Das offene Diskusforum
Krankheiten, Workshops, Seminare und Anderes... => Krankheiten und Therapien => Thema gestartet von: microsash am 21-08-2011, 15:27:04
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Hallo :'(
Heut liegt spontan ein Diskus von mit tot im Becken, ohne das er mir vorher negativ aufgefallen ist.
Auffällig, sofort, da ihm "was weißes" aus dem Kiemendeckel hängt....nicht aus dem after etc:
[attachthumb=1]
Sieht ja mal sehr nach Bandwurm aus.....
Wer weis genau um was....bzw noch wichtiger wie geh ich mit den restlichen Fischen im Becken vor.
Bei Kot absetzten bei keinem was auffälliges.
Therapie am besten mit Medikamenten im großen Becken (pflanzenverträglich)
Danke+Gruß
Sash
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Hi Sash,
da wird Praziquantel helfen (z.B. Sera Tremazol).
Der Einsatz im Schaubecken ist zwar nach meinen Erfahrungen recht verträglich, man sollte sich nach der 6-stündigen Behandlung aber unbedingt an den 90% WW halten und während und nach der Behandlung unbedingt gut belüften. Also alles (wirklich alles) reinhängen was Du an Sprudelsteinen hast, denn die anschliessende Bakterienblüte ist nicht ohne.
Bandwürmer erkennt man eigentlich nur daran, die die Fische fressen wie Teufel aber keine Masse gewinnen. Die Behandlung empfiehlt sich normalerweise eher in einem Quarantänebecken, da man die Ausscheidungen dann leichter findet. Denn ein Wurmmittel wie Prazi führt meist recht schnell zur einer Betäubung der Würmer und einer züigen Ausscheidung. Das muss aber nicht heissen, dass die Viecher dann danach auch tot sind.
Lg
Olli
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Hallo Sash,
zunächst einmal mein Beileid zum Verlust dieses schönen Tieres. Das Bild zeigt (selbst auf dem iPhone-Display gut zu erkennen) einen Bandwurm.
Praziquantel ist zwar einen Versuch wert, aber es kann auch sein, dass Du die Biester so nicht los wirst. Frag mal bei Daniel an, der hatte mir vor ein paar Monaten von einer erfolgsversprechenden Therapie seiner Tiere erzählt.
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Hallo Sash,
die Behandlung nicht im Gesellschaftsbecken durchfuehren, denn Du muss die Bandwurmteile immer sofort absammeln, wegen Wiederansteckung durch die Eier.
Praziquantel waere meine Wahl, wenn Sie noch fressen, ins Rh einarbeiten, mit Vitamine und Mineralien anreichern. Muss aufpassen das Alle fressen, sonst geht es nicht.
Hoffe fuer Dich Daniel kennt ein besseres Mittel.
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Hallo Sash,
eine Behandlung im Gesellschaftbecken halte ich ebenso wie Many nicht für erfolgversprechend. Ich kenne Fälle, wo sich das über viele Monate hinzog, weil die BW im GB nicht 100% ausgerottet werden konnten.
Je nach Art des BW kann es sein, dass er über Zwischenwirte z.B. Hüpferlinge in den Diskus gelangt. Ich weiß leider nicht, wie lange es dauert bis das Becken BW frei ist, nachdem du die Diskus rausnimmst. Je nachdem mußt du daher zusätzlich im GB gegen Zwischenwirte behandeln.
Gruß,
Robert
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Hallo Sash,
nach Aussage von Herrn Untergasser brauch ein Becken 6 Wochen ohne Besatz. Dann kann man davon ausgehen, dass nichts mehr lebt.
Wobei ich ja jetzt einiges in letzter Zeit gehört habe, dass sich Parasitten auch in den Pflanzen verkapseln können und irgendwann doch wieder zurück kommen.
Ehrlich gesagt, Sash ist dass einer der Parasitten die ich am meinsten fürchte. Gegen den Bandwurm gibt es so gut wie nichts mehr. Da viele schon Resisitent sind.
Wenn Dir da einer helfen kann, ist das nur Daniel der hat gute Erfahrungen wie Nobby schon sagte, mit einem Mittel gemacht. Ich würde mich sofort mit ihm in Verbindung setzen. Eins ist klar, hat es einer haben es alle auch Deine Beifische.
Es tut mir sehr leid :troesten:
Aber ich denke Du siehst für was eine Quarantäne notwendig ist.
Gruß
Uli
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Hallo Uli,
der Bandwurm war schon laenger bei Sahs im Becken, nicht das neue Tier ist gestorben, sondern eins vom Altbestand.
Trotzdem gebe ich Dir Recht mit der Quarantäne.
