Das offene Diskusforum

Hallo Armin

Für hat dies schon indirekt auch was mit Filterung zu tun.
Nämlich der komplette Abtransport von Abfallstoffen.

Diese Strömungspumpen waren doch immer in ca. halben Beckenhöhe installiert.
Ich muss mir das einmal live anschauen und vor allem die einzelnen Anordnungen und deren Vor- bzw. Nachteile erklären lassen.

Hallo Ditmar,

Diese Strömungspumpen waren doch immer in ca. halben Beckenhöhe installiert.

bei der High End Lösung von Panta Rhei sind die Pumpen immer im doppelten Boden ... und nur dort machen sie, in Bezug auf Kosten/Nutzen Sinn.

... natürlich kann man diese Pumpen auch im Becken montieren, aber da gibt es auch Pumpen die 1/10 Kosten und nicht die 10fachen Nachteile haben. Ist einem Geld völlig egal, sind die Panta Rhei aber auch besser als billige Strömungs-Pumpen. Ich sehe da nur (fast) keinen Sinn in Bezug auf Kosten/Nutzen

Hallo Ryan,

... ich habe auch schon länger ein Strömungsbecken im Kopf und meine Ideen waren ähnlich Deiner Umsetzung.
Seitdem ich bei Pantha Rhei war, ist mir aber bewusst, das deren Umsetzung noch mal ein gutes Stück was anderes ist!

Der große Unterschied liegt darin, das die mit den Strömungspumpen nicht direkt ins Becken "blasen", sondern in den doppelten Boden ... und am Ende des doppelten Bodens die Strömung über die volle Tiefe und Höhe des Beckens geht.

Wie gesagt, meine Idee war ähnlich Deiner, denke aber, das so eine punktuelle Strömung nicht an die Umsetzung von Pantha Rhei rankommt ..

Wahrscheinlich sind die Tunze Pumpen aber zu schwach für eine Umsetzung wie sie Pantha Rhei macht ... und wahrscheinlich verwirbeln sie zu stark ..

Auf der anderen Seite sind die Pumpen von Pantha Rhei preislich gesehen schon eine Hausnummer.

Pantha Rhei würde bei Deiner Beckengröße wahrscheinlich mit min. 25.000L/h rechnen ...

Schön und praktikabel finde ich Deine Umsetzung aber auch ... 

Hallo zusammen,

@ Armin, ich war selbst bei pantha Rhei und haben deren Konzept gesehen. Der Grundgedanke war immer die laminare Strömung, und daran habe ich mich gehalten. Das Wasser wird auf einer Seite angesaugt und auf der anderen wieder ausgestoßen. Der Vorteil des doppelten Bodens ist halt die gleichmäßigere Verteilung des Wasserstrom über die gesamt Beckenbreite.
Bei mir verteilt es sich eher diagonal, was ich aber nicht als weiter schlimm erachte, Hauptsache es herrscht eine Fliesrichtung ähnlich einem Bachlauf.
Wenn ich mal Zeit habe, baue ich mir ein solches Becken mit doppelten Boden.
@Ditmar auch wenn du den Durchmesser auf über 30mm erhöhst, ist das trotzdem immer noch 100x zu wenig. Meine zwei kleinen Tunze haben auf das Verhältnis zu deinem Becken die zig fache Umwälzleistung. Deshalb soll es ja einen Bachlauf imitieren.
Es gibt auch andere Hersteller die ähnlich starke Pumpen im Angebot haben. Allerdings liegt der Vorteil der Hydro Wizard in der Erzeugung einer laminaren Strömung.
Bei der Konstruktion über den doppelten Boden spielt das wiederum keine Rolle, da die Fließrichtung hier Konstruktionsbedingt bereits vorgegeben ist.

Mfg Ryan

Hallo Ryan

Natürlich hat mein System nichts mit dem Pantha Rhei System zu tun.
Ich möchte nicht einfach eine Strömungspumpe ins Wasser hängen.
Sondern in einen Rundumfluss erzeugen.
Wasser soll sich nicht an der gegenüberliegenden Seite stauen sondern komplett angesaugt werden.

