Das offene Diskusforum

Hallo Chris

Warum akzeptierst du das grade bei mir nicht?

schon mal überlegt , ob in dem Satz der unter jedem deiner Beiträge steht, nicht ewas an Wahrheit steckt? Ich denke man könnte es dir tausendmal sagen das es nicht so klappt du akzeptierst das ehe nicht.

Hätte das jemand anderes geschrieben, beispielsweise Thomas Helmke, Gerhard Rahn oder wer auch immer einen Namen in der Szene hat, hättest du KEIN WORT GESAGT.

klar hätte ich nichts gesagt, weil die so etwas nicht geschrieben hätten.
mfg
jörg

Hallo Chris,

welch umwerfende Logik doch in Deinen Beiträgen steckt...

Du hast Tiere bekommen, die in mehreren Stationen "zwischengelagert" wurden. Also ist ein Befall mit aggressiven, asiatischen Bakterienstämmen nicht auszuschließen. Auch wenn z.B. Ralf die Tiere trennt und auch separat filtert - was ich doch hoffe; wer garantiert dir denn, dass nicht doch einmal ein Messbecher oder ein Kescher aus dem "asatischen" Teil der Anlage bei den Wilden verwendet wurde?

Auch ich habe einen wurmfreien Bestand und auch ich werde meine zugekauften Tiere ALLE entwurmen, aber eben erst, nachdem ich die Diagnose eines Veteinärs habe. Und ich werde einen Teufel tun, einfach einen Medikamentencocktail (von dem Du ja selbst nicht 100%ig überzeugt bist, dass es noch wirksam ist bzw. überhaupt wirkt) einzusetzen, weil mir A, B oder C dazu geraten haben. Und zum Ende der Therapie erwarte ich dann einen entsprechenden Befund menes Veterinärs; erst, wenn er (bzw. in meinem Fall sie) mir attestiert, dass die Tiere wurmfrei sind, beginne ich mit der Quarantäne.

Eines nach dem Anderen und Beides richtig - das ist die Devise...

Mir scheint, Du bist ambitioniert - aber evtl. etwas voreilig? Das ist keine Kritik an Deiner Person, wohl aber an Deiner Handlungsweise und soll Dich zum Nachdenken anregen...

Bevor es wieder zu hitzig wird, klinke ich mich aus.

Ihr habt recht

Hallo,

Eine kleine Frage am Rande:

Macht eine Betreuung durch einen Veterinär überhaupt Sinn, wenn man keines der Tiere opfern möchte?

Einen sicheren Nachweis erhälst du doch nur am aufgeschnittenen Fisch, oder?

Oder würden für diesen Zweck, also um sicher zu sein, seinen Altbestand nicht zu infizieren, Abstriche und Kotproben reichen?

Hallo Holger
gesetzt dem Fall es ist so wie hier geschildert, dann wäre doch das einfachste die Tiere mit Flubenol zu entwurmen. Dieses Mittel war früher die erste Wahl gegen Würmer (es war günstig und einfach zu handhaben)  wurde aber durch die unsachgemässe Handhabung eigentlich sinnlos. Ach so und Nematoden kriegt man damit auch ! Allerdings : wenn es so wäre.
mfg
jörg

Jörg,

das Problem bei Flubenol war zum beispiel, dass es wie du sagst, nicht sachgemäß angewendet wurde.
Die Kiemenwürmer wurden damit nur dezimiert, nicht eliminiert. Dies hat zur folge, wie du richtig sagst, dass es Resistenzen geben kann, wie im Fall Flubenol geschehen, weil einfach zwischendurch mal Vorsorglich alle paar Monate ins Becken gekippt wurde. Das wurde mir sogar schonmal mit WormEx empfohlen, derjenige meinte, er würde es alle 3 Monate ins Becken tun. TOLL so züchtet man sich resistenzen, und da gebe ich dir ganz recht, sowas ist unverantwortlich!!!

Was mache ich ?
Ich behandele mit Wirkstoffen, deren Wirksamkeit durchaus noch nachweisbar ist und bei denen keine weiteren Resistenzen bekannt sind.
Was kann passieren:
Fall 1: Die Tiere haben Würmer, sprechen auf die Medis an, nach 4 Wochen sind sie Wurmfrei
Fall 2: Die Tiere haben keine Würmer (unwahrscheinlich), dann kann ich mit den Medis auch keine Resistenzen erzeugen, unnötiger Stress für die Tiere, zugegeben, aber Tiere untersuchen zu lassen ist auch stress PUR
Fall 3: Die Tiere haben Würmer, welche gegen die Medis resistent sind... tja... dann ist es ähnlich wie Fall 2, nur ich muss ein anderes Medi suchen um zu behandeln.
Dies könnte aber auch kein Veterinär ohne weiteres vorab feststellen, sondern er würde mir Medikamente verschreiben, auf deren Wirksamkeit er vertraut, bei Gegenanzeige wird es ein anderes Mittel geben.
Das ist das gleiche bei der Humanmedizin, ich selbst hatte mal einen Bakterienstamm (Mandelentzündung) welcher auf das erste Medikament nicht reagierte, somit bekam ich ein anderes Antibiotikum.
Um Resistenzen nachzuweisen, ohne mit "Versuch und Ergebnissanalyse" zu arbeiten kann nur ein passendes Institut, beispielsweise in Hannover.
Wenn mir nun einer von euch sagt, er lässt seine Neuerwerbe jedesmal in so einem Institut untersuchen, um zu schaun, welche Resistenzen da sind ist Scheinheilig, das macht keiner ohne dass es einen Grund dazu gibt (nicht ansprechen auf Medis).
Außerdem bedarf es dazu eines Testfisches!

Schaut euch Dr. House an, welcher von der Fachwelt durchaus gern als Vorbild genommen wird. Seine Menschliche Seite mal außen vor, seine Art und Weise zu arbeiten entspricht ebenfalls diesem Muster. Verdacht>Medikamentierung>Ergebniss>Ursache gefunden oder neu Suchen.

Wichtig ist:
Kiemenwurmbehandlun: 3x alle 72h bei 28 Grad
Bandwürmer: Ausrotten von zwischenwirten, eliminieren der Bandwürmer selbst
Cappilaria: 4x alle 6 bis 7 Tage um die Würmer vor der Geschlechtsreife zu töten

Wer das einhält, und macht, kann sich recht wenig Resistenzen ziehen.
Wer das nicht einhält, ist unverantwortungslos und sorgt für die unwirksamkeit von gut wirkenden Mitteln wie Flubenol.

Wenn ihr mir das wiederlegen könnt, werde ich von meinem Standpunkt zurück treten, andernfalls SCHACH MATT

Hallo Chris
also eines kann ich dir sagen: KW kannst du mit Flubenol behandeln, d.h. nicht nur dezimieren. Ich hatte da mal Tiere, die hatten eigentlich alles. Als erstes wurde die Nematoden Behandlung mit Flubenol empfohlen und komischerweise hatte die Tiere später nicht einen einzigen KW. Allerdings hat das eine Tiho untersucht und es stammt nicht vom hörensagen.
Das alles ist aber schon ein paar Jahre her und nach dem heutigen Stand würde ich nicht mehr darauf wetten
mfg
jörg