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Thema: Nachlese zu den aqua Discus Tagen 2012 mit dem 1st European Discus Championship  (Gelesen 17012 mal)

Offline Norbert Koch

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Hallo zusammen,

so, die erste Wut ist verraucht; ich denke, ich kann nun etwas neutraler schreiben. :pfeifend:

Zu den Vorfällen auf dem Championat in der Kronenhalle wird ja quasi weltweit gerade entsprechend kommentiert, was uns allen, die wir vor Ort waren - abgesehen von den Veranstaltern - so beschäftigte:
Fast alle Tiere waren in einem erbärmlichen Zustand; viele dem Tode näher als dem Leben. Bereits Samstags kurz nach 11:00 Uhr waren einige Becken leer. Die Hilfsmassnahmen beschränkten sich auf die Gabe von EasyLife und am späteren Nachmittag sah ich einen - vermutlich niederländischen - Diskusfreund, der seinem? Tier mit einem Salzbad helfen wollte.  Unser Freund Günter versuchte den Tieren zu helfen, soweit ihm dies möglich war; es gelang ihm, einige Tiere zu stabilisieren.

Was mich masslos ärgert (immer noch) ist die Ignoranz seitens der Veranstalter und einiger Championatsteilnehmer; klar, es ist untersagt, während das Championat an den Becken zu arbeiten. Mir wäre das aber sch...egal, wenn ich Tiere dort präsentiert hätte. Was soll dieser fragwürdige Preis für den "noch lebendigsten Farbschlag" seiner Kategorie??? Zählt für diese Leute nur noch der Kommerz, ist die Auszeichnung wichtiger als ein Tierleben?

Nein, so etwas, wie dort, darf NIE mehr passieren!

Ich selbst finde Championate schon immer fragwürdig, finde aber, dass sie ein wichtiges Medium für unser Hobby sind - solange sie art- und tiergrecht durchgezogen werden. Wenn aber wie hier der Kommerz (sämtliche Wertungsbecken waren JBL-Manado bestückt und mit einem schönen Aufkleber versehen (mein Tipp hierzu: die Aufkleber wären besser 50 x 50 cm groß gewesen)). Klar besagt der §11 dass Bodengrund eingebracht werden muss, aber dazu wäre auch stinknormaler Quarzsand geeignet. Manado wird zwar nicht der Auslöser gewesen sein; eher uneingelaufene Filter, schlechtes Wasser, etc. aber es ist ein weiterer Mosaikstein der aufzeigt, in welche Richtung der Veranstalter orientiert war - nur möglichst gut Kasse machen.

Sorry Michael, aber dieser Eindruck musste entstehen; es gab keinerlei sichtbare Aktivitäten Eurerseits in Richtung der betroffenen Tiere, keine Statement oder ähnliches - nur Business as usual. Organisatorisch wurde von Dir einiges abverlangt; hier sind einige Pannen verzeihbar, aber für die Tiere und unser schönes Hobby war das, was Du uns präsentiert hast ein Totalverlust! :'(

Sollte Michael bereit sein umzudenken und einen weiteren Versuch wagen, unterstütze ich ihn gerne wieder bei seinem Vorhaben mit einer kostenfreien Bannerschaltung (fachlich haben sich bereits versierte Leute angeboten) - aber NUR gegen das Versprechen, dass es beim nächsten Mal in erster Linie um das Wohl der Tiere geht.

Klar, dass man Geld verdienen will, wenn man sich so viel Arbeit macht, aber das geht auch anders: Selbst die Firma Stendker, denen es letzten Endes auch nur um ihren Umsatz geht, schafft es, zu zeigen, wie Diskusfische auf einer stressigen Ausstellung präsentiert werden können (mal abgesehen vom für mich fragwürdigen Slogan "Made in Germany"). Sämtliche Stände, an denen Tiere verkauft wurden, präsentierten fittere Tiere! Es geht - auch auf Messen!