Das gemeine beim Bandwurm ist man sieht kein Abmagern der Tiere weil die Bandwuermer fuellen die Bauchregion auf.
Der Diskus frisst normal oder sogar mehr
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Hallo Many,
man kann doch im Moment nicht genau sagen, wer wen angsteckt hat.
Aber darauf kommt es jetzt auch nicht mehr an. Schnellstmöglich müssen die Viecher eingedämmt werden.
Ich habe schon Bilder in einem anderen Forum gesehen, wo die Bandwürmer aus dem Maul kommen und wieder verschwinden. Erhlich schlimm. Mein gefürchtester Parasit.
Gruß
Uli
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Hallo Sash,
auch mein Beileid zum Verlust des Tieres!
der winzig kleine Lichtblick: Du kennst die Ursache und kannst gezielt behandeln um keine weiteren Ausfälle beklagen zu müssen.
Ich drücke Dir dabei beide Daumen. :optimist:
liebe Grüße
Hermann
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Hallo Sash :wink:
Auch von mir mein Beileid zu deinem Verlust ich kenne den Schmerz aber da muss wohl jeder irgend wann einmal durch. :'(
Nun heißt es eine Zielführende Strategie zu entwickeln um die Angst vor weiteren Ausfällen zu nehmen.
Ich hatte das Problem noch nicht daher kann ich auch nicht aus eigener Erfahrung sprechen sondern nur das nachplappern was im Netz so steht.
Zumindest scheint ja Daniel damit Erfahrung zu haben um dir helfen zu können.
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Hallo ihr....
Danke fürs Mitgefühl....habe gerade das QB aufgestellt und Paranzdingsbums gekauft.
Ja, eben, der jetzt gestorbene ist einer der ältesten Tiere und war in keiner weise Mager.
Manche Aussagen die ich hier und woanderst gelesen habe, machen mir nicht gerade viel Hoffnung.
Gruß
Sash
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Hallo Sash,
Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Die Behandlung schlägt oft nicht dauerhaft an. Leider. Du brauchst hier auch mikroskopische Hilfe. Denn auch die Eier des Bandwurms müssen getötet werden. Da liegt die Schwirigkeit. Ein ausgewachsener Diskus hat einen sehr langen Darm.
Ähnlich wie mit den Flagelatten kommt das Medi nicht überall hin und es beginnt von vorne.
Die Behandlung muß mehrmals gemacht werden. Daniel hat da sehr viel Erfahrung.
Gruß
Uli
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Hallo Sash,
nicht die Hoffnung aufgeben! Leider ist unser Hobby immer auch wieder von Rückschlägen und manchmal auch Verlusten von liebgewonnenen Tieren (glaub mir, ich weiß - leider - wovon ich da schreibe) begleitet. Aber es gibt erfolgversprechende Therapien. Bitte kläre das mit Daniel (http://www.diskusforum.org/index.php?action=pm;sa=send;u=35) ab, er hilft Dir bestimmt gerne! :zwinker:
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Hallo Sash ,
es tut mir leid , das Du den Verlust eines Tieres tatenlos zusehen mußtest , und ich drücke Dir die Daumen , daß Du die Situation und die Ausrottung der Bandwürmer schnell wieder in den Griff bekommst . Gott sei Dank hast Du ein QB und kannst die Behandlung dort auch durchführen .
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Hallo Sash,
wie ist er Stand Deiner Pfleglinge ? Würde mich schon interessieren wie der Verlauf ist. Wäre nett, wenn Du willst Lust und Zeit hast, dies hier etwas mit zu dokumentieren. Den Bandwurm ist schon eine heikle Sache.
Gruß
Uli
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Hallo !
Bisher läuft es gut.....habe meine Fische in 2 Gruppen eingeteilt und die erste bereits durch die PQ Bahndlung mit Wurmabgängen. Die erholen sich jetzt noch im SMBB Bad bei kuschligen 32 Grad, bevor sie mit der 2ten Gruppe tauschen. Dazu ist ein 2tes QB in Arbeit.
Momentan optimistisch....ich hoffe keine Rückschlägezu bekommen.
Gruß
Sash
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Noch 2 Bilder:
Gruppe 1 im QB und mein brauner mit Wurmabgang (ohne Behandlung hab ich da noch nie was gesehn)
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Hallo Sash :wink:
Na das scheint ja in die richtige Richtung zu laufen. :supi:
Ziehe es konsequent durch.
Auch ich hatte temporär bis zu vier Becken laufen um das Risiko so gering wie möglich zu halten.
Eine Garantie gibt es nicht aber man hat ein besseres Gefühl alles gemacht zu haben.
