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Thema: Flagellaten  (Gelesen 12985 mal)

Offline Addy

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Flagellaten
« am: 10-01-2015, 10:07:16 »
Hallo zusammen,

jetzt  :-[ scheint es so das ein Tier von mir auch Flagellaten hat (weißer Kot). Temperatur habe ich auf 33°C angehoben hoffe ich bekomme das so hin. Leider frist er nicht schwimmt aber normal durch das Becken und hat eine normale farbe .

Was soll ich machen wenn das Tier nach 3-5 Tagen diese Flagellaten noch hat.

-Medikamente welches hilft wirklich gut !?

Gruss Addy

 

Offline Peter L.

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Re: Flagellaten
« Antwort #1 am: 10-01-2015, 20:55:24 »
Hallo Addy,

vergess mal die Flagellaten und nehme mal die Haltungsbedingungen, das Futter und das Hinzusetzen neuer Fische unter die Lupe.

Am besten du füllst mal den Diagnosebogen aus, dann kann man sich die oben genannten Dinge mal genauer anschauen.

Gruss Peter
Gruß Peter
 

Offline Norbert Koch

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Re: Flagellaten
« Antwort #2 am: 12-01-2015, 10:48:21 »
Hallo Addy,

es können Flagellaten sein, müssen es aber nicht! Hast Du einen eindeutigen Befund?

Oft reagieren Tiere auf Stress oder eine ungünstige Wasserqualität mit weißem, schleimigen Kot. Manche Zuchtlinien haben eine empfindlichere Verdauung. In vielen Fällen reicht eine leichte Temperaturerhöhung und das Anbieten von ballaststoffreichem Futter wie schwarzen Mückenlarven und gehacktem Spinat.

Falls das nicht hilft, wäre ein logischer nächster Schritt die mikroskopische Untersuchung von frisch abgesetztem Kot des Tieres, um Gewissheit zu erlangen.

Handelt es sich tatsächlich um einen nachgewiesenen massenhaften Befall von Flagellaten, reichen Deine 33° C nicht aus. Eine Anhebung bei guter Belüftung und strenger Beobachtung auf 35° C ist dann angesagt. Dabei sparsam das o.g. Futter anbieten und ggf. ganz leicht mit frischem BIO-Knoblauch vermischen. Zusätzlich kannst Du noch mit Vitaminen (z.B. Multibionta-Tropfen aus der Apotheke) und Milchsäurebakterien (z.B. um Granulat darin einzuweichen) arbeiten.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

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Offline Addy

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Re: Flagellaten
« Antwort #3 am: 12-01-2015, 13:09:25 »
Hallo zusammen,

danke schon mal für die Infos . Stress kann ich ausschließen Wasserqualität schon eher hatte gestern ein Interessantes Gespräch mit einem Züchter der zwar nicht Diskus-fische züchtet aber Garnelen .
Meine Diskus-fische fressen schon Granulat und  Mücken larven aber mit gehacktem Spinat bin ich mir nicht so sicher.

Würde mich Interessieren , macht ihr die mikroskopische Untersuchung selber oder geht ihr damit zum Tierarzt ? und über welche Mengen wird bei deiner Zugabe von Bio-Knoblauch und Vitaminen von dir empfohlen.

Danke

Gruss Addy
 

Offline Ditmar

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Re: Flagellaten
« Antwort #4 am: 12-01-2015, 13:51:05 »
Hallo Andre

Zitat von: Andre
Würde mich Interessieren , macht ihr die mikroskopische Untersuchung selber oder geht ihr damit zum Tierarzt
Man kann eine  mikroskopische Untersuchung schon selbst machen mit dem nötigen Hintergrund und der richtigen Hardware.

Trotz meiner Jahrzehntelanger Erfahrung mit dem Mikroskopieren belegte ich doch einen Kurs bei Dieter Untergasser.
Erst durch dieses Seminar und den dazu gehörigen Referenzbücher war es mir möglich fundierte Aussagen zu machen.

Es ist also kein Selbstläufer sondern verlangt einiges an Zeit , Lernfähigkeit und einiges an Übung.
Auch die Hardware muss passen und kann wie bei mir leicht die 1000 € übersteigen je nach wie tief man einsteigen möchte.
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Ein kleiner Auszug der letzten Jahrzehnten.
Gruß Ditmar
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Offline Norbert Koch

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Re: Flagellaten
« Antwort #5 am: 12-01-2015, 14:24:28 »
Hallo Addy,

Knoblauch in kleinsten! Mengen. Das Wasser fängt ziemlich übel zu riechen an wenn man es übertreibt. Pro Futterdosis etwa 1 Messerspitze. Die Flagellaten können wohl die ätherischen Öle darin nicht ab.

Vitamintropfen etwa 1-2 auf 1 TL Granulat.

Das Mikroskopieren ist zwar kein Hexenwerk und viele machen es wirklich selbst, aber oft findet sich auch ein befreundeter Aquarianer (oder eben tatsächlich ein Tierarzt), der sich darauf versteht...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Diskusopa

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Re: Flagellaten
« Antwort #6 am: 13-01-2015, 18:11:19 »
Hallo Addy
Das weißer Kot und Flaggelaten ist ja ein Dauerthema.
Weißer Kot ist noch lange kein Nachweis für Flaggelaten.Wenn ich meistens hinterfrage fängt das Problem meistens mit dem Futter an und endet bei der Wasserqualität und der Streßhaltung.
Also ja nicht gleich mit Medis anfangen sondern ruhig an die sache rangehen.
Gruß Horst
 

Offline Peter L.

