Das offene Diskusforum

Hallo zusammen

Nachdem ich gestern EINE wie ich denke Problemquelle gefunden und entfernt habe suchte ich ein wenig im Netz nach Auswirkungen.
Wie Ireneus auch schon geschrieben hat sterben seine Ancistrus!
Mit den Red Fire Garnelen kommen auch immer wieder große Sterberaten zustande.Sprich Rich!
Ich habe eine Schlauchschelle gehabt die aus VA,verzinkten Mutterteil und jetzt kommt es die Befestigungsschraube aus Messing!Der verzinkte Teil hatte sich schon fast aufgelöst.Viel Rost.
Ancistrus und auch andere Welse sowie auch die Garnelen reagieren sehr heftig auf Kupfer.Bei 0,3 sterben die weg.
Sehr ärgerlich das ich keine Parafreien Red Fire habe.Die würde ich gerne mal ins Becken schmeissen.
Jetzt lass ich erstmal das Wasser 2 Tage.Heute früh sah ich schon eine deutliche Besserung bei einen befallenen.
Gruß Dieter

Hallo Dieter,

das mit der Schlauchschelle war mit Sicherheit ein kleiner Erfolg ...

mir stellt sich aber die Frage, warum nicht alle Diskus darauf reagieren 

und warum Die Diskus im QB auch dasselbe Problem haben 
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ich habe die 2 Curis seit gestern in dem 100L Becken ... (80x35x40)

PH 6,4 Leitwert 250 Redox 400

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(ist schon sehr klein ... bzw. beengt, weiß nicht, wie lange ich sie da drin lassen möchte)

Hallo Zusammen,

möchte mal berichten, was ich vor habe!

ich möchte die 2 Curis für 14 Tage in dem kleinen Becken lassen ...

in den ersten 7 Tagen möchte ich den PH Wert täglich um 0,2 senken ... von 6,4 bis auf 5 (mit täglich 2ml 10%ig HCL)

in den weiteren 7 Tagen den PH Wert wieder anheben auf 6,4

ich werde täglich 250ml schwarzen Tee (3ter Aufguss) zugeben

täglich 5% WW ... (Wechselwasser aus der Klarkammer meines Biofilters vom Heckelbecken)

die Temperatur werde ich zwischen 26°C und 27°C halten ...

Füttern werde ich in dieser Zeit nicht oder nur minimal!

nach den 14 Tagen möchte ich die Curis wieder in ein "normales" Becken setzen ... (Glaskasten mit Wasser)

iwas zwischen 300 und 500 L ... befüllt mit LW (GH=12 KH=8) ... und dann diese für 6-8 Wochen bei einem WW von 30% / Woche beobachten

(anfangs mit PH  6,4 Leitwert 250 ... Ziel dann PH 7,5 und Leitwert 500 Temp. 28°C)

... ich brauch dafür nur noch ein Becken ....  (jojo)
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ich glaube daran, das danach ... also in 2-3 Monaten die Curis wieder völlig ok sind! 

und auch mit allen anderen Stoffen die so im Wasser, Filter oder sonst wo sind ... genauso klar kommen wie alle anderen Diskus auch!

Hallo Armin,

mir stellt sich aber die Frage, warum nicht alle Diskus darauf reagieren

Stell Dir vor, Du gehst auf eine Feier und jeder trinkt 5 Flaschen Bier (mit Alkohol..). Du wirst feststellen, dass einige richtig blau sind, andere sich ins Auto setzen und zur nächsten Feier fahren.
Jetzt stell Dir weiterhin vor, dass da noch Asiaten mit im Spiel sind, die von bestimmten Enzymen, die für den Alkoholabbau zuständig sind, weniger produzieren, dementsprechend noch anders damit umgehen.
Sieh es nur als Beispiel und übertrag das gedanklich auf Diskus. Innerhalb einer Linie kann man deutliche Unterschiede erkennen, dann aber noch von Linie zu Linie weitere Unterschiede.

Ich hatte schon geschrieben, dass ich den Cuipeua als deutlich empfindlicher einstufe, als viele andere Diskuslinien.

LG
Markus

Hallo Dieter,

warmes Wasser für den Ww zu nutzen, ist aber bekannt, dass es Gefahren bergen kann.

