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Thema: Was zum Teufel ist das?  (Gelesen 38549 mal)

Offline Lumontur

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Re: Was zum Teufel ist das?
« Antwort #45 am: 03-11-2016, 18:38:21 »
Hallo Peter

Danke für deine Zeilen!

Woher bezieht ihr die Natronlauge? Muss ich da auf was achten? Hab noch keine Idee wo ich das herbekommen soll.

Liebe Grüße
Martin
 

Offline Peter L.

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Re: Was zum Teufel ist das?
« Antwort #46 am: 03-11-2016, 19:51:45 »
Gruß Peter
 

Offline Lumontur

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Re: Was zum Teufel ist das?
« Antwort #47 am: 03-11-2016, 21:43:37 »
Hallo Peter

Danke für den Link.

Ich bin endlich Online mit 1,8l/min .

Liebe Grüße
Martin
 

Offline SOTO

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Re: Was zum Teufel ist das?
« Antwort #48 am: 04-11-2016, 11:29:57 »
Hallo Peter,
wie ist denn deine Natronlauge konzentriert? Die Angabe fehlt wenn ich mich nicht täusche.

Mit freundlichen Grüßen/ best regards

Tobias
 

Offline Lumontur

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Re: Was zum Teufel ist das?
« Antwort #49 am: 04-11-2016, 13:23:22 »
Hallo Soto

Die im Link ist eine 50%ige.

Könnte man die Salzlösung eigentlich schon weit früher ansetzen? Kann sowas in einem kühlen Keller schlecht werden?

Liebe Grüße
Martin
 

Offline SOTO

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Re: Was zum Teufel ist das?
« Antwort #50 am: 04-11-2016, 15:00:23 »
Hallo Lumontur,
ja das habe ich gesehen. Vermutlich nimmt Peter davon die 200-300mL. Würde passen aber es von Ihm zu hören kann ja nicht schaden. Ich regeneriere nur mit 4% Natronlauge. Pro Liter Harz etwa 2 Liter Flüssigkeit zum regenerieren. Die Vorteile habe ich dir ja oben schon aufgezählt. Peters Methode hört sich aber auch gut an.

Zu deiner Frage würde ich sagen, dass sich Lösungen schon halten. Jedoch macht es keinen Sinn, da du in dem Fall ja 2 mal Energie für den Wärmeeintrag aufbringen müsstest. Das gilt für Salz wie auch NaOH.
Mit freundlichen Grüßen/ best regards

Tobias
 

Offline Lumontur

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Re: Was zum Teufel ist das?
« Antwort #51 am: 04-11-2016, 15:05:25 »
Hallo Soto

In der Anleitung von gralla steht das man unbedingt kalt regenerieren soll.
Weiters dachte ich das ich das salz einfach im kalten Wasser auflösen kann. Würde das salz einfach einen Tag vorher ansetzen.

Eure Anleitung weicht stark von der von Gralla ab, hab ein wenig Angst hier was kaputt zu machen.

Mein weiteres Problem ist, dass ich hier in Österreich nicht so einfach an 5l Natronlauge komme.

Liebe Grüße
Martin
 

Offline SOTO

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Re: Was zum Teufel ist das?
« Antwort #52 am: 04-11-2016, 15:13:47 »
Martin,
deshalb habe ich dich vor dem Kauf gefragt welches Harz du da kaufst und Jojo nachher. Ich gehe davon aus, dass du nicht bei Gralla gefragt hast oder die Antwort hier nicht geschrieben hast. Auf gut Glück hätte ich auch Angst. Hast du deinen Nitratfilter jetzt überhaupt schon regeneriert?  Normal sollte man das machen. Genau wie unter Berücksichtigung des Leitwertes spülen.

Salz ohne Temperatur zu lösen geht wohl aber dauert extrem lange.
Mit freundlichen Grüßen/ best regards

Tobias
 

Offline Lumontur

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Re: Was zum Teufel ist das?
« Antwort #53 am: 04-11-2016, 15:37:43 »
Hallo Soto

Ich dachte das es nur eine Art Harz für Nitrat/Phosphatfilter gibt.
Weiters war ich dann der Meinung das ich das dann sehen werde wenn der Filter bei mir eintrifft.

Ich habe gerade bei Gralla angefragt welches Harz das genau ist.

Gerne würde ich mich an diese Anleitung hier halten:
http://www.aquarientechnik-gralla.de/eshop/download/Phosphat_Nitratfilter.pdf

Liebe Grüße
Martin
 

Offline Peter L.

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Re: Was zum Teufel ist das?
« Antwort #54 am: 04-11-2016, 20:03:09 »
Hallo Martin,

ja ich meinte 50% Natronlauge, diese solltest du nach dem ersten Regenerieren immer, wie beschrieben, in die Regenerierflüssigkeit dazu geben, damit wird das Harz nicht beschädigt.

Ansonsten kannst und solltest du dich an die Regenerieranleitung halten. Wenn Gralla Lewatit MP600 liefert ???, dann hat das Harz laut Datenblatt eine max. Arbeitstemperatur von 30°C, wenn man höhere Regeneriertemperaturen wählt, z.B. 50°C, wandelt sich das Harz langsam in ein schwachbasisches Harz um.

Silikat, wird dann z.B. nicht mehr getauscht, Nitrat, Phosphat aber weiterhin. Um so höher die Temperatur der Regenerierflüssigkeit, um so mehr Organika werden beim Regenerieren entfernt.