Was wäre denn schlimm daran gewesen, die Anlage in der - laut dem mir ersichtlichen Veranstaltungsplan 14 Tage vorher nicht mehr genutzten - Halle aufzubauen und einzufahren? Mit 14 Tagen Vorlauf hätte man auf technische Probleme reagieren und artgerechtes Wasser bereitstellen können! Weitere geschätzte 1.000 - 2.000 Euro Kosten (je nach Verhandlungsgeschick)? Sind diese paar Kröten es wert, dass Tiere leiden müssen?

Es gibt genügend Ansätze es besser zu machen: Die Latte hängt ja nun nicht mehr alzu hoch! :hmm: Wenn noch ein weiterer Versuch gestartet wird, dann bitte RICHTIG oder nicht mit uns!

Und nun noch die versprochenen Bilder:
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Panoramaansicht der Wetthalle - hier wurden Futter, Pflanzen, Tiere und Zubehör verkauft.
[ Gäste dürfen Dateianhänge nicht ansehen ]
Panoramaansicht der Kronenhalle - hier standen die Wertungsbecken und hier wurde auch die Prämierung durchgeführt

Die Gesichter habe ich zur Wahrung der Persönlichkeitsrechte der abgebildeten Personen unkenntlich gemacht.

Detailaufnahmen der geschunden Kreaturen zeige ich nicht - habe ich auch gar nicht gemacht! Ich habe es in diesem Bereich der Ausstellung nicht ausgehalten. Sorry!

Aber es gibt dazu ein Youtube-Video; wer es sich antun möchte, hier bitte:

Edit: Link zum Video angepasst, da das ursprünglich eingestellte Video wieder gelöscht wurde...
« Letzte Änderung: 05-10-2012, 18:38:26 von Norbert Koch »
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

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scareface63

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moin,

habe mir das video angeschaut...welch ein desaster und peinlich gewählte worte dazu.

denke nächstes jahr wird greenpeace dabei sein :police:
 

Offline 101

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Hi Leute !!!
Ich war nicht in Dortmund und kann mir  daher kein Urteil bilden !
Meinungen gibt es viele und auch immer sehr Verschiedene .
Messen und Ausstellungen sind nicht immer schlecht , auch daher weil unser Hobby ( Diskus ) ruecklaeufig ist !
Nicht auf Lasten der Tiere , das ist klar und schon mehrfach gesagt wurden !!!

Aber !!! Was ich da im Video sehe !!!!!
Macht mich traurig , wuetend und ich bin geschockt !
Ich fuehle als wuerde ich mit den Tieren "ersticken" !!!

Sorry ! Aber muss ich das dann auch noch filmen und ins Netz stellen?
Aber nur so konnte ich mir meine eigene Meinung schaffen !Danke!

Ich denke das naechste Championat muss/wird  besser !!!

Mfg Sven


 

Offline engelchen123

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Hallo Norbert
Ich bin eigentlich ein stiller Mitleser,aber dazu möchte ich dann auch was schreiben.Ich finde das Panoramabild von der Horrorhalle hast du gut gemacht.Und weisst du was mich dabei noch mehr ärgert als das der Veranstalter Sche... gebaut hat? Rechts geradeaus wenn man schaut da hängt ganz groß das VDA Schild.Die waren von Freitag bis Sonntag da.Und es war ihnen Scheissegal.Gleiches gilt für die DCG.Auch denen war es Scheissegal.Nix haben sie gemacht.Aber es wird sich aufgeregt wenn Tierschützer die Exotenhaltung anprangern. Der VDA hat selber Ein Siffbecken präsentiert.Eine Augenweide war das nicht.Norbert ich han Dich auch bei FloGrow gelesen.Jeder andere kann dort auch nachlesen.Jeder kann wissen das man Diskusfische am besten nur auf neutralen Böden hält.Der VDA nicht?Die sollten sich mal ein bisschen Sachkundig machen.Ah ja man ist dort ja gegen den Tierschutz,ja genauso hat sich der Verband auch verhalten.Keiner hat was getan.Und wieder einmal mehr überlege ich da auszutreten. Und die DCG hat sich ebenso nicht mit Ruhm bekleckert.Man kann echt den Eindruck gewinnen das man es nur mit Idioten zu tun hat.Das ärgert mich so dermassen,das die das ganze Wochende da rumgesessen haben und es ihnen Drissegal war ob die Tiere leiden,oder sterben.Blöde rumlabern,das konnten sie,das war alles.Aber leider habe ich ähnliches vor kurzer Zeit in unmittelbarer Nähe schon einmal erleben müssen.Fast das selbe Bild und fabriziert von zwei Vorstandsmitglieder eines Aquarienvereins.Über manche Dinge kann man echt nur noch weinen.Und ja Norbert Du hast Recht,die Stendker Tiere waren super drauf.Ein Paar machte Laichversuche im Verkaufsbecken :applaus2:
Und das obschon der böse Züchter ihnen ausschliesslich nur Rinderherz füttert.Ich mein der Mann ist schon umstritten,aber seine Tiere standen top.Und darum gehts ja letztendlich,um Toptiere die sich wohlfühlen.
Liebe Grüße eines stillen Mitlesers
 

