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Thema: 5 Scheiben als Notfall aufgenommen. Hilfe und Tipps dringend benötigt  (Gelesen 18969 mal)

Offline Der Micha

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Hallo Armin,

habe schon 4 SMBB Blätter im Becken hängen, oder meinst Du das ein Sud das bessere wäre. Hatte den Thread von Günter wegen der SMBB gelesen.
Gruss aus Flensburg

Micha

Mach es ordentlich oder lass es gleich.
 

Offline Armin C.

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Hallo Micha,

SMBB direkt im Wasser, geben ihre Inhaltsstoffe über längere Zeit langsam ab ...

... Frage ist, ob Du, bzw. Deine Scheiben diese Zeit noch haben  :hmm:

wenn Du täglich Sud zugibst, bei täglichen Wasserwechsel (10-20%) ... hast Du die Inhaltsstoffe auch sofort konzentriert im Wasser!

... Deine Scheiben sind sehr schwach und deshalb auch für jeden Mist besonders empfänglich

dies gilt es zu unterbinden!

Fressen ist die halbe Miete ... den Rest, nämlich optimale Bedingungen, musst Du ihnen geben  :fish01:

Kein Schaden wären jetzt auch zusätzlich Vitamine ... am besten, wenn Du lebendige Enchys darin tränkst!

bei den Wasserwerten solltest Du einen Spagat schaffen von niedrigen PH Wert und hohen Leitwert

PH Wert um 6 ... und Leitwert min. 300 besser mehr

... ich würde das Becken beleuchtungstechnisch auch so dunkel wie möglich halten ... damit sich die Scheiben halbwegs sicher fühlen und nicht in Stress geraden!
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

Offline Der Micha

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Moin Armin,

das leuchtet mir ein. Also werde ich dann morgen einen Sud ansetzen und bei den WW dazu geben. Danke für den Tip :good:

Ach ja, was ich nirgends finden konnte. geht Flossenschmelze wieder weg, also wächst die Flosse wieder nach, oder wird der Fisch das ewig als Deformation behalten?
Gruss aus Flensburg

Micha

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Offline Armin C.

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Hallo Micha,

geht Flossenschmelze wieder weg, also wächst die Flosse wieder nach, oder wird der Fisch das ewig als Deformation behalten?

... das weiß ich auch nicht  :hmm: ... glaube aber schon, dass die Flossen nachwachsen ?! ... auch wenn man es wahrscheinlich immer sehen wird
... Gruß Armin

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Offline Der Micha

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Moin Armin,

wenn überhaupt sollen die ja nur wieder fit werden um dann ein gutes Leben zu haben. Über meine Scheiben wird ein Züchter wahrscheinlich nur lächeln. Mir gefallen die eben, bin und werde auch kein Züchter. Da ich auch anders als andere bin, dürfen die bei mir auch anders sein.

So, ein SMBB-Sud ist gemacht und wird dann beim Wasserwechsel dazu gegeben Vitamine habe ich und füge die dazu.
Enchies hatte der Handler leider nicht. Bin von der Qualität vom Lebendfutter auch nicht überzeugt, aber in der Not frisst der Teufel bekanntlich ja Fliegen. Aber selber herstellen gestaltet sich eher schwierig eventuell Artemien. Hat einer von Euch Tips oder kann mit Lebendfutter weiter helfen?

Der "gesunde" Kobalt und der flächig Türkiese koten normal.
Der angeschlagene Kobalt kotet Braun-weiss, kann das vom dunklen und hellen Futter und dem Stress kommen?
Die Sägeblätter habe ich noch nicht koten gesehen, mal schauen wie das weiter geht.

Aber alle fressen. Die Sägeblätter eben nur sehr langsam und zaghaft

Ph auf 6 bringen...puh... habe etwas gelesen und dann muss die KH ja weiter runter, bedeutet ja Osmose, Vollentsalzer oder Torfkanone. Das habe ich alles nicht, da mein GB ja ohne das alles auskommt. Mal schauen ob und was ich da machen kann. Meine Frau hällt mich eh schon für bekloppt, dass ich mir das mit denen antue.

Werde weiterhin täglich berichten.

Danke nochmal für Eure Hilfestellung, ich alleine wäre definitiv überfordert.
Gruss aus Flensburg

Micha

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Offline Norbert Koch

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Hallo Micha,

erstklassige Enchyträen kannst Du in Jena bei Herrn Büchner bestellen.