Bin mal gespannt, was Gralla schreibt, welches Harz er verwendet.... ;D

Der Säulenanschluss macht mal einen guten Eindruck.  :supi:

Gruß Peter
 

Offline Jojo1000

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Re: Was zum Teufel ist das?
« Antwort #55 am: 04-11-2016, 20:28:11 »
Hallo zusammen,

Generell frage ich mich warum ihr Salz und Natron verwendet..... :hmm:

Es reicht doch NaOH zum regenerieren zu nehmen.mischung:10 Liter Wasser und 250 ml NaOH bei einer 5 Liter Säule.....
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Lumontur

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Was zum Teufel ist das?
« Antwort #56 am: 04-11-2016, 20:45:49 »
Hallo Peter

Von gralla noch keine Antwort zum Thema Harz.

Werd aber auf jeden Fall unter 30 grad bleiben.
Natronlauge organisiere ich mir schon irgendwoher.

Hab gerade im Keller einen 5Liter test mit Salztabs und Pumpe laufen. Das Salz löst sich innerhalb einer Stunde im kalten Wasser auf.


Hallo JoJo

Du meinst das nur natronlauge reichen würde?
Ist es eigentlich relevant ob fest oder flüssig? Natronlauge würde ich so wie es aussieht, fest ,einfacher in Österreich als flüssig bekommen.

Liebe Grüße
Martin
« Letzte Änderung: 04-11-2016, 21:04:08 von Lumontur »
 

Offline SOTO

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Re: Was zum Teufel ist das?
« Antwort #57 am: 04-11-2016, 21:16:05 »
Hallo,
ja ist egal. Die Natronlauge machst du dir dann selber. Mache ich auch. In JoJo Beispiel nimmst du dann circa 450g. Also 45g pro Liter. Vorteil ist auch das du nicht mit so ganz hochkonzentriertem Zeug hantieren musst.

http://www.ebay.de/itm/5-kg-Atznatron-100-Atzsoda-NaOH-Natriumhydroxid-Mikroperlen-Feststoff-/251878799677?hash=item3aa525793d:g:zWwAAOSwqu9VA-uB
Mit freundlichen Grüßen/ best regards

Tobias
 

Offline Peter L.

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Re: Was zum Teufel ist das?
« Antwort #58 am: 04-11-2016, 22:29:13 »
Hallo zusammen, hallo Martin,

ich habe Harz  Lewatit SR 7 in meinem Nitratfilter und regeneriere, wie oben beschrieben.

Laut Datenblatt vom Lewatit SR 7 ist das Regeneriermittel NaCl. =>

https://www.decker-vt.de/pdf/ionenaustauscherharze/Selektivaustauscherharze/Ionenaustauscherharz-lewatit-monoplus-sr7-produktdatenblatt.pdf

Die Natronlauge gebe ich nur hinzu, um die Organika aus dem Harz zu entfernen. Ich müsste mal probieren was passiert, wenn ich das Harz ausschließlich mit NaOH regeneriere. Vor allem, wie sich der PH Wert im Becken entwickelt.

Gralla benutzt eventuell das Lewatit MP 600, weiß ich aber nicht genau....

http://www.lenntech.com/Data-sheets/Lewatit-MonoPlus-MP-600-De-L.pdf

Regeneriermittel vom Lewatit MP 600 ist NaOH. Er empfiehlt aber NaCl als Regeneriermittel, daher habe ich Martin meine Regeneriermethode empfohlen.

Ich vermute man kann beide Harze (SR7 und MP 600) mit NaCl und oder mit NaOH regenerieren.

Johannes und Tobias, wenn ihr auch die Säulen vom Gralla habt, welches Harz ist da drin ?
Wenn Eure Säulen von Gralla sind und ihr sie ausschließlich mit NaOH regeneriert, wie entwickelt sich der PH Wert über die Zeit?

Zitat
Hab gerade im Keller einen 5Liter test mit Salztabs und Pumpe laufen. Das Salz löst sich innerhalb einer Stunde im kalten Wasser auf.

Kann man so machen, wie gesagt, ich regeneriere mit 60°C, auch um die Organika besser wieder raus zu bekommen. Dein Harz verträgt im ersten Ansatz nur 30°C, von daher kannst du es so machen ... :supi: Oder eben du benötigst die schwach basischen Eigenschaften nicht, da kannst du vermutlich mit der Temperatur auch höher aber so lange du nicht weißt, welches Harz drin ist, würde ich bei 30°C bleiben.

Zitat
Ist es eigentlich relevant ob fest oder flüssig? Natronlauge würde ich so wie es aussieht, fest ,einfacher in Österreich als flüssig bekommen.

Prinzipiell egal, vom Sicherheitsgedanken eventuell unterschiedlich ...
« Letzte Änderung: 04-11-2016, 22:40:03 von Peter L. »
Gruß Peter
 

Offline SOTO

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Re: Was zum Teufel ist das?
« Antwort #59 am: 04-11-2016, 23:08:54 »
Hallo Peter,

Zitat
Johannes und Tobias, wenn ihr auch die Säulen vom Gralla habt, welches Harz ist da drin ?
Ich habe eine Säule von Gralla, allerdings handelt es sich dabei um den Ani von einem schwach basischen VE. Ich vermute das Harz ist MP62. (Irgenwo hatte ich es auch mal schriftlich)

Zitat
Wenn Eure Säulen von Gralla sind und ihr sie ausschließlich mit NaOH regeneriert, wie entwickelt sich der PH Wert über die Zeit?
Gute Frage. Ich stelle den Durchfluss so ein, dass der PH Wert nicht steigt. Das ist auf jeden Fall deutlich weniger als 1 Liter/Minute. Ohne diesen Filter würde mein PH Wert fallen. Das ganze funktioniert ziemlich genau 4 Wochen. Dann bricht das Harz durch. Eigentlich schön am fallenden PH Wert zu erkennen. Nach der Regeneration beginnt das Spielchen von neu. Im Prinzip kann man so den PH Wert auf einem gewünschten Niveau halten.
Mit freundlichen Grüßen/ best regards

Tobias