Das wäre etwas völlig anderes als nur Wasser im Becken zu verwirbeln.
Also wenn ich eine Strömungspumpe einsetze dann nur im Rundumfluss.

Hallo Ryan

Ja das Prinzip habe ich wohl verstanden.
Also eine laminare Strömung ist nicht nur von einem Rundumfluss abhängig sondern geht nur mit den Hydro Wizard Pumpen.
Fehlt eine der beiden Parameter ist eine laminare Strömung nicht möglich.

Was mir noch fehlt sind noch die Abmaße.
Länge des Hydro Wizard ECM 42 , vorderer Durchmesser ( Austrittsöffnung ) und größter Durchmesser ( Gehäuse )
So könnte ich mir Gedanken machen wie ich hinter die Rückwand bringe.

Hallo Ryan

Für dich würde das heißen, du könntest eine Hydro Wizard einfach irgendwo an die Scheibe klemmen. Hat man auch oft genug bei ihren kleineren Schaubecken so gesehen.

Und genau das glaube ich nicht.
Es gibt nur ein hin und her schwappen des Wassers.
Das kann niemals laminar sein oder besser ein Flussähnliches verhalten darstellen.

Eher glaube ich das man auch mit einer alternativen Pumpe zur Hydro Wizard einer laminaren Strömung erzeugen kann.
Eine laminare Strömung hat nichts mit Strömungsstärke zu tun.
Es muss nur eine Strömung in eine Richtung und ohne Rückstau herrschen.
Das könnte bereits in meinem Becken der Fall sein.
Da ich an linken Beckenseite alles Wasser ansauge ( Saugseite ) und zu 100% an der rechten Seite auf gleicher Höhe abgebe.( Druckseite )
Lediglich die Fliessgeschwindigkeit ist viel zu gering um von einem Flussverhalten sprechen zu können.
Daher mein Ansatz den Wasserdurchsatz einfach zu vervielfachen.
Es muss immer Sichergestellt sein das nur so viel Wasser reingedrückt wie auch angesaugt werden kann.
Wie macht man das.
Ganz einfach:
Man drückt kein Wasser ins Becken sondern saugt es immer an.
Damit ist ausgeschlossen das es zu einem Rückstau kommt und damit das Prinzip kollabiert.

Hallo Ditmar,

der Rückstau ergibt sich von selbst, und das aus zwei Gründen:
1.) Der Wasserwiderstand. Er bremst die Strömung.
2.) Das Wasser wird durch den Impeller der Pumpe in eine Drehbewegung versetzt. Diese Drehung setzt sich am Auslass der Pumpe kreisförmig fort. Nach nur wenigen Zentimetern hast Du eine schirmförmige Strömungsgrenze, an deren Außenrand das Wasser wieder zurück zur Pumpe strömt.

Mit herkömmlichen Pumpen braucht man eine überdimensional hohe Pumpenleistung.

Die HydroWizard-Pumpen haben ein Aufsatzgehäuse bzw. bei den größeren Pumpen scheint das Konstrukt direkt im Gehäuse zu sein, dass diese Drehbewegung neutralisiert. So wird der Wasserstrahl ohne Drehbewegung auf seine "Reise" geschickt und bleibt über eine größere Distanz erhalten - und das bei einer recht geringen Leistungsaufnahme. Da das (Aufsatz-)Gehäuse seitlich mit Schlitzen versehen ist, reißt der Strahl zusätzliches Wasser mit sich (Venturi-Effekt) wodurch sich die Förderleistung nichmals erhöht.
Abgesehen vom Bachlauf, der auf eine massive Strömung ausgelegt ist, ist dieser enorme Wasserdurchsatz durch die Konstruktion mit dem doppelten Boden zwar deutlich sichtbar vorhanden, aber doch erstaunlich soft, da er sich über den gesamten Wasserkörper schön gleichmäßig verteilt.

Mit einem kleinen Kanal wirst Du diesen Effekt nicht erzielen können. Was Du vorhast, lässt sich besser mit einer durchgängigen Verrohrung vom Ein- bis zum Auslass umsetzen. Wobei sich mir der Sinn und Zweck nicht erschließt - oder hast Du "Totzonen" im Aquarium?