Das offene Diskusforum

"Kucken" und Lachen => Bilder, Videos, Fischbewertungen => Thema gestartet von: Armin C. am 18-11-2012, 18:59:57

Titel: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Armin C. am 18-11-2012, 18:59:57
Möchte hier mal mein Aquarium sowie die Technik usw. vorstellen.

Wir haben das ganze schon beim "Hausbau" geplant und eine Wand in den Wohnbereich gezogen.

(http://img248.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/img248/46/cimg2608i.jpg)

der Sockel ist direkt auf das Fundament gemauert, Abflüsse sowie Wasserhahn wurden auch vorgesehen.

(http://img40.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/img40/7436/pb150009.jpg)

(http://img33.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/img33/4817/20121117114819.jpg)

In das Becken gehen ziemlich genau 450L, in das Filterbecken ca. 100L und ins Frischwasserbecken (Osmose) ca. 90L

(http://img831.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/img831/3048/zeichnung2delta.jpg)

das Becken wurde dann so eingebaut, das dahinter Platz für Dekoration ausserhalb ist.

(http://img43.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/img43/1654/grundrissj.jpg)

gefiltert wird über 2 Aussenfilter...

einer der Aussenfilter saugt über Skimmer an, hat eine UV Lampe (9watt) direkt eingebaut und geht dann zusätzlich nochmal über eine UV Lampe (7Watt) über einen Durchlauf-Heizer zurück ins Becken.

(http://img690.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/img690/3833/20121117114823.jpg)

...sowie über das Filterbecken.

Die Pumpe im Filterbecken (EHEIM) ist ganz "herrunter geregelt" und macht 30L/h. Als Vorfilter dient der komplette Bodengrund im Aquarium (Aufbau 2cm "Bodensiebe", 2cm Zeolit (4mm) und darauf dann 6cm der normale Kies)

in die 2te Kammer des Filterbeckens blasse ich 12h am Tag 300ml/h Ozon rein

in der letzten Kammer ist ein Regelheizer, welcher das Wasser beim Wasserwechsel wieder auf 28°C bringt. Zusätzlich ist in dieser Kammer ein kleiner Oxydator, Temperaturfüller sowie eine Redox Sonde installiert.

(http://img338.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/img338/3046/20121117114752.jpg)

Bevor das Wasser aus dem Bio-Filter ins Becken zurück geht, fliest es durch einen CO² Reaktor sowie durch eine UV Lampe (7Watt)

(http://img19.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/img19/7244/20121117114758.jpg)

Als Beleuchtung sind 3 Aufsetzlampen (gesamt 8 mal T5 ca. 200Watt, sowie einige LEDs) installiert. Das Ganze wird über billige Zeitschaltuhren zeitversetzt gesteuert. in der Nacht leuchten blaue LEDs.

In der Nacht laufen über eine Zeituhr zufallsgesteuert 3 Lüfter welche auf die Abdeckscheibe (Makrolon) geklebt sind.


(http://img4.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/img4/7528/20121117114805.jpg)

Das Becken läuft jetzt ca. 5 Wochen. Anfangs hatte ich nur Garnelen drin, der Fischbesatz ist jetzt seit 2 Wochen drin. Ich wechsel alle 12h 10% (Osmosewasser)

(http://img31.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/img31/3442/20121117114708.jpg)

Ab Januar 2013 möchte ich Diskus rein tun ...

So das war's erstmal ...

Gruß Armin


(http://img267.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/img267/830/pb140001c.jpg)
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Jörg Gottwald am 18-11-2012, 19:44:29
Hallo Armin
Zitat
in die 2te Kammer des Filterbeckens blasse ich 12h am Tag 300ml/h Ozon rein
kennst du dich mit Ozon aus?
mfg
jörg
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Ditmar am 18-11-2012, 19:53:14
Hallo Armin

Sehr schön wenn man sowas gleich in den Hausbau integrieren kann. :supi:
Respekt das liest sich schon sehr durchdacht. :supi:

Für mich als Purist ist das Becken zwar schön aber etwas zu voll aber das ist Geschmacksache.
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Armin C. am 18-11-2012, 22:07:30
kennst du dich mit Ozon aus?
mfg
jörg

hm, naja... ich weiß was OZON ist, ich weiß auch wo es gefährlich für Fische, bzw. deren Kiemen sein kann ....

So wie ich das konzipiert habe, kann das OZON weder ins Aquarium kommen noch aus den Filterbecken in die Umgebung austreten.

Ich habe damit einfach eine deutliche Klärung sowie Entkeimung.

Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Armin C. am 18-11-2012, 22:16:03
Für mich als Purist ist das Becken zwar schön aber etwas zu voll aber das ist Geschmacksache.

Ach ja .... ich hatte früher Diskus nur in "Becken mit Wasser" gehalten, irgendwann dann auch mal mit einer Wurzel, einer großen Amazonas und etwas Sand ....

aber iwie hat mich es immer gereizt mal Diskus in einem Gesellschaftsbecken zu pflegen ....

