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Thema: Ärger  (Gelesen 16259 mal)

Offline Jörg Gottwald

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Re: Ärger
« Antwort #30 am: 04-04-2013, 08:47:43 »
Hallo Thomas
also bestellt war die Anlage so : 200 ltr Warmwasser und 300 ltr Pufferspeicher für Heizung. Eingebaut wurde aber nur ein 100 ltr Pufferspeicher. Die Anlage läuft wirklich gut , auch wenn hier Mitsubishi ein "bisschen" geholfen hat. Wir tauschen dies Jahr noch die restlichen Heizkörper aus, die rosten zum Teil nicht schlecht.  Wie schon geschrieben, die Anlage ist nicht der Knackpunkt, es ist der Handwerker vor Ort. Bei den Fenstern ist es ebenso, das sind Passivhausfenster mit Dreifachverglasung.
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Offline Diskus&Koi Heribert

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Re: Ärger
« Antwort #31 am: 05-04-2013, 17:58:08 »
Hallo Jörg,

nach langer Foren-Abstinenz ist mir deine Überschrift sofort aufgefallen.  :joke:
Gute Fachkräfte und Firmen sind inzwischen leider Mangelware, was unsere Regierung auch schon erkannt hatte.

Fenster und Türen mit PU-Schäumen einzuspannen ist durchaus noch üblich, und gerade bei Altbauten eine wesentlich schnellere Arbeitsvariante, wobei nicht jeder PU-Schaum zulässig ist. Eine zusätzliche Abdichtung mittels Silikon oder Acryl aber erforderlich macht und auch Hier ist nicht jeder Silikon dazu geeignet.
Die Verwirrung wird aber dann doch komplett, weil mittlerweile etliche neue zugelassene Abdichtungsvarianten auf dem Markt angeboten werden, so z. B. die Polymer-Kleber / Abdichtungen - welche zuverlässig die unterschiedlichsten Materialien (ohne sie anzugreifen) dauerhaft verbinden. http://www.dichtstoffhandel.de/anwendungsgebiete/fugenabdichtung-ms-polymer-dehnungsfuge-abdichtung/Aber auch da ist Erfahrung gefragt und erfordert oft eine vorherige Grundierung. Die Probleme bei der Verarbeitung dürfte eigentlich fast jeder kennen, wer mal versucht hat ein Aquarium selber zu kleben.

Etwas anders sieht es bei Neubauten aus, wo ein gerade abschließendes Mauerwerk vorliegt. Dort wird wie auch schon von anderen Forenmitglieder angesprochen das Kompriband Verwendet. In der Regel ist dieses aber nur wärmend des direkten Einbau möglich und nachträglich kaum machbar. Das Kompriband kann von ca 4mm bis zu 20mm sich ausdehnen und klebt (allseitig) selbstständig.
Ich kenne mich in solche Dingen recht gut aus, weil ich nebenbei noch als Baubegleiter unterwegs bin. Und was ich da so bisher erleben durfte...
Sicherlich sollte man immer den ausführenden Betrieb auf die Mängel drauf hinweisen und eine angemessene Nachbesserungsfrist setzen. Alles bitte immer nur schriftlich und zusätzlich mündlich geht natürlich auch. Sollten die angemahnten Mängel nicht fachgerecht behoben werden kann man sich an der nächsten ansässigen IHK (Industrie und Handelskammer) wenden. Der gerichtliche Weg sollte immer als letzte Möglichkeit in Betracht gezogen werden. Oder Mann / Frau hat gleich einen Baubegleiter, welcher durchaus viel Nerven und Reibereien (im Vorfeld) verhindern kann. Was ich nur jeden Häuslebauer empfehlen kann und nicht selten sich am Schluss auch  rechnet.

Mit deiner Heizung ist auch so eine Sache und eigentlich sollte auch das eingebaut, in Rechnung gestellt werden, was bestellt wurde. Alles Andere erfordert einer schriftlichen Bestätigung und sichert so beide Seiten gleichermaßen ab. Muss man in der heutigen Zeit leider penibel einhalten. Auch werden gerne Wartungsverträge gemacht, welche nur ungenügend eingehalten werden. Wie wo welche Heizung und Ausführung verbaut werden soll, da fehlt den meisten verständlicherweise oft das notwendige (nach VOB) Fachwissen. Das weiß nicht einmal jeder Betrieb, obwohl die sich jeder danach richten muss. 

Grüße Heribert

Ich wünsche viel Freude beim Vermehren der gewonnenen Einsichten! (Maybrit Illner)

Wer viel misst, misst viel Mist...
Nur wer viel Mist gemessen hat, lernt, wie er mit wenigen Messungen das Entscheidende misst.

Weil Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken.
 

