Das offene Diskusforum

Hallo Peter

Richtig wobei ich gerne Gerhard Rahn und Dieter Untergasser ein Tier überlassen würde um mal eine fundierte Diagnose ihrerseits gerne hören würde.
Ich kann es nicht beurteilen ob das künstliche Aufziehen das andere Verhalten bzw. die "Neurodermitis" erklären können.

Hallo Günter

Über das Thema Dieter Untergasser kann ich nur lachen.Einige wissen was ich meine.Ich werde nicht mehr bei ihn anrufen


Gerhard Rahn habe ich den Befund zukommen lassen.Noch keine Antwort.

Gruß Dieter

Meiner Meinung gibt es einige Möglichkeiten:Wie vom Tierarzt  und Bayer vorgeschlagen:Baytril bei meinem Becken ca 900l 350 Euro Kosten oder auch Cotrim Forte oder Nitrofurantoin oder oder oder einfach nicht daran denken.
Salzbad bringt rein nichts!

Hallo Armin,

Das hilft nur kurz und dann hat man das gleiche Bild. Das einzige was hilft ist der Ww aber ich kann nicht jeden Tag 30% vom Wasser raushauen. Das ist zu teuer.
Nein die Tiere stehen bei Ireneus bei gleichen Werten.

Die Kobalts haben gar kein Problem. Es ist also auch nicht ansteckend.

Gruß
Uli

Hey ihr Lieben,

vielleicht hilft Armins ApfelTeeWasser mit dem hohen Proxywert euren Scheiben ja tatsache.
Ich bin auf alle Fälle beruhigt zu hören das es nicht ansteckend ist und es sich tatsächlich um eine evtl. Immunschwäche handelt. Bis gestern war ich da noch nicht so von überzeugt.
Aber da es nun auch Uli noch einmal bestätigt hat das es sich um definitiv nichts Ansteckendes handelt, kann man es wohl ruhigen Gewissens mal austesten.
Ich denke da wie Armin, man kann da mit einem Aufbau der Immunitätsstäke einiges verbessern, den Versuch ist es jedenfalls wert.
Medis würd ich auch erst einmal nicht einsetzen.

Hallo Dieter

Das Baytril kenne ich nicht bzw habe damit keine Erfahrung.

Dagegen Nitofurantoin zusammen mit Cotrim  Forte eine Diskus Seuche erfolgreich (ohne Todesfälle) eine Behandlung damit gemacht.

>>>und es sich tatsächlich um eine evtl. Immunschwäche handelt<<<

Woher soll den die Immunschwäche kommen, weil sie parafrei sind. ?  daher bestimmt nicht!

Hey Günter,

auf diese Frage musste ich mich nochmals in die Tiefen diese Threds vergraben und hab nochmal ein Teil kopiert:

...

Ich hatte Dir gesagt, daß die F3 zu dieser "Neurodermitis" neigen, wenn zu viele Schwebstoffe im Wasser sind.
Nun war Dein Filter noch nicht 100%ig eingelaufen, und Du hattest kein Aufräumpersonal im Becken, welches sich um die Futterreste gekümmert hätte .....
Dann kann ich mir vorstellen, daß die Tiere häufig abgeschleimt haben.
Das war auch der Grund, warum ich sagte - auf keinen Fall rein weiterziehen ...........

Was erreichst Du, wenn Du das Bytrill, das es seit 2Millionnen Jahren gibt, ins Wassser kippst, und nicht 100%ig alle Bakterien beseitigst.
Du schaffst einfach einen neuen Stamm Bakterien, der gegen Bytrill resisten ist - ein weiteren Resisten Evil.
...

Ich hab das Zitat mal etwas eingekürzt.
Diese Aussage und die von Dieter und Uli, das die anderen völlig frei sind von diesen Symtomen,
zeigt doch schon recht deutlich das es sich um eine Immunschwäche bei den betroffenen Tieren handeln muss!?

Und Günter ich hab es niemalsnicht auch nur mit einem Wort aufs Parafrei geschoben!
Dagegen verwahre ich mich jetzt mal ganz strikt! Ich bin kein Gegner vom parafrei machen!

Hallo Günter (und natürlich alle anderen am Thema Interessierten),

weichen wir doch mal als Gedankenspiel auf eine andere Tierart aus: Nehmen wir Hunde.
Die Welpen aus den Würfen im Frühjahr sind oftmals wesentlich robuster als die aus den Wintermonaten. Nicht, weil das Muttertier kürzer trägt oder anders säugt; auch der Züchter macht da ja keine Fehler. Alles ist eigentlich wie immer - nur das Wetter nicht.

Nun wieder zurück in's Aquarium: Nehmen wir einmal an, es gab genau bei dieser Brut eine kleine Abweichung. Kein bewusst gemachter Fehler, nur eine auf den ersten Blick unbedeutende Randerscheinung. Vielleicht war es das Wasser in der Transportbox der Kleinen, dass ein bisschen kühler als sonst war, vielleicht einmal ein Parameter beim Wasserwechsel der abwich (etwas später, etwas kühler).

Bleiben wir bei dieser Hypothese und betrachten den weiteren Werdegang der Brut: Eingespielte Vorgänge in der Aufzucht und bei der Wasserhygiene seitens Ireneus geben den Kleinen optimalste Bedingungen. Sie wachsen, sie gedeihen. In ihrem Milieu, mit den ihnen bekannten Bakterienstämmen.

Nun kommen die Tiere durch den Verkauf in ganz andere Verhältnisse; andere Wasserwerte (vielleicht auch nur minimal), anderes Futter, eingerichtete Aquarien mit anderen Bakterienstämmen. Es entsteht Stress. Steigt der Keimdruck entsteht noch mehr Stress. Die Tiere zeigen Unwohlsein, sie stehen schlecht.

Ich habe in einer Diskussion mit Frank Tinnes ein recht ähnliches Thema besprochen. Die Tiere von Herrn Weissflog sind "berühmt berüchtigt" wahre Sensibelchen zu sein. Er bietet den Tieren vorbildliche Lebensbedingungen - zu vorbildlich, zu sauber, zu steril. Gelangen die Tiere dann zu ihren neuen Haltern, benötigen sie außergewöhnlich lange, um sich einzuleben, um sich wohl zu fühlen. Aber sie können es; es gelingt ihnen, sich zu aklimatisieren.

Bei den hier diskutierten Cuipea's sollte dies eigentlich auch gelingen. Dass das Ganze so eine langwierige Prozedur ist, ist für die neuen Besitzer frustrierend und - eventuell das Resultat einer winzigen Kleinigkeit (wie eingangs erörtert).

Ich denke schon, dass es möglich ist, diese Brut - wie Armin es beschreibt - behutsam zu konditionieren; die Chemiekeule mag kurzfristige Linderung bringen, möglicherweise für eine längere Spanne als ein Wasserwechsel. Ob es eine Lösung ist, bezweifle ich sehr...

Hallo zusammen

Miggis Gedankenspiel könnte ich mir durchaus vorstellen.
Wieviele Tiere werden durch Selektion schon vorher aussortiert weil der Gendefekt offensichtlich war.
Könnte es nicht sein das der Gendefekt hier eben nicht so offensichtlich war.