Die 3 g Beutelchen mit Wasser halten sich im Kühlschrank etwa 14 Tage, die 100 g Packungen ca. 10 Tage. Bei ihm bekommst Du auch Enchyträenboxen (wenn Du einen Kellerraum mit gleichbleibender Temperatur hast, kannst Du Deinen Fischen immer mal wieder was Leckeres zukommen lassen).

Tu hat eine Doku zur Artemiaaufzucht geschrieben. Dafür brauchst Du aber etwas wärmere Tage...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Armin C.

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Hallo Micha,

Ph auf 6 bringen...puh... habe etwas gelesen und dann muss die KH ja weiter runter, bedeutet ja Osmose, Vollentsalzer oder Torfkanone. Das habe ich alles nicht, da mein GB ja ohne das alles auskommt.

wenn Du bis jetzt Dein Aquarium Wasser nicht aufbereitet hast, dann lass das lieber!

... jetzt den PH senken, bzw. an den Wasserwerten drehen, wenn Du nicht 110% weißt, was Du machst, wäre zu gefährlich!
... Gruß Armin

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Offline Norbert Koch

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Hallo Micha,

hatte erst jetzt wirklich Zeit mir das Bild anzusehen.

Für die Tiere war es ja schon 5 nach 12! Ein Wunder, dass sie fressen!

... und zugleich eine gute Basis! Biete ihnen gesundes, abwechslungsreiches Futter und sorge für eine perfekte Wasserhygiene. Dann kannst Du sie schon wieder aufpäppeln. Aber riskiere nichts bezüglich Deines Bestands! Bevor Du die Tiere in die bestehende Gruppe integrierst, müssen sie in einer tadellosen Kondition sein und eine Quarantäne ist unumgänglich.

Zu Deiner Frage bezüglich der Einschmelzungen: Die sind i.d.R. eine Folge von Nährstoffmangel, Bakterien und / oder Pilzen. So lange nur ein Teil der Flosse betroffen ist (wie bei den Tieren auf Deinem Bild) verwächst sich das wieder, wenn die Ursachen beseitigt sind; und daran arbeitest Du ja vorbildlich.

Zum SMBB-Sud: Initial eine gute Idee, aber danach würde ich zu 3 - 4 Blättern raten, die Du im wöchentlichen Wechsel austauschst. Zu viel des Guten würde nämlich Deinen Filter schwächen, da sich die Wirkung des Suds gegen alle und nicht nur die "bösen" Bakterien richtet...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Der Micha

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Hallo Zusammen,

@Nobby
Danke für den Tipp mit den Enchies. Da werde ich mal was bestellen. Artemiazucht habe ich auch schon drüber nachgedacht. Jedenfalls solange das mit dem QB läuft.

Ja ist schon erbärmlich, und das Bild zeigt den Zustand nicht wirklich. Wenn ich die vorher in einem Becken gesehen hätte, hätte ich die wahrscheinlich auch nich genommen, weil ich mir das nicht zugetraut hätte die zu versorgen.
Das die fressen ist Klasse, mal schauen wie das weiter geht.

Meine Frau meint ( mit nem Augenzwinkern ) ich sei bekloppt was ich da mache. Ständig Füttern, Futterreste absaugen sauber machen, Wasserwechsel und wegen Hygiene ständig was abkochen oder reinigen.
Werde mich bemühen einen guten Mittelweg mit den SMBB Blättern und Sud zu finden.

An GB ist nicht zu denken, die bleiben noch Monate im QB. Da mache ich mir lieber noch viel länger die extra Arbeit mit dem QB als meine anderen zu gefährden.

@ Armin
An den Werten im Hauptbecken brauche ich garnicht schrauben, die in der Vorstellung geposteten Werte erreiche ich so.
Und für das QB fange ich nicht an Dinge zu machen von denen ich keine Ahnung habe, sprich mit Säuren oder so hantieren. Keine Ahnung, Finger weg lassen ist die Devise.
Gruss aus Flensburg

Micha

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Offline Armin C.

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Hallo Micha,

Und für das QB fange ich nicht an Dinge zu machen von denen ich keine Ahnung habe, sprich mit Säuren oder so hantieren.

da bringst Du mich aber auf eine Idee  :-!-:

... Du könntest schon mit Säure arbeiten!

damit hättest Du genau den Erfolg, den ich wollte ...

PH runter, Leitfähigkeit hoch ...

nimm z.B. Salzsäure (10%ige) und gib 0,5ml zu und messe wie sich der PH Wert verhält ...

bei 0,5ml auf 120L musst Du keine Angst haben, das iwas schlimmes passiert ...