Offline Jörg Gottwald

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Re: Ärger
« Antwort #32 am: 05-04-2013, 18:11:23 »
Hallo Heribert
ich lasse das ehe von einem anderen Fachmann machen und soweit ich sehe ich das der Ottoseal P720 oder sehe ich das falsch?
mfg
jörg
 

Offline Jörg Gottwald

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Re: Ärger
« Antwort #33 am: 05-05-2013, 08:33:52 »
Hallo
so Freitag habe ich das Gutachten erhalten um zu sehen welchen Handlungsbedarf es überhaupt gibt. Nun sagen wir es gelinde, das wir die Förderung nicht kriegen ist noch das kleinste Übel. Es besteht dringend Handlungsbedarf in der Abdichtung der Fenster von aussen und Kältebrücken müssen beseitig werden. Man kann das ganze
laut Gutachten nur beseitigen, in dem man die Fenster ausbaut und wieder einbaut. Die Kosten hierfür sind wesentlich höher wie neue Fenster : 10800 Euro schätzt man mit allen Arbeiten(es muss ja auch von innen wieder alles neu verputzt , verfliest und neu gestrichen werden) Ich muss also mit dem Fall nächste Woche zum Rechtsanwalt und dann werden wir sehen
mfg
jörg
 

Offline Jörg Gottwald

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Re: Ärger
« Antwort #34 am: 31-05-2013, 16:24:16 »
Hallo
ich komme gerade vom Anwalt und wir haben dort das Vorgehen besprochen. Die Argumente des Fensterbauers sind wirklich toll, angeblich hätte man ja einen ganz einfachen Einbau mit nur Ausschäumen verbaut, den Rest wollte ich ja machen. Klar ich kaufe 3 fach verglaste Passivhausfenster und lasse die nicht richtig einbauen, weil ich hier sparen will. Ich frage mich wirklich wie frech die Typen noch werden, der nächste Spruch kam auch: wegen Zahlungsschwierigkeiten von meiner Seite habe er ja die letzte Rechnung so spät ausgestellt. (hier sollte man jemand wegen Verleumdung verklagen). Ich war damals der Meinung das er lediglich die Fenster einstellen muss und die Abdichtung zwischen Fenster und Mauerwerk herstellen müsste und habe diese Arbeiten mehrfach angemahnt. Nun jetzt versuche ich mit angeblichen Mängeln die zurück behaltene Summe von 400 Euro !!! nicht zu bezahlen.  Diese Summe erschien mir realitisch für die relativ geringen Arbeiten, nun da hat mir der Gutachter etwas anderes gesagt.  Nun die Abschlagzahlung an den Rechtswalt ist raus und das sind über 2000 Euro und der Gutachter hat auch mehr wie 400 Euro gekostet. Ich denke mal wer hier kein oder wenig Geld hat, der verliert schon im Vorfeld weil er sich das Recht gar nicht leisten kann.
mfg
jörg
 

Offline Jörg Gottwald

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Re: Ärger
« Antwort #35 am: 24-06-2013, 12:23:30 »
Hallo
das Recht haben und Recht kriegen zwei Dinge sind, das muss ich nun wirklich merken. Wie schon geschrieben musste ich bislang 2700 Euro für Gutachter und Rechtsanwalt bezahlen. Die Gegenseite stellt sich quer und behauptet nach wie vor die Fenster seien so bestellt, also einfach reinhängen und den Rest wollte ich machen und jetzte kommt der Hammer: weil ich sparen wollte. Nun das hatten wir ja schon mal mit den Zahlungsschwierigkeiten .
Genauso verhält es sich mit dem Pufferspeicher unserer Wärmepumpe , bestellt, bestätigt 300 ltr , geliefert 100 ltr . Auch hier bliebt nur der Gang zum Rechtsanwalt, worauf mich der Verkäufer anrief(eigentlich hatten wir ja einen Termin vor Ort) Das Ergebniss sah so aus: man wolle mir ja einen 400 ltr Pufferspeicher einbauen, den hat man irgendwo über, aber dafür muss ich zahlen. Auf meine Frage warum sagte man mir: man hätte ja am Auftrag dazu bezahlt und als ich das wieder hinterfragte, kam die Antwort: die ganzen Nacharbeiten haben ja soviel gekostet und das mit der zweiten Sicherungsgruppe wusste man nicht(die ist Pflicht) und hätte das nicht einkalkuliert. Jedenfalls :das Gespräch dauerte eine Stunde und raus kam nicht viel, ausser das ich ja ein pingeliger Kunde sei und das ich ja keinerleiVerständniss für den Fachbetrieb habe, Fehler passieren halt .  Wenn ich den Ärger und die Kosten sehe, dann verstehe ich die Leute die im Fernsehen in diversen Sendungen total. Bei denen ist die Kalkulation schon bis aufs äusserste ausgereizt und da bleibt nichts mehr über für einen Gutachter oder Rechtsanwalt.
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jörg
 

Offline Uli

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Re: Ärger
« Antwort #36 am: 24-06-2013, 12:34:45 »
Hallo Jörg,

das ist ja eine bodenlose Frechheit. Ich kann nicht verstehen, wie man mit solchen Argumentationen durchkommt.

