Das offene Diskusforum

Hallo Uli,

... Du musst aufpassen! 

bei vielen was als Heckel Fx angeboten wird, steckt nur 50% Heckel drin ... 

... heißt: meist, werden "Heckel-Böcke" mit "Braunen/Blauen" Weibern verpaart

und dann als Heckel Fx verkauft ... 
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Grund dafür ist, das "Heckeldamen" sehr selten laichen ... (weil se alle keine Äpfel zur Wasseraufbereitung nehmen) 

ich habe viele Geschichten gehört & gelesen ... aber nie Heckel Fx gesehen ...

... auf der Anderen Seite aber

die "Heckelböcke" alles befruchten, was sie so bekommen 
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vielleicht ähnlich ... wie beim Menschen  
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... lass Dir die Eltern zeigen ... und Bilder vom Ablaichen!

Bilder, wo man ganz klar sieht, das es sich um eine "Heckeldame" handelt die Eier legt!!!

jeder der laichende "Heckeldamen" hat, hält das "heut zu Tage" auch mit der Cam fest 

(das gibt es ... mit Sicherheit .... ich frage mich nur wo die ganzen Heckel Fx sind ?!)______________________________________

ansonsten, bekommst Du "nur" Cross ...

und da bildet sich in den wenigsten Fällen wirklich der "5te Heckelstreifen" richtig aus! 
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ich habe noch nie Heckel Fx gesehen ... soll aber nix heißen ...  

Hallo Armin

>>>>ich habe viele Geschichten gehört & gelesen ... aber nie Heckel Fx gesehen ...<<<<

Dann hast du meine letzten (gekauften) WF F1 Heckel nicht gesehen das waren Heckel WF F1 (ein Video gibt es auf you  tube)habe sie aber abgegeben da sie im Nachhinein meinen Ansprüchen nicht gerecht wurden…,aber auch  http://diskus-studio.de/start.html Stinnes hat in REIN Nachgezogen, es gibt schon Diskuszüchter die den Heckel ab und an Nachziehen. ich selbst habe in Mitte/Ende der 60er öfter Nachgezogen.

Es gibt aber auch die sogenannten (Heckel Cross) F1,  öfter im Angebot, wo das Heckel Männchen Braune oder auch Türkise aber noch nie einen aus der  Pigeon Linie Gelege Befruchtet und so wie ich dich kenne, auch das schreibe ich, wird es früher oder später auch Heckel F1 von dir geben.

Zur "Heckel Haltung" kann ich nur sagen das ich sie wie andere Wildfänge auch im Wasser gehalten habe wo der PH im sauren Bereich lag  (ca.6-6,8)

Hallo Armin

>>>>>... oder sind die Heckel Nachzucht-Halter alle so öffentlichkeitsfremd, das man so gut wie nirgends Bilder im Netz von Nachzuchten findet?!<<<<

Wie gesagt es gibt ja einige Videos

>>>> nur wenn man Heckel kaufen will, will man eben keine "Cross" kaufen!<<<<

Na ja dazu wollte ich eigentlich nichts schreiben bin aber der Meinung das auch ein Blinder mit Krückstock gerade beim den Heckels wenn er nicht mit einem der sehr vielen Farbe Nuancen rein verpaart wurde  sondern mit einem aus dem  z B. Cuipeua´ See wo mit Sicherheit keine Heckel schwimmen verpaart wurden den Unterschied sehen kann, das würde ich auch einem Hobbyisten zutrauen der nur wenig Zuchterfahrung hat das er es sehen kann.

>>>... man muss sich mal Bewusst machen, wie viel Berichte es über Heckel NZ in den letzten 10 Jahren gab ... und das mit der Anzahl der Berichte von "normalen" Nachzuchten vergleichen <<<<

Stimmt ,viel ist darüber nicht veröffentlicht worden (wird wohl immer noch ein Geheimnis daraus gemacht) und ich vergleiche es in etwa wie mit der Pt-Altum Zucht wo ich einmal (ausführlich über die Zucht) geschrieben habe, ist auch nicht selbstverständlich)  selbst S. Forkel (Altum Züchter) hat wenig über seine Zuchterfolge damals, ich glaube im Diskus live geschrieben und H. Linke in seinem Buch über Skalare/Altum hat sich darüber auch kaum ausgelassen..

>>>von F1 hört oder liest man ab und an mal ... von F2 hab ich nichts gefunden <<<

Gut, wenn man den Verkauf / Nachfrage von Heckel Nachzuchten verfolg so ist die Nachfrage eher gering anzusehen und bei einer Brut der Verkauf am Markt an Heckel suchende befriedigt wird, ich würde mich einmal mit Stinnes über den Heckel unterhalten er ist glaube ich auch hier Registriert auch über seine Heckel Zucht und sein Vorhaben mit den Nachzuchten davon…

>>>es gibt mit Sicherheit Heckel Nachzuchten ...ich frag mich nur immer, wo die alle hinkommen ...<<

Könnte daran liegen, wie du ja selbst schon festgestellt hast das Bruten bei weitem nicht so groß sind wie von anderen Diskus Wildfänge, jedenfalls war das bei meinen Gelegen so immer so  um die 50 höchstens mal 70 Larven wo frei geschwommen sind..

