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Diskus frisst nicht, Bauch aufgebläht, Verstopfung?

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Clown:
Hallo Philipp

Das wird nicht einfach :hmm:

Also mal der Reihe nach:
Die Wasserwerte können so nicht stimmen. Bei optimaler Filterleistung kann NO2 (Nitrit) vielleicht bei 0 sein, aber nicht das NO3 (Nitrat). Es sei denn du fütterst nichts und es gäbe keine Ausscheidungen der Fische. Oder hast du einen Nitratfilter im Einsatz?

Dann die GH. Ist die nun bei 8 oder 16 ? Ist aber nicht so wichtig.

Wenn die KH bei 6 ist, kann der pH nicht bei 5 sein. Dann wären  ca. 1700mg/l CO2 im Becken und alle Fische tot!

Die Temperatur geht so. Ich würde eher ein Grad tiefer gehen.

Wie misst du die Wasserwerte? Leg dir anständige und aktuelle Tropfentest zu.

Dann zum Becken. Das ist definitiv zu klein. Bei 6 Diskus und einigen Beifischen sollten (mMn müssen!) es min. 350liter sein. Auch dann bleiben nach Abzug von Bodengrund, Einrichtung und Glasstärke knapp 300l übrig. Aktuell hast du nur gut 200liter Wasser drin.

Filter tönt ok, kommt aber auch auf das Volumen und nicht nur auf den Durchfluss an.

Zur Einrichtung ist zu sagen, dass dein Bodengrund ungeeignet ist. Er sollte für Diskus eine Korngrösse von 0.7-1.2mm haben. Diskus blasen das Futter an und es darf nicht in die Zwischenräume gelangen, denn dort gammelt es und das Wasser wird schlecht.
Den Boden darf man nur oberflächlich absaugen, damit keine organischen Futter und Pflanzenreste eingearbeitet werden.

Zusammenfasend rate ich dir dringend, dass du dich mit Wasserchemie und speziell über die Diskushaltung hier im Forum informierst. Es gibt unzählige Beiträge darüber, hier und anderswo. Generell brauchen Diskus weiches, saures und keimarmes Wasser. Wie man das erreicht, da gibt es verschiedene Wege.


Clown:
Hallo Jürgen
Unsere Antworten haben sich überschnitten, ist aber sicher nicht schlimm

Hobby:
Hallo Max,

kein Problem, es zeigt doch, dass wir aktiv mitarbeiten im Forum. :optimist:

Wurzelmensch:
Guten Abend!

Ich danke erstmal für die ausführlichen und ehrlichen Antworten!!! Ich muss ehrlich zugeben das ich ganzschön schlucken musste bei der Einschätzung der Tiere. Deshalb schreibe ich auch jetzt erst an euch zurück! Ich bin ganz schön ins grübeln gekommen was woran liegen könnte, was ich wie ändern kann im rahmen meiner Mittel.

Zunächst möchte ich euch erstmal noch etwas zu den Tieren und dem Vorbesitzer sagen, denn  ich denke dort wurden bereits Fehler begangen und ich habe einige leider übernommen. Zum einen die Füttterung… Diese, sowie Temperatur und Wasserwechsel habe ich in Absprache mit dem Vorbesitzer eingestellt/durchgeführt. Er selbst hatte die Tiere min. 3 Jahre, was also bedeutet das sie derzeit min. 4 Jahre alt sind, zum Teil auch älter! Als wir sie übernommen haben war sein Becken sehr dreckig und kaum beleuchtet. Er hatte Sand als Bodengrund und fütterte ähnlich wie ich. Er hat das Granulat nur einmal am Tag gegeben gehabt.
Aus dem was Ihr geschrieben habt und den Informationen die ich mir Gestern und heute zusammengesucht habe würde das bedeuten die Tiere sind bei Ihm bereits am leiden gewesen, was ich sehr bedaure.

Da ich nun aber nichts an der Vergangenheit ändern kann möchte ich jetzt Verbesserungen vornehmen. Ich bin dabei die Temperatur auf 28-28,5 Grad zu Reduzieren. Die Fütterung habe ich angefangen umzustelen. Ich werde das Granulat über die Mittagszeit 3 mal in angemessenen Mengen geben und Nachmittags/Abends auf Artemia/rote & weise Mückenlarven gehen. An die Menge des Frostfutters werde ich mich rantasten.