100l Puffer ist nichts ! Wir haben 800l. Hast Du keine Chance Dein Recht zu bekommen ?

Gruß
Uli
 

Offline Jörg Gottwald

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Re: Ärger
« Antwort #37 am: 24-06-2013, 12:44:26 »
Hallo Uli
ja nur mit einem Rechtsanwalt. Das Problem bei dem kleinen Speicher liegt ja daran das die Anlage viel zu oft an und ausgeht.
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jörg
 

Offline Uli

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Re: Ärger
« Antwort #38 am: 24-06-2013, 13:05:45 »
Hallo Jörg,

ja ist mir schon klar. Dass ist eine riesen Sauerei. Du brauchst einen vernünftigen Pufferspeicher. Ich drücke Dir die Daumen.

Gruß
Uli
 

Offline Jörg Gottwald

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Re: Ärger
« Antwort #39 am: 24-06-2013, 13:08:07 »
Hallo Uli
damals sagte man 25 ltr pro KW und da die Anlage 12 KW haben sollte, haben wir einen 300 ltr Speicher bestellt.Klar geht grösser , aber ob das immer sinnvoll ist , das bezweifele ich inzwischen.
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Offline Uli

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Re: Ärger
« Antwort #40 am: 24-06-2013, 13:57:39 »
Hallo Jörg,

300l besser 400l sollten es aber schon sein.

100l ist nichts. Da hast Du so gut wie keinen Puffer. Echte Frechheit.

Ich hoffe Du kommst zu Deinem Recht und schnell vor dem nächsten Winter.

Gruß
Uli
 

Offline Tommi 05

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Re: Ärger
« Antwort #41 am: 24-06-2013, 17:56:49 »
Hallo Jörg,
dieser Rechtsstreit wird Dir noch lange zu schaffen machen. Besorg Dir ein paar Typen die den Pfuschern ordentlich was auf den Pelz hauen. Recht haben und Recht bekommen ist in D nur ein Geschäft für Anwälte.

Tommi
Tu Niemanden etwas Gutes, dann passiert Dir nichts Böses.
 

Offline Norbert Koch

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Re: Ärger
« Antwort #42 am: 24-06-2013, 18:25:00 »
Hallo Tommi,

na na!

Du hast jetzt nicht zu einer Straftat aufgefordert...

... aber nachvollziehbar wäre es! :zwinker:
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Tommi 05

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Re: Ärger
« Antwort #43 am: 24-06-2013, 18:45:54 »
Hallo Noby,
das ist in meinen Augen keine Straftat. Diesen Pfuschern gehört das Handwerk gelegt. Diese sogenannten " Meisterbetriebe " machen Kohle ohne Ende wohlweislich, das Ihnen keiner an die Karre pisst. Jeder kleine Kunde, hat nicht die Kohle einen Rechtsstreit auszustehen. Das wissen die genau und reiten darauf. Die 2000 € für den Anwalt hätte ich mit Sicherheit in ein paar Muskelmänner mit ausländischem Aktzent investiert. Die Anwälte lachen sich doch schlapp über solche Aufträge.

Tommi
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Offline Jörg Gottwald

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Re: Ärger
« Antwort #44 am: 24-06-2013, 18:56:49 »
Hallo Tommi
du hast eigentlich recht, doch das Gesetz in die eigene Hand zu nehmen, davon rate ich ab. Ich hatte ja jahrelang ein Fitnessstudio und glaube mir so mancher Titel kommt selbst heute Stück für Stück noch rein. Die Chancen in meinem Fall sind recht gut, denn ich habe das Geld für einen Rechtsstreit und kann auch die Reperatur
so bezahlen. Mich ärgert bloss die Art und Weise wie mit mir umgegangen wird und die Sprüche, da wird einem das Wort im Munde verdreht.  Ich kenne das ganze aber auch aus dem Bereich Osmose/Wasserfilter , eine grosse Klappe und ein grosser Name garantiert noch lange kein Recht. Letztens bin ich von einem Mitbewerber verklagt worden, wegen Markenrechten. Nun das Landgericht hat ihm nicht statt gegeben , ebenso wie das OLG . Er hat auch den Streitwert auf 75000 Euro hochgesetzt, vermutlich weil er meinte das ich dann aufgebe, aber das habe ich nicht getan.
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jörg
 

 

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