>>> ja ... natürlich, man kann Heckel auch bei PH 7,5 halten ... wenn man alles sonstiges beachtet ...    <<<

Ne, warum schon wieder PH 7,5 ein Neueinsteiger könnte so etwas glatt machen….

>>>... der eigentliche PH Wert ist dem Heckel genauso egal wie jeden anderem Diskus auch, solange er sich im Rahmen bewegt!<<<<

Ja und der sollte schon im sauren Bereich liegen ebenso wie bei andern WF es gemacht werden sollte, bei Nz halte ich Diskusfische bei PH Werten von Max 7,3-7,5 
Dann lese ich immer von Glaskästen, ich kenne keinen Halter der Diskusfische in seinem Wohnzimmer hat sie ohne Deko wie Sand und einige wenige Wurzel ev noch ein, zwei Pflanzen hält,(obwohl Pflanzen nicht dazu gehören das sich der Diskus wohl fühlt.) bei den Diskuszüchter ist es was anderes und das warum ist ja bekannt, bei B N Becken sehe ich es etwas anderes wie zB dem Ditmar sein Becken, er hat feinen Sand als Bodengrund drin und auch Wurzeln, ist doch ne Wucht sein Becken, auch ohne Pflanzen finde ich jedenfalls

Hallo Armin

Alles OK, so hat hallt jeder seine Meinung bzw hält seine Fische 
 

Hallo Armin

>>>würde aber begrüßen, wenn der "ein oder andere" ... über meine Meinungen mal nachdenkt!<<<

Das kannst du auch ,denn ich habe schon öfter mal dein geschriebenes ein zweites mal durchgelesen und bin zu dem Schluss gekommen das da einiges dran ist bzw deiner Meinung nach, und das ist ja das Schöne man kann immer noch von dem einen oder anderen etwas dazu lernen  das ist so mein Gedanke wenn ich auch nicht über all meinen Senf dazu gebe.

Hallo Armin , Günter .....

bei BTN Becken sehe ich es etwas anderes wie zB dem Ditmar sein Becken, er hat feinen Sand als Bodengrund drin und auch Wurzeln, ist doch ne Wucht sein Becken, auch ohne Pflanzen finde ich jedenfalls

Danke Günter es ist und bleibt Geschmacksache.

Es ist auch sinnlos zu behaupten das Diskus in einem Pflanzenwald leben nur weil es gerade eine Überschwemmung einer Uferlandschaft gegeben hat.

Bernd/Gerhard hat ein "sogenanntes leeres Becken".

Beiden wird ja wohl nicht schlecht wenn sie in ihr "leeres Becken" schauen.
Das die beiden genau wissen was sie machen und dies mit Freude steht wohl außer Frage.
Das es ihren Diskus gut geht darüber brauchen wir wohl auch nicht diskutieren.
Es kommt also immer auf die eigene Sichtweise an.
Solange es den Bewohnern gut geht sehe ich überhaupt keinen Ansatz von Kritik.

Ich wage sogar zu behaupten das es wesentlich mehr Diskus in Becken mit Pflanzen schlechter geht als in "leeren" Becken.
Bei den Haltern der sogenannten "leeren" Becken herrscht durchweg ein stärkerer Gedanke zur Wasserhygiene.
Das hängt daran das das erste Gesellschaftsbecken grundsätzlich auch ein Pflanzenbecken sein soll.
Nur die Zeit lehrt die Erfahrung in welche Richtung es geht und es splittet sich.

Den Gedanken den Armin verfolgt ist äußerst lobenswert aber eben keine Mindestvoraussetzung um Diskus gesund alt werden zu lassen.
Das vorgehen von Armin und den Pflanzenfreaks bergen Risiken die viele einfach nicht eingehen wollen.
Nochmal ich bewundere Armin's Biotop genauso wie ich auch Rüdigers Pflanzenbecken bewundert habe.
Die beiden haben es einfach drauf mal salopp gesagt.
Durch meine Jahrzehntelange Erfahrung habe ich meine Vorstellung von Diskushaltung gefunden von der überzeugt bin und mit Sicherheit nicht mehr abweichen werde.
Auch das ist keine Mindestvoraussetzung sondern lediglich meine ganz persönliche Erkenntnis.

Sorry Nobby

Bekenne mich vorbehaltlos schuldig.