Offline Jojo1000

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Hallo zusammen,
Ich hoffe,das es nächstes jahr kein greenpeace braucht- ich hoffe nämlich das es jetzt endgültig das aus für championat ist. Klar,jede messe die es gibt ist bereicherung des hobbys und nen ausflug wert.Doch wenn es so zu lasten der tiere geht,ist es besser man lässt es.
Die händler dieser tage werden sagen: die verkaufshalle war doch gut und alles supi dupi- der rest schiebts halt auf umstände oder sonstwas.
Wenn ich mir die bilder und videos anschaue die es gibt ,dann bin ich sprachlos:computer:
Dieses beispiel sollte genug anreiz geben(evtl per gesetz) sowas zu verbieten.
Da ist es auch nichtig das es das erste mal war.lebewesen bleibt lebewesen und keine falsch ausgestellte ware....... Ich habe jedenfalls mein resume gezogen,und das werden worte von herrn schönefeld oder ein verschönter bericht sonstwo nicht mehr ausbessern können....... :fish01:
Was aber allgemein pflicht sein sollte: die becken 2 wochen vorlaufen lassen und dann die fische einsetzen.Dieses Geld sollte der Initiator einer jeden Messe investieren müssen
« Letzte Änderung: 01-10-2012, 13:35:23 von jojo1000 »
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Derjoe

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Hallo zusammen,

sorry aber das geht mir nicht ein... das sind keine Anfängerfehler das ist in meinen Augen dumm. Solche Fische in ein Wassersystem reinstellen das so ein Osmotischen Druck, unaufbereitet ist, usw...??? Das ist ja das erste auf das ich schauen muss wenn ich so eine Veranstaltung mache! "Was brauche ich für die Stars"

Lg,
Joe
Lg aus Österreich,
Joe

p.s.: Für Rechtschreibfehler haftet meine Tastatur!
 

Offline tom1306

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Moin,

das was ich beim besten Willen aber nicht verstehe, dass die Besitzer der Tiere zugeschaut haben, so stark können die Regeln doch gar nicht sein, dass man zuschaut, wie es den eigenen Tieren schlecht geht...
Beste Grüße
Tom
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Offline Karl-Ulrich Schumacher

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Hallo zusammen,
ich war noch  nie bei einer Aquarienmesse, aber ich muss leider auch sagen, dass ich vom traurigen Anblick der Championatsfische, die zum großen Teil in trübem Wasser versstört in den Ecken hockten total geschockt war. Ich käme nie auf die Idee, meine Tiere solchen Belastungen auszusetzen. Aber offenbar geht es (fast nur) um Kommerz.
Ich war ab 11:00 h auf der Veranstaltung. Leider habe ich vom Forum außer Jürgen niemanden angetroffen. Der war allerdings sehr beschäftigt, so dass wir uns kaum unterhalten konnten. Damir auchnichts eingefallen ist, wie ich auf dieser traurigen Veranstaltung die Zeit bis zum Abend verbringen sollte, bin ich gegen 15:00 h frustriert wieder nach Hause gefahren.
Am kommenden Wochenende findet die internationale Diskusausstellung in Duisburg statt. Meint ihr es lohnt sich dahin zu fahren?
VG Uli Schumacher
Es gibt nichts Schlimmeres (und Langweiligeres) als vor dem Tod zu sterben!
 