Ich drücke dir die Daumen das du das Problem in den Griff bekommst.
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Danke Ditmar.......aber mach mir schon Sorgen....der Braune hat inzwischen gut 40cm ausgeschieden, die ich immer schön absauge.
Hoffe, das er innerlich nicht geschädigt ist.
Was mich hoffen lässt, das er seit dem PQ kaum stressstreifen zeigt....scheinbar geht es ihm gut.
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Hallo Sash,
schön, dass die Therapie anschlägt! Die Idee mit der Aufteilung der Gruppe finde ich nicht schlecht!
Was hast Du mit dem GB vor? Bleibt es sechs Wochen ohne potentielle Wirte?
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Hallo Norbert,
Schön von dir zu hören. Ich denke keiner kann hier im Moment mehr mitfühlen was Verlust von Fischen bedeutet.
Das GB ist noch die große Unbekannte , da meine QB kapazität nicht hergibt den kpl Bestand so lange auszulagern.........ich bin mir wirklich noch nicht klar was ich da mach.
Wichtig war jetzt erstmal die Erstbehandlung um aktuelle Parasiten abzutöten.....was ja zu funktionieren scheint.
Gruß
Sash
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Hi ihr...
Erste Behandlungsrunde ist rum und erstmal alle Tiere zurück im Becken.
Soweit geht es ihnen eigentlich gut, nur meine blaue Dame wirkt etwas arg erschöpft und Dieter steht nur beleidigt im Eck.
Der rest frisst schön und verhält sich unauffällig.
Die Zeit wirds zeigen......ich arbeite gerade dran ein größeres QB zu besorgen um alle kpl in die 2te Behnadlung zu Bringen und dabei das Pflanzenbecken bei der Gelegenheit kpl auf Vordermannzu bringen.
Gruß
Sash
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Hallo Sash,
ich druecke Dir beide Daumen, das alles gut geht.
Bandwuermer ist ein grosses Uebel, pass auf das die Flagellaten nicht ueber Hand nehmen.
Bei geschaechten Tieren kann das passieren. Gebe den Futter Knoblauch dazu (RH), soll Flagellaten schaedigen.
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Morgen,
Der Braune hat es leider nicht geschafft und ist heute morgen verstorben :'(
War die letzten Tage eigentlich unauffällig, daher war ich etwas überrascht, das er heute morgen erhebliche Schwierigkeiten hatte und dann nicht mehr reagierte nachdem er zwischen die Pflanzen abgetaucht ist. Hab ihn dann rausgeholt, da kam schon keine Reaktion mehr war aber noch weich.
Vermute , das er doch zu arg geschädigt war, von neuen Würmern hab ich schon lange nix gesehn und unauffällige Kotabgabe.
Gruß
Sash
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Hallo Sash :wink:
Das tut mir Leid um deinen Verlust aber manchmal kann man nur zuschauen wie das Schicksal das ganze in die Hand nimmt.
Und dies nicht nur bei Tieren.
Zwei über die Jahre liebgewonnene Nachbarn sind bei uns in den letzten Wochen ohne große Ankündigung von uns gegangen.
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Ok, ich weis ja, das mein Altbestand nicht besonders gesund ist......
.....aber das 2 Tage nacheinander einer gehen muß trifft mich jetzt schon hart. :'(
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Hallo Sash,
schon wieder ein Verlust? :O:
Hast Du irgendwelche Veränderungen an Deinen Wasserwerten vorgenommen? 2 Tiere in so kurzer Zeit wegen Bandwürmern ist eher unwahrscheinlich; der Bandwurm ist zwar ein parasit, der die Tiere schwächt und so auch zum Tode führen kann (insbesondere, wenn sie schlechte Fresser sind / waren), aber in so kurzer Zeit aufeinander fürchte ich dann eher, dass es etwas anderes ist... :hmm:
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Passt schon.....
Der 2te war einer von denen die schon länger nicht mehr gefressen haben und ist im Q-Becken verstorben, also unabhängig von dem gestern.
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Hallo Sash,
ok, dann bin ich erleichtert. Dennoch: Mein aufrichtiges Mitgefühl zum Verlust Deiner Tiere!
Ich hoffe, dass nun Schluß damit ist! :mecker:
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Danke Nobby,
Ich fürchte ist noch nicht alles....habe noch 2 recht schwache Kandidaten, die auch erst nochmal eine Behandlung im QB hatten, aber erstmal stabil wirken.
Ich probiere mich aktuell mich an den gesunden zu erfreuen, wie Big Red und Beate.
Alles nicht einfach, aber da muss ich durch.
Gruß
Sash