Ob ich mit diesem Versuch glücklich werde, wird sich in den nächsten Monaten herausstellen ...

Bin da im Moment noch in einer "Lernphase" ....

hätt z.B. nicht gedacht, das 4-5cm große Kirschflecksalmler ausgewachsene Red Fire Garnelen fressen ...  :unbelivable:

(http://img9.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/img9/7388/pb140020.jpg)
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Jörg Gottwald am 19-11-2012, 06:33:51
Hallo Armin
also im Süsswasser wären für ein Becken deiner Grösser 25 mg angebracht und wenn du Ozon in den Mengen in den Filter einbringst, wird der wahrscheinlich ab der 2 Filterkammer "tot" sein . Es könnte aber auch sein, das er aufgrund des hohen Sauerstoffgehaltes (Ozon ist ja dreiwertiger Sauerstoff) rein aerob arbeiten wird
mfg
jörg
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Ditmar am 19-11-2012, 07:42:50
Hallo Armin

<<< Für mich als Purist ist das Becken zwar schön aber etwas zu voll aber das ist Geschmacksache. >>>

Das sollte keine Kritik sein sondern nur mein Empfinden.
Solange es deinen Diskus gut geht machst du alles richtig der Rest ist wie schon gesagt Geschmacksache.
Gerade die Vielfalt ist ja das schöne in einem Forum zu sehen wie andere an eine Diskushaltung gehen.

Ich bin nach 30 Jahren Pflanzen zum Purist geworden und möchte außer Schwimmpflanzen keine Pflanzen mehr drin haben.
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Armin C. am 19-11-2012, 09:30:19
Hallo Armin
also im Süsswasser wären für ein Becken deiner Grösser 25 mg angebracht und wenn du Ozon in den Mengen in den Filter einbringst, wird der wahrscheinlich ab der 2 Filterkammer "tot" sein . Es könnte aber auch sein, das er aufgrund des hohen Sauerstoffgehaltes (Ozon ist ja dreiwertiger Sauerstoff) rein aerob arbeiten wird
mfg
jörg

Ok, ich regel das mal etwas runter ....


wenn mein Filter rein aerob arbeiten würde, müßte das Nitrat steigen, oder?

wenn der Filter tot wäre, müßte das Nitrit steigen ... oder?


Das sollte keine Kritik sein sondern nur mein Empfinden.

Ich sah das nicht als Kritik an, wollte nur sagen, warum ich das so gemacht habe ...
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: OnkelJosch am 19-11-2012, 10:45:36
Hallo,
Zitat
wenn mein Filter rein aerob arbeiten würde, müßte das Nitrat steigen, oder?
ob jetzt nitri und/oder denitri, beides kommt in Sauerstoffreichen Bedingungen vor. Und was im Biofilm abgeht bestimmen unter anderem EPS (Exopolysaccharide).

Und bei der denitri wird Nitrat einfach in  N2 umgesetzt(also Nitrat sinkt). Oder deine Pflanzen brauchen das Nitrat(also Nitrat sinkt).
Zitat
wenn der Filter tot wäre, müßte das Nitrit steigen ... oder?

ohne O wandeln die Bakterien ja gar nix von NH3/NH4 zu NO2 um.

Wie auch immer, ohne Ozon würde der Filter besser/mehr filtern, da das Ozon (die Dosierung macht’snatürlich auch...)die Bakterien zerstört, da nutz ihnen auch kein EPS.
Gruß
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Armin C. am 19-11-2012, 11:06:54
Wie auch immer, ohne Ozon würde der Filter besser/mehr filtern, da das Ozon (die Dosierung macht’snatürlich auch...)die Bakterien zerstört, da nutz ihnen auch kein EPS.
Gruß

Ozoneinsatz fördert biologische Filterung

Tatsächlich zeigen unsere Erfahrungen, daß sich Ozoneinsatz und biologische Filterung sehr positiv ergänzen. Dies hat Hückstedt bereits 1960 beschrieben:

Es wäre noch zu erörtern, inwiefern Ozonisierung und biologische Bakterientätigkeit zusammenspielen. Die Befürchtung, dass durch Ozon nicht nur die schädlichen, sondern ebenfalls auch die nützlichen Bakterien (zum Beispiel Nitrifikationsbakterien) getötet werden könnten, ist durchaus einleuchtend. Merkwürdigerweise sind sie unbegründet. Entweder tummeln sich die Bakterien nicht frei im Wasser und halten sich zum größten Teil im Bodengrund oder an den Algen auf, oder sie wachsen schneller nach als sie sterben. Sehr wahrscheinlich ist beides der Fall. Sicher ist nur, dass Nitrifikationsbakterien, wenn erst einmal vorhanden, ohne Ozon leichter aussterben können als mit Ozon.
(Aquarientechnik S. 20).