Offline Jörg Gottwald

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Hallo Uli
keine Ahnung aber es hiess letztes Jahr noch das die nicht statt findet. Ich denke aber nicht das viele Leute zweimal zu einer Messe fahren werden.
http://www.messeninfo.de/Internationales-Diskus-Championat-M911/Duisburg.html
mfg
jörg
 

Offline Norbert Koch

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Hallo Uli,

schade, dass wir uns nicht getroffen haben! Wir waren auch ab etwa 11:00 Uhr in den Hallen unterwegs. Wobei wir uns wie bereits erwähnt eher auf die Wetthalle und das Nebengebäude beschränkt haben.

In der Kronenhalle gab es NICHTS für Tierfreunde!

Zur Hausmesse von Zajac nur drei kurze Randnotizen:
1.) Er verkauft Welpen und daher boykottiere ich ihn.
2.) Der Laden soll dem Hörensagen nach stark abgebaut haben (bezüglich Sauberkeit und Angebot). Diesen "Werdegang" verfolge ich schon längere Zeit. Früher war Zajac eine echte Top-Adresse!
3.) Wenn Du es so timest, dass Du den Vortrag von Dieter Untergasser "mitnimmst", profitierst Du von seinem Wissen und seiner Fähigkeit dies leicht verständlich zu vermitteln. Da sieht man gerne darüber hinweg, dass er im Auftrag von sera unterwegs ist und dies gelegentlich zu sehen und hören ist...

Eine Empfehlung hinzugehen kann ich Dir nicht aussprechen, aber wenn es nicht allzu weit von Dir weg ist, und Dich einzelne Vorträge interessieren - why not?
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Jojo1000

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Hallo zusammen,
Hab gedacht die Messe in Duisburg findet nichtmehr statt :pfeifend:

Noch was zu Dortmund:
Statt den anwesenden Hanseln(Norbert Zajac,Degen oder sonstwem) diese aufwändigen Glaspokale fürs nixtun zu überreichen,hätten sie das Geld auf der Messe sicherlich in bessere Haltungsbedingungen investieren können..........
So Ehrenhaft sie für sonstwas ausgezeichnet wurden mit supertollen Pokalen,so unehrenhaft haben sie sich den Tieren gegenüber verhalten mit ihrer Ignoranz und Arroganz :mecker:.
Das ist echt einerbärmliches Bild :troesten:
Viele Grüsse Johannes
 

Offline Berti

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Hallo zusammen,

ich möchte gar nicht weiter Öl ins Feuer gießen. Hier wurde alles gesagt...

aber eines noch:
Ich war am Samstag auch selbst dort und wurde Zeuge der genannten Vorfälle.
Obwohl ich generell kein Fan von Tierausstellungen bin renne ich doch trotzdem immer wieder hin, weil es einfach schön ist unter gleichgesinnten zu sein.

Aber ganz ehrlich, zu "diesen Leuten" möchte ich mich nicht zählen.
Speziell das letzte Tier in dem Video (ich bin mir eigentlich sicher, dass es das von mir gesehene Tier ist) erregte "unsere" Aufmerksamkeit.
Um es abzukürzen; wir wurden (sinngemäß) gebeten, doch einfach mal weiter zu gehen und nicht ständig zu wiederholen, dass es dem Fisch schlecht geht...
Und mit uns meine ich, dass ich, zu allem Übel, auch noch den Besitzer (nebst Alarm schlagender Patnerin!) des Tieres aus meinem Projekt "Heckel in Not" dabei hatte um ihm zu zeigen wie es sein kann, oder sollte!
Ja schöne Sch...!  :O:

Ich bin mir bewusst, dass es sicher Leute gibt, die mich belächeln, weil ich so viel Zeit, Arbeit und Geld in einen Fisch stecke, der nach mancher Leute Meinung vielleicht in Formalin, oder Nelkenöl gehört...
,aber bevor ich mich zu Leuten zähle, die ihre ach so wertvollen und tollen Fische solchen Bedingugen ausliefern, da rolle ich lieber den Stein hoch, bis er auf der anderen Seite des Berges wieder runter rollt.

