Das offene Diskusforum

Hallo zusammen,

interessant wäre die Frage zu klären, ob es genetisch bedingt oder durch (ungünstige?) Bedingungen bei der Entwicklung oder Aufzucht entstanden ist. Oder eine Mischung von Beidem?

Für genetisch würde sprechen, wenn mehrere Bruten eines Paares diese Merkmal bei jeder Brut in einem ähnlichen Verhältnis aufweisen, obwohl verschiedene Faktoren, wie Wasserwerte, Keimzahl, Ernährung der Eltern und Jungen bewußt variiert wurden.
Wenn umgekehrt ein Elternpaar bei unterschiedlichen Bedingungen deutlich verschiedene Anteile an Papageienschnabel-Jungen produziert, spricht das dafür dass nicht nur genetische Faktoren im Spiel sind.

Am meisten kann ich im Moment der Theorie abgewinnen (ist nicht von mir), dass es Tiere (oder Paarungen) gibt, die dazu genetisch prädisponiert sind und dass dieses Merkmale dann je nach den Bedingungen mehr oder weniger stark durchschlagen ...

Gruß,
Robert

Hallo Ireneus,

dafür brauchste Dich doch nicht entschuldigen; ich find's schön, wenn mehrere die gleiche Meinung haben...

Hallo zusammen

<<< Nobody's perfect! >>>

Das ist die richtige Einstellung wenn das Tier sich nicht quält gibt es keinen Grund es nicht groß zu ziehen.

Züchten ist eine völlig andere Geschichte und wird meistens auch vom Markt geregelt.

Es gibt auch völlig normale bzw. gesunde Diskus die aber am Markt keine Chance haben Geschmacksache eben.
Wer Geld für etwas ausgeben möchte bzw. kann , hat nun mal auch die Wahl sein Wunschtier aus zu suchen.

Hallo zusammen,
Ich denke,tiere die wir haben die diese  merkmale aufweisen sollte man nicht weniger schön finden als andre.lediglich für die zukunft sollte der züchter darauf achten das er mit tieren mit solchen merkmalen nicht weiterzüchtet.
Schönheit liegt im auge des betrachters und wir wissen alle,das wir die schönsten tiere bei uns zuhause schwimmen haben,sonst hätten wir sie nicht rausgesucht

Nabernd Leute

In dieser Diskussion tauchte mal in einem Satz das Wort Gendefekt auf.
Ich will mal janz provokant fragen: Haben etwa alle Altum einen Gendefekt ?

Mutter Natur wird Ihre Gründe gehabt haben für die Knicknasen.
Und da Skalar und Diskus nahe Verwandten sind, wird es auch einen Grund für Knicknasen beim Diskus geben.

Papageienschnabel um besser vom Boden essen zu können und Knicknase, um besser von der Wasseroberfläche aufnehmen zu können.

Getz müsste man mal herausfinden, in welchen Regionen / Wassertypen es mehr Garnelen gibt, und in welchen weniger .......

Hallo Ireneus

Ein etwas sehr seltsamer Vergleich davon aus zugehen das Fische die die selben Futtertiere haben die selbe Kauleiste haben muss.

Nach der Theorie müssten alle Grasfresser dasselbe Grasfanggerät haben.

Beim Altum ist der Schnabel die Regel beim Diskus die Ausnahme.

Hallo Ireneus

>>>In dieser Diskussion tauchte mal in einem Satz das Wort Gendefekt auf. <<<

Wie würdest du es beschreiben wenn ein Diskuspaar (bei jeder Brut) Junge auf die Welt bringt die ua solche Entenschnäbel,Papageienschnäbel oder wie sie sonst noch bezeichnet werden, die Nachkommen (Geschwisterpaar ) noch mehr solche Defekte in der Brut haben.  Andere Paare Junge haben die nicht das Futter finden können das aber nicht nur bei einer Brut sondern bei jeder ?

>>>>Ich will mal janz provokant fragen: Haben etwa alle Altum einen Gendefekt ?<<<

Mit Sicherheit nicht.
Warum jetzt der Pt-altum solche Sattel Nasen haben kann ich dir nicht erklären aber ein Gen Defekt ist es bestimmt nicht es ist in etwa so zu vergleichen wie mit dem Rio Negro Heckel den anderen Diskusfische gegenüber .

Mir ist es nur darum gegangen das mit Tieren wo solche Defekte an die Jungen vererben nicht gezüchtet werden sollte, mehr nicht.

Hallo Ireneus

>>>Mir geht es hier mehr um den Knick in der Nase<<<

Das hat nichts mit einem Gen Defekt zu tun ist einfach nur unschön, da ich selbst mit solch einem Tier (Paar) gezüchtet habe und die Jungen davon ohne Makel waren.,so etwas könnte im Larven Stadium geschehen sein beim Umsetzen oder Säubern durch die  Eltern?, ob es nun Richtig ist weiß ich natürlich auch nicht

>>>>Im Diskusportal scheinen die Tiere von Mario normal Futter aufnehmen zu können.<<<<

Das kann schon sein aber bei dem Paar (von Mario) ging es ja darum das man mit solchen Papageienschnabel nicht Züchten soll.

>>>Günter - sind es Tiere bei Dir gewesen, die daneben gepickt haben ?<<<

Ich hatte einmal solche Tiere bekommen die das Futter nicht fanden und sie durch gesunde ersetzt bekam.Auch die Folge Brut(von dem Paar) hatten zur 80 % das Futter nicht finden können daher weiß ich ja das es ein Gen Fehler ist der an die Jungen vererbt wird.
Die Diskusfische waren damals  Parasiten/Flagellaten frei also nicht durch ein Medikamenten  oä., entstanden.
 
Das daneben Picken bzw das Futter nicht finden wurde ja auch schon mal Heiß Diskutiert  http://www.diskus-wildfang.de/viewtopic.php?f=26&t=464&start=10
wo ein Curi Züchter solche Tiere an mehreren Hobbyisten verkauft hat wo das Futter nicht gefunden haben, 
da hat sich sogar der leider viel  zu früh verstorbene Patriz Extra Angemeldet konnte aber zum Problem selbst nichts dazu beitragen

>>>weiter oben habe ich bereits geschrieben, daß ich es auch ablehne mit extrem verformten Tieren zu züchten<<

genau so sehe ich es auch. 


>>>Und wenn diese Mutation von Vorteil ist, setzt sie sich in einer Niesche durch<<<

Ja der Pigeon Blood ist so eines