... wenn Du Dich in 0,5ml Schritten langsam "rantastest"

gefährdest Du mit Sicherheit Deine Fischen nicht ... sondern unterstützt die "Genesung"
__________________________________________________

ungewöhnliche Vorrausetzungen erfordern ungewöhnliche Maßnahmen ... und etwas Mut!


PS: mMn. kannst Du in Deiner jetzigen Situation SMBB-Sud nicht überdosieren!
... Gruß Armin

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Offline Wurzelsepp

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Hallo Armin,

was würde denn mit dem Leitwert passieren,
wenn Micha das Wechselwasser mit Torf aufbereiten würde ?

(was m.M.n. sinnvoller und weniger "gefährlich wäre)

Gruß Herbert
Marlboros,  RotTürkis , Pidgeon Blood Red, Kobalt, RoteNeon, L262, L201"BigSpot", Antennenwelse (+),

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Offline Armin C.

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Hallo Herbert,

was würde denn mit dem Leitwert passieren,

theoretisch wird die Leitfähigkeit sinken, da Torf als Ionentauscher fungiert ...

... aber nur theoretisch, da andere Vorgänge der Filterung die Leitfähigkeit wieder steigen lassen

die Kunst liegt mMn. darin beides im Gleichgewicht zu halten ...  :fish01:
______________________________________________________

momentan in seiner Lage wäre es gut den Keimdruck zu senken ... das geht über viel WW und niedrige PH Werte

auf der anderen Seite sollte man Stress auf Grund von Ionenverlust vermeiden, das geht am besten wiederum mit höheren Leitwerten ...

... aus diesen Gründen, wäre ich für Zugabe von Säure!
... Gruß Armin

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Offline Wurzelsepp

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ok Armin,

dann aber nur mit kompletter Erklärung, wie......

Nicht das da jemand die Säure so ins Aq schüttet.

Gruß Herbert
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Offline Armin C.

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Hallo Herbert,

Nicht das da jemand die Säure so ins Aq schüttet.

auch wenn mich jetzt viele für die Aussage schlagen ...


auf 120L würde ich ohne Bedenken 0,5ml 10%ige Salzsäure ins Becken geben .... und das auch jedem so sagen!
... Gruß Armin

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Offline Ditmar

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Hallo Armin ,Herbert , Micha

Zitat von: Armin
auch wenn mich jetzt viele für die Aussage schlagen ...
Zu den "Schlägern" hätte ich vor einem Jahr wohl auch gezählt.

Nach unseren Gesprächen bei dir und meiner eigenen Erfahrungen mit 33% HCl sehe ich dies auch wesentlich entspannter.

Aber ACHTUNG es ist und bleibt Säure bei der man sehr aufpassen muss.
Wichtig ist eine Verdünnung vor dem einbringen vor allem in einem so kleinen Becken.
Auch wegen dem plötzlichem rapiden CO2 anstieg.

@Micha
Nehme 10Liter Aquariumwasser in einen 10 Liter Eimer und gebe dort 1ml HCl rein.
Belüfte ihn ordentlich mit einer Membranpumpe ca. eine Stunde.
Es endsteht nämlich gewaltig CO2 bei der pH Senkung.

Danach schöpfe das Wasser mit einem 1Liter Messbecher wieder zurück ins Becken.
Nach einer weiteren Stunde messe den kH/pH im Aquarium.
So bekommst du mit der Zeit ein Gefühl welche Mengen HCl verträglich für dein Becken ist.
Solange du noch kH misst ist es nicht weiter problematisch.
kH unter 1 würde ich nicht empfehlen.
So bin ich vorgegangen.

Bei meinen Großfilter konnte ich dann in der Tat nach einigen Wochen bis 10ml über zwei Stunden verteilt aus einer Spritze direkt in den Klarfilter geben.( bei einem 900Liter Beckenwasser Netto )
Ja die Leitfähigfähig steigt dabei dies ist wieder von der Wasserkondition abhängig.
Bei mir waren es ca. 15µScm/10ml 33% HCl

Also nochmal sehr wichtig langsam herantasten um eine Katastrophe zu verhindern.
Ich habe einen HCl Rechner in mein "Progrämmle" integriert.
So hatte ich einen theoretischen Anhaltspunkt.
Die praktischen Erfahrungen konnte ich nun wiederum meinem "Progrämmle" wieder beibringen. :zwinker:
HCl wie Torf ist nur für einen begrenzten Bereich einsetzbar sonst läuft einem das ganze leicht aus dem Ruder.
Für größere Sprünge geht nichts über eine Osmose .......
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
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