Deshalb mache ich sowas auch nicht. Übrigens auch nicht gut beim Kohleblockfilter. Das Schlauchschellenproblem hatte ich auch schon. Die Schelle Edelstahl und die Schraube verrostet. Genauso die Streben in meiner Tonne, waren auch verrostet obwohl angeblich Edelstahl.

Das habe ich alles schon ausgewechselt.

Gruß
Uli

Hallo Armin

Bei mir recht einfach Humine auf 1ml/100Liter halten.
WW 30% / Woche versuche es mal mit kaltem Wasser passt ja zum Wetter.

Sonst nichts sieht auch im Moment sehr ordentlich aus.

Hallo Markus, Hallo Gerhard,

Zitat

irgendwas ist mit diesem Wurf ja offensichtlich anderes. Ich wollte nur versuchen herauszufinden, ob es eher in Richtung genetische Ursache gehen könnte, oder aber einfach nur was mit diesem einen Wurf schiefgelaufen ist, was auch immer. Es könnte ja sein, dass schon die Eier Schaden genommen haben (zu lange an der Luft, zu lange / zu hart desinfiziert) oder aber mit den Larven etwas in den allerersten Tagen passiert ist (starke Wasserwertschwankungen, Schadstoffe, Probleme mit der Ernährung, usw.) Bitte nicht falsch verstehen, sind alles nur Spekulationen.

Vielleicht könnten Markus oder Gerhard mal was dazu schreiben , ob sie schon mal solche Probleme bei der künstlichen Aufzucht hatten, oder davon gehört haben.

Das hilft den Tieren jetzt natürlich auch nicht mehr, wäre aber evt. ein Fingerzeig ob man mit ihnen züchten kann oder besser nicht.

falls ihr das nur in diesem etwas unübersichtlichen Thread überlesen habt, könnt ihr vielleicht noch was dazu sagen?

Gruß,
Robert

Hallo Robert,

es gibt empfindliche und weniger empfindliche Arten/Rassen und auch bei den weniger empfindlichen (z.B. Pigeonvarianten) gibt es gelegentlich das ein oder andere Sensibelchen, das - in Anlehnung an den einleuchtenden Vergleich von Markus - schon umkippt, wenn es die Bremsspur von einem Bierwagen sieht!  Das kann man aber durchaus als Vorteil sehen, diese "Indikatorfische" zeigen an, wenn etwas nicht stimmt. Ich hatte/habe auch solche Tierre, es sind immer die gleichen, die mir zeigen, dass die Filterreinigung schon lange einmal wieder fällig ist, danach sind die Probleme fast schlagartig weg. Wenn nur und immer die gleichen Zuchtlinien betroffen sind, kann man von einer starken erblichen Komponente ausgehen. Wenn man robuste Tiere haben will, sollte man nicht mit den betroffenen Tieren züchten.

Künstlich aufgezogene und vor allem parasitenfreie Tiere haben kein schlechteres Immunsystem, das Gegenteil scheint eher der Fall zu sein. Klaus Schmitz hat von mir als einer der ersten parasitenfreie künstlich aufgezogene Rottürkis bekommen. Ein Paar dieser Tiere hat im Alter von 14 Jahren noch gelaicht. Wäre das Immunsystem schlechter, wären sie nicht so alt geworden. Viele Aquarianer haben sich bei mir nach 10-12 Jahren gemeldet, um sich neue Diskus zu holen, weil nicht mehr alle Tiere lebten.

Dieter Untergasser hat vor mehreren Jahren eine Zuchtanlge in Spanien betreut. Die Tiere waren parasitenfrei. Von diesen Tieren verkaufte der Züchter eine größere Menge an einen Großhändler, wo sich die Tiere natürlich mit den üblichen Parasiten infizierten. Als kurze Zeit darauf die Diskusseuche in die Anlage eingeschleppt wurde, starb der größte Teil der Diskus. Die Tiere, die überlebten waren fast ausschließlich die urprünglich parasitenfreien.

Natürlich können z.B. auch künstliche Zuchten misslingen aber das gibt es genauso bei der normalen Aufzucht mit Eltern, z.B. wenn das Paar noch unerfahren ist oder Schadstoffe im Wasser sind, können ganze Bruten starke Missbildungen aufweisen, die aber nicht erblich sind.

Dass ich die künstliche Aufzucht hauptsächlich als Mittel zum Zweck sehe, habe ich schon häufiger geschrieben.

Mit freundlichem Gruß

Gerhard