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Re: Flagellaten
« Antwort #7 am: 15-01-2015, 19:42:25 »
Hallo Horst,

du hast es m.E. mit wenigen Sätzen auf den Punkt gebracht! :up:
Gruß Peter
 

Offline Chris1980

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Re: Flagellaten
« Antwort #8 am: 18-01-2015, 15:19:31 »
Hallo Addy  !!  Hat sich schon was Verbessert.  Wenn ja , Warum ?
« Letzte Änderung: 18-01-2015, 15:25:03 von Chris1980 »
Grüsse aus dem Mühlviertel !!
 

Offline Addy

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Re: Flagellaten
« Antwort #9 am: 18-01-2015, 15:36:27 »
Hallo Chris,

danke der Nachfrage ja dem Tier(en)  geht es wieder besser . Futter wird von allem wieder aufgenommen.
Die Temperaturerhöhung auf 33°C hat gewirkt. Zur zeit senke ich pro tag wieder 1°c runter.


Gruss Addy
 

Offline Addy

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Re: Flagellaten
« Antwort #10 am: 02-02-2015, 18:48:37 »
Hallo zusammen,

nehme diesen Thread noch mal !  mir ist gerade aufgefallen das ein zwei Tiere Kot absetzen der wieder ein bisschen hell dunkel ist.
Alle Tiere fressen keiner steht in der Ecke ???
Denke mal das kommt vom füttern und ich werde das auch beobachten. Aber wie geht ihr damit um  :hmm: wie lange soll man warten bis man ein Tier in ein Quarantäne Becken setzen muss. 

Gruss Addy 
 

Offline Ditmar

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Re: Flagellaten
« Antwort #11 am: 02-02-2015, 19:30:56 »
Hallo Addy

Solange gefressen wird besteht kein Grund eine Aktion zu starten.
Beobachten ist immer von Vorteil gerade beim füttern.
Agilität und Fressverhalten sind so am besten zu erkennbar.
Unterschiedliche Färbung kann durchaus an der Futtersorte hängen.

Erst nach einer Woche mit Fressunlust und gleichzeitigem zurückziehen würde ich mir weitere Gedanken machen.
Gruß Ditmar
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Offline Chris1980

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Re: Flagellaten
« Antwort #12 am: 02-02-2015, 20:42:42 »
Hy Addy  !! Es kommt auch bei mir immer mal vor das einer die  " BELEIDIGTE LEBERWURST " spielt und sich in der Ecke versteckt. Bekommen alle ab u zu vom BOSS eins auf den Deckel. :ohno:  Zum fressen kommt aber die größte Mimose wieder aus der Reserve .     Is ja überall das selbe !!  Nur Ruhe bewahren     Christian
Grüsse aus dem Mühlviertel !!
 

Offline Addy

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Re: Flagellaten !!
« Antwort #13 am: 18-02-2015, 11:30:39 »
Hallo ,

ich schon wieder  :-[  heute stelle ich wieder fest das ein Tier weißen Kot absondert und auch nicht frisst (dunkel gefärbt).  Sobald ich die Temperatur auf 33°C erhöhe und auch mind. 5-8  Tage  so lasse ist alles ok.
Was soll ich machen ?
Stelle mir gerade vor ! wie ich das bei meinem neuen Aquarium  umsetzen soll .
Jedesmal ein  erkranktes Tier rausnehme und in ein Quarantäne Becken setzen   :bad: das können doch keine Flagellaten sein !?


Gruss Addy
 

Offline Günter-W

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Re: Flagellaten
« Antwort #14 am: 18-02-2015, 12:37:41 »
Hallo Addy

>>><Jedesmal ein  erkranktes Tier rausnehme und in ein Quarantäne Becken setzen     das können doch keine Flagellaten sein !?<<<

doch meistens, aber soweit sollte es erst gar nicht kommen.

Solch ein Massenbefall an Flagellaten kommt schleichend  und fällt den meisten erst auf wenn  ein Tier weisen Kot absetzt nicht mehr frisst und dunkel in der Ecke steht.

Es fängt damit an das der Betroffene Diskus anfängt die Flossen zu klemmen sich immer mehr von der Grupp absetzt nur noch zögerlich frisst bis hin zur Verweigerung was dann dazu führen kann das sein Immunsystem geschwächt wird was zur Folge hat dass es zu einem Massenbefall an Flagellaten kommt..

Viele Hobbyisten schreiben dann wenn weiser Kot abgesetzt wird müsste es nicht zwangsläufig mit Flagellaten zu tun haben kann auch stimmen jedoch habe ich immer mehr die Erfahrung gemacht das wenn er lange Zeit nicht mehr frisst es doch mit einem Massenbefall an Flagellaten  zu tun hat und ein Wärmebehandlung von Nöten bei ( 90%) ist die in einem QB durchzuführen ist wenn dann der Diskus wieder anfängt zu fressen machen viele den Fehler und setzen den Fisch der ja wieder frisst (ist aber noch nicht richtig gefestigt)zurück ins GB wird er da Gemoppt dauert es keine 14 Tage und alles fängt von vorne an…

Ich würde ihn aber mindesten eine Woche besser sogar 14 Tage in der Quarantäne lassen und im täglich Enchys und mit allem was er gerne frisst füttern das er so wieder richtig zu Kräften kommt umso sein Immunsystem wieder zu Stärken.    :zwinker:
LG
Günter-W
Ra

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