Nun zum größerem übel...das Becken!
Ich gehe morgen in die Zoohandlung und kaufe sowohl Tröpfchentest, als auch neuen Kies. Am Samstag werde ich die Fische auslagern und das Becken neu gestalten! Dabei muss ich euch aber sagen das ich kein größeres Becken holen kann(finanziell) und ich die Wurzel ebenfalls nicht entferne, da sie für die Welse als Unterschlupfdient. Jedoch lege ich sie um, sodass die Diskusse nach oben mehr Freiraum haben. Bei dem Stein bin ich mir noch nicht sicher, da er als Eiablagestelle der Antennenwelse dient und diese vor kurzem Nachwuchs erzeugt haben. Ich werde am Samstag Bilder schicken und bin auf eure Meinung( auch jetzt auf die Ideen) gespannt.

Die Wasserwerte vom Leitungs und Beckenwasser werde ich morgen mit dem neuen Test prüfen und dann schauen wie ich weiter vorgehe. Ggf. muss ich eine Umkehrosmoseanlage besorgen um den KH Wert Abzusenken.

Bezüglich des Filters habe ich noch Fragen/Infos.
Der Außenfilter hat 12L Fassungsvolumen und einen Durchsatz von 1400l/h. Zusätzlich hat er eine UV Lampe.
Wenn ich jede Woche Wasser wechsel und den Filter reinige hat dieser ca. 1-2 mm Schlamm am Boden abgelagert. Alle wie viel Wochen würdet ihr denn den Filter reinigen? Und soll der Wasserwechsel jede Woche 80-100l reduziert werden?

Im Allgemeinen bin ich stark begeistert davon wie Ihr von den Infos und Fotos so viele Fehler und Diagnosen geben könnt. Ich danke euch dafür und hoffe das ich jetzt ein geregelteres und angenehmeres Leben für die Tiere herstellen kann!

Ach und die weiße Zuleitung ist Sauerstoffzufuhr/ Blubber. Geheizt wird über einen Heizstab.
Mit Tierärzten bei denen ich ein Tier vorstellen könnte muss ich mich auch noch genau beschäftigen. Meine Frage wäre aber was kann der Tierarzt machen, außer mit Schilderungen zu geben wie Ihr es bereits getan habt?

Vielen Dank nochmal und einen schönen Abend!

Hobby:
Hallo Phillip,

zuerst ein Chapeau zu deiner Einstellung und Handlungsbereitschaft. Dies trifft man nicht immer an.

Bitte falle jetzt nicht in schnellen Aktionismus und lasse, wenn gewünscht, die Sache mit Bedacht und korrekter Planung angehen.

Gemäß deiner Auskunft über das Alter der Tiere muss ich schockiert feststellen, dass es schlimmer ist als gedacht.
Du wirst die Tiere nur noch stabilisieren und ein wenig gesünder aussehen lassen können, aber Wunder sind nicht zu erwarten.

Deshalb folgende Vorschläge:

Notiere morgen den Preis von des Testkoffer JBL im Zooladen

https://www.jbl.de/de/produkte/detail/5941/jbl-test-combi-set-plus-nh4

und vergleiche ihn mit dem Preis bei JBl.

Amazon ist teurer!

Ich habe mir einmal die Wasserwerte deines Versorger angeschaut( WW Bad Gottleuba)
und fand mich in der Erinnerung bestätigt, dass ihr in Sachsen das beste Diskuswasser per Leitung habt.
Deine Kh vom Anbieter liegt bei 3,9 ; die Gh bei 6,1 nur der Ph ist etwas zu hoch mit 8,13, aber dies reguliert sich.
Alle anderen Werte, Nitrat, Phosphat sind gut und bedürfen keiner Veränderung.
Dies bedeutet, dass eine Wasseraufbereitung bei diesen Werten nicht notwendig ist.
Eine Anschaffung für das Wasser würde ich jedoch tätigen und zwar einen Carbonitfilter, über welchen du zukünftig deinen WW laufen lässt.

https://www.osmose-shop.com/?cat=c4_Filter-Aquaristik-Filter-Aquaristik.html

Zur Umgestaltung halte dich bitte an die Ratschläge und entferne den/die Steine sowie die Wurzel.
Als guter Rat, entferne und verschenke/verkaufe die Antennenwelse, sie vermehren sich enorm, koten sehr stark je größer sie werden und belasten das Wasser im Becken enorm.
Wenn es unbedingt sein muss, dann behalte einen, aber es gibt schönere und aktivere Welse.

