese Zwänge der Verantwortlichen sind ja hinlänglich bekannt.
Diese Zwänge würden nur hinderlich sein wenn das Risiko bestünde das seine wirkliche Einschätzung öffentlich würde.
Es muss einfach möglich sein auch schmerzliche Methoden zu erläutern ohne gleich als böser Verantwortlicher dargestellt zu werden.
In jeder Firma bei dem es um wichtige Entscheidungen geht gibt es solche "geheime Sitzungen".
Man nennt sie nur anders zum Beispiel "Workshop" unter den Leistungsträgern und Entscheider.
Diese werden auch nicht in der Firma abgehalten sondern immer extern um alle störende Einflüsse auszuschalten.
Von diesen Workshops habe ich schon einige miterleben dürfen.
Immer am Schluss mit klar definierten Entscheidungen auch wenn sie für manche schmerzvoll waren.
Daher nicht hinter jedem Treffen eine Verschwörung sehen.
Es gibt genug wichtige Gründe sich ohne Öffentlichkeit austauschen zu können.
..............
Es wird immer schwieriger die vielen Eindrücke und Flut der Informationen sauber zu sortieren um ein Objektives Bild zu erhalten. :reed:
............
Aber ich könnte nicht damit leben, einem rechtsgerichteten Gedankengut (und die Indizien sehe ich nunmal in seinem Ruf nach der Reichsflagge, seiner Hetzerei gegen Juden, seiner Nähe zu eindeutig nationalsozialistischen Vereinigungen, bei deren Veranstaltungen er gerngebuchter Redner ist) die Plattform geboten zu haben.
..............
.........
ich weiß, dass die Welt schlecht ist.
...........
..........
Was hat es denn mit seiner Unterstützung der "Germanischen Neuen Medizin" (allein der Name spricht Bände) auf sich?
..........
Hallo Marvin
Ich sehe solche "Geheimsitzungen" viel emotionsloser.
Es ist einfach gesagt nur ein Brainstorming unter verantwortlichen Menschen.
Hier werden Möglichkeiten ohne jegliche vorbehalte und vor allem politische Vorgaben diskutiert.
..............
Genau das machen wir, Engelchen ! Wir kämpfen mit der uns zur Verfügung stehenden, friedlichen Waffe : dem Wort !
Manchmal stürzt halt mal ein Flugzeug ab in dem jemand mit einem interessanten Patent sitzt
– quasi, so ungefähr zwei/drei Mal im Quartal, oder wie ?
„Kein Masterplan“ ist auch wunderbar naiv – so nach dem Motto: „ Verdammt, die Kartoffelernte war echt mager und der Kohlekeller ist bald leer, komm wir überfallen mal eben Polen“.
Das mag ja vielleicht im Mittelalter von Grafschaft zu Grafschaft so üblich gewesen sein, aber heute muß man der Weltgemeinschaft etwas gewichtigere Argumente liefern.
Man kann z.B. über alle Sender verbreiten, daß Saddam Massenvernichtungswaffen besitzt, und diese über 10000 km entfernte Ziele treffen können.
Daß Saddam (so wie Putin jetzt) aufgehört hat in $ zu fakturieren erwähnt unsere tolle freie Presse natürlich nicht.
Warum ärgerst Du Dich dann ab und zu ? Es geht doch, wie Du schreibst, gar nicht anders - "Die da oben" tun doch ihr Bestes, damit es uns weiter so gut geht :laugh2:
Wie ich anhand der DANKE-Klicks sehe, wird die Zustimmung zu Deinen Worten immer größer, Dani !
Wundert mich nicht - ist eine Blaupause unserer - wie sagte Dutschke vor Jahrzehnten in etwa - gesamtgesellschftlich ohnmächtigen Bevölkerung ...........
Also - gute Nacht - wir können sorglos schön weiterschlafen - 8) ist alles gut :supi:
..........Genau durch solche Sätze entstehen im weiteren Verlauf Verleumdungen, wie sie u.A. mit Herrn Popp gemacht werden.
...............Warum rafft ihr beiden ( Marvin und Ireneus ) euch nicht mal auf uns macht was statt euch immer drauf zu berufen dass eine höhe Macht ( Alien Juden, Geheimorganisation usw... ) alles im festen Griff haben und die Dinge steuern.
............
Hallo Applefreunde
Es gibt doch etwas Gerechtigkeit.
http://winfuture.de/news,85343.html
na was sagt ihr hierzu ? immernoch alles Spinnerei ? hab das doch damals recht akkurat beschrieben oder nicht ?
ab 6:40 ...