Klare Worte (aus dem Ruhrpott) an einem klaren Tag! ;-)

Gruß
Berti
 

Offline ButterflyDiscus

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Hallo Diskusforum,

ich war am Sonntag in Dortmund und war sprachlos durch das Trauerspiel, was sich in der Championatshalle abspielte: ca. 60% der Becken war bereits leer, die restlichen hatten truebes Wasser mit einer whirlpoolartigen Stroemung. Dass die Tiere sich nicht wohlfuelten (starke Atmung, heraustretende Kiemenlamellen), war auch fuer einen Laien leicht erkennbar. Ob die ca. 60% der leeren Becken am Samstag (bei Bewertung und Preisverleihung) nicht besetzt waren oder die Tiere bereits wieder herausgenommen wurden (tot oder lebendig), entzieht sich meiner Kenntnis.
Ich frage mich nur, wie so etwas passieren kann, wenn erfahrene Diskushalter die Organisation begleiten.
Eine Schande fuer die gesamte, absterbende Diskusszene.

Gruss
Hartmut
 

Offline Norbert Koch

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Hallo zusammen,

nur kurz zur Info: Seit ein paar Tagen ist ein kurzer Bericht auf der Webseite des Diskusbriefs online.

Und in der nächsten Ausgabe (Dezember) wird es zwei Artikel zum Championat geben...
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Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Gerhard Rahn

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Hallo Forum,

ich habe bisher zweimal Tiere ausgestellt. Dies war als Mitglied der Diskuszüchtergemeinschaft  auf den Ausstellungen im Odenwald (Fürth-Weschnitz 1990, Bad König 1994).

Die Becken wurden neu angeliefert, ausgespült, aufgestellt und mit dem relativ weichen Odenwälder Leitungswasser ohne zusätzliche Wasseraufbereitungsmaßnahmen aufgefüllt und die Heizer angeschlossen. Jeder Züchter brachte einen eingefahrenen Filter mit. Die Tiere wurden am Freitag eingesetzt und standen bis zum Sonntagabend in den Becken. Es gab keinerlei Ausfälle, alle Tiere standen sehr gut.

Ich hatte ein 200 Liter Becken (80x50x50cm) mit einer kleinen Gruppe erwachsener Tiere und ein 125 Liter Becken (50x50x50cm). In diesem Würfel war ein Paar aus meiner Flächentürkislinie, wie ich sie noch heute züchte. Dieses Paar fing bereits am Samstag an zu balzen, putzte am Sonntag sehr intensiv den Kegel und führte Scheinpaarungen aus. Die Laichpapillen waren schon zu erkennen.

Wenn die Becken sauber sind und das Wasser einigermaßen in Ordnung ist, braucht „nur“ noch der Filter eingefahren sein. Wenn man dies wegen der einheitlichen Optik bei einer Ausstellung mit den gleichen Filtern umsetzen will, brauchte man nur bei der Anmeldung pro Becken eine Pauschale von z.B. 15€ mehr nehmen. Dann könnte man jedem Aussteller etwa 6 Wochen vor der Ausstellung den Filter zuschicken. Dieser wird als zusätzlicher Filter in ein Becken der Anlage gesetzt und zur Ausstellung mitgebracht oder mitgeschickt. Die Bakterien in feuchten luftbetriebenen Innenfiltern machen dies problemlos mit. Ammonium-/Ammoniak oder Nitritprobleme werden damit umgangen ebenso wie Probleme mit Unverträglichkeiten gegenüber unbekannten Bakterien.

Wenn diese Maßnahmen nicht durchgeführt werden und es zu Problemen kommt, sind diese nur mit enormem Aufwand oder gar nicht in den Griff zu bekommen.

Mit freundlichem Gruß

Gerhard
 

 

Vivaristikbörse am 15.01.2012 in Hamburg Jenfeld (Zierfischbörse, Terraristikbör

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