 
--- Zitat ---Wurzel ebenfalls nicht entferne, da sie für die Welse als Unterschlupfdient
--- Ende Zitat ---

Die Wurzel wird, wenn sie umgelegt wird, ein noch stärkerer Schmutzfänger sein, als sie es gegenwärtig ist. Da dein Becken nicht sehr groß ist, nehme sie heraus und es gibt mehr Gestaltungsraum.
Der Stein stellt für die Diskus eine Verletzungsgefahr(Beschaffenheit) dar.
Für den evtl. verbleibenden Antennenwels kaufe eine Welshöhle aus gebrannten Ton, Diese ist eine artgerechte Behausung.
https://www.interaquaristik.de/aquarium-deko/welshoehlen

Hinsichtlich des Bodengrund kaufe hier einen 25 Kilosack. Dieser Preis unschlagbar.
Wähle zwischen 0,63-1,25mm oder 0,7-1,25mm hell.

https://www.amazon.de/MGS-SHOP-Aquarienkies-gerundet-Naturquarz/dp/B00A8YQ6HE/ref=sr_1_10?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=290FQ13PIRUXA&keywords=aquarienkies%2B25kg&qid=1572376414&sprefix=aquarienkies%2B25%2Caps%2C198&sr=8-10&th=1

Deinen Bedarf kannst du mit dieser Formel berechnen

https://diskusforum.org/index.php?page=kalkulatoren

Die Schütthöhe sollte bei Pflanzeneinsatz mindestens 5 cm besser 10 cm betragen.

http://www.deters-ing.de/Wasser/Bodengrund.htm

Filter
Nehme diese Vorfilterpatrone und stülpe selbige über das Ansauggitter deines Aussenfilter.
Diese Patrone musst du dann alle 3 Tge wechseln und die gebrauchte Patrone  kräftig ausspülen.


https://www.aquaristikshop.com/aquaristik/EHEIM-Vorfilter-Biopatronen-fuer-2227-2329/261527/

Den Filter reinigst du dann alle 1/2 Jahr, wenn du merkst, dass die Leistung nachlässt.
Welche Medien hast du im Filter?
Die "Sauerstoffzufuhr" kannst du abbauen, da selbige nicht notwendig ist.

Nun noch ein Wort zur Fütterung.

Wenn du morgen im Zooladen bist, dann erkundige dich, ob dieser Lebendfutter führt.
Dieses müsste in solchen Plastebeuteln angeboten werden:

https://www.interaquaristik.de/futter/lebendfutter/lebendfutter-portionsbeutel-rote-jumbo-mueckenlarven-90-ml/a-80103

Wenn dies der Fall ist, dann eroiere, wann sie beliefert werden und kaufe an diesen Tag folgendes Lebendfutter:
weiße Mückenlarven (12 Beutel)
rote Mückenlarven (3 Beutel)
Enchyträen       ( 4 Beutel)
Die weißen und roten ML schütte über ein dichtes Netz aus und spüle sie gründlich mit kalten Wasser. Dann kannst du beide Sorten getrennt in einen Plastebecher ( rote ML mit etwas Wasser)geben und in dem Gemüsefach des Kühlschrank lagern.
Die Enchyträen ebenfalls spülen und mit etwas Wasser lagern.

An jeden Tag, bevor du zur Arbeit gehst, gibst du 2 Eierlöffel voll weiße ML sowie 1 Eierlöffel rote ML in das Becken.
 Da braucht noch kein Licht an sein!
Die Zufütterung von Granulat reduzierst du auf eine Gabe.
Im Zoogeschäft kaufst du ein Futtersieb, in dieses gibst du am Abend einen Löffel Enchyträen.
Am Abend fütterst du eine TK-Blisterportion (Größe einer Schogette) weiße ML und rote ML bzw. weiße ML und Artemia, jeweils im täglichen Wechsel.
Stellst du fest, dass die Tiere alles gierig auffressen, dann ein wenig nachfüttern!


--- Zitat ---Meine Frage wäre aber was kann der Tierarzt machen
--- Ende Zitat ---

Wichtig ist, dass der Tierarzt sich mit der Fischbehandlung auskennt. Deshalb immer einen Koispezialisten suchen.
Ich habe dir einmal die Handlungsweise eines TA heraus gesucht:

https://www.laves.niedersachsen.de/startseite/tiere/tiergesundheit/fischgesundheit/fischuntersuchungen/fischuntersuchungen-74022.html

https://www.zierfischpraxis.de/symptome.php




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