Diese Erscheinung kann durch zwei Dinge erklärt werden. Nitrifizierende Keime sind sauerstoffliebende Keime und bevorzugen daher das mit Ozon behandelte Wasser. Zum Zweiten ist Ozon in der Lage, langkettige Moleküle, die durch die Biologie nicht oder nur schwer abgebaut werden können, in kurzkettige Verbindungen zu oxidieren. Dadurch werden schädliche Substanzen in Nährstoffe für Bakterien umgeformt.

Quelle:
http://www.aqua-sander.de/technik/ozoneinsatz-foerdert-biologische-filterung.html

_________________________________________________________________________________

 :fish03: Was stimmt jetzt, ist es besser auf OZON ganz zu verzichten, oder tut es in Maßen gut  :fish03:
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Jörg Gottwald am 19-11-2012, 11:37:05
Hallo Armin
dann wollen wir mal ebenfalls Sander zitieren
http://www.aqua-sander.de/technik/wie-dosiere-ich-ozon-richtig.html
und dieser Wert gilt für Seewasser!
mfg
jörg
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Ditmar am 19-11-2012, 11:39:08
Hallo Armin

Für mich relativ einfach Technik nur dann einsetzen wenn ein Bedarf entsteht.
Bedeutet sind deine Messwerte in dem Bereich der für dich in Ordnung ist braucht man die Technik nicht.
Typisches Beispiel viele haben ein gutes Ausgangswasser und nutzen trotzdem alle Wasseraufbereiter die man für Geld kaufen kann.

Schaue dir die Wasserqualität deines Lieferanten an dann hast du schon mal einen guten Anhaltspunkt.
Messe dein Wasser in der Einfahrphase regelmäßig vor jedem Wasserwechsel und plane dann wenn nötig eine helfende Technik.

Wenn du die ganze Technik bereits hast dann lasse sie in Standby und schalte nur bei Bedarf zu.
Beobachte nun deine Werte und staune wie gut oder schlecht die Wirkungsweise deiner Technik ist.
Dabei ist Geduld gefragt aber es lohnt sich um fest zustellen was man alles garnicht braucht um trotzdem gutes Wasser zu haben.
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: OnkelJosch am 19-11-2012, 11:45:55
Hallo,
wie gesagt die Dosierung macht’s.

mMn „Spielzeug“ ein Wasserwechsel zur rechten zeit tut’s auch.

 ozon  (http://www.anton-gabriel.at/ozon.htm)


Gruß
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Armin C. am 19-11-2012, 12:00:47
Meine Entscheidung für OZON kam daher, das ich mit nichts anderem das Wasser so klar bekommen habe.

(Problem ist da aber auch nur die Tiefe des Beckens von ca. 100cm bis ins hintere Eck)

nach 3 Tagen mit OZON war das Wasser "glasklar" .... das hat mir gefallen ...

... ein anderer Grund war für mich der niedrige REDOX-Wert .... ohne OZON war der bei 150-200 ... jetzt mit OZON ist er 350-400

______________

hab jetzt erstmal das OZON stark runtergeregelt und werde das Ganze beobachten ....

______________

ansonsten halte ich meine Wasserwerte eigentlich für gut, nur mit dem CO² muss ich noch etwas experimentieren.
Meiner Meinung nach ändert sich der PH-Wert von Tag / Nacht zu stark ... (+- 0,3)

vielleicht sollte ich da einfach mal KH etwas anheben ....

______________

wie gesagt, bin noch in der Lernphase ....

Diskus setze ich erst ein, wenn ich alles stabil habe und es auch verstehe ....

Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Jörg Gottwald am 19-11-2012, 12:03:05
Hallo Armin
also ich habe mit der Formel 5mg pro 100 ltr gearbeitet. Leider habe ich beim Umzug den Ozonreaktor zertreten und bin auf der Suche nach einem neuen
mfg
jörg
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Armin C. am 19-11-2012, 12:36:12
ich glaub ich mach jetzt mal einen neuen "Fred" auf ....

OZON ... intressiert mich, ich möchte das verstehen

ich werde mal meine Überlegungen sowie Messungen darstellen und erklären warum ich alles so gemacht habe ....

... dauert aber bischen, muss mal überlegen wie ich das am besten visualisiere ....

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In welche Rubrik soll ich das dann schreiben ??
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Ditmar am 19-11-2012, 12:41:59
Hallo Armin

ich glaub ich mach jetzt mal einen neuen "Fred" auf ....
OZON ... intressiert mich, ich möchte das verstehen

Gute Idee.

Allgemeine Diskussion ist schon richtig.

Ins Hintergrundwissen kann es später noch kommen wenn es Sinn macht.
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Diskus&Koi Heribert am 19-11-2012, 13:08:47
Hallo Armin,  :wink:

auch von mir erst mal ein herzliches Willkommen im Forum.

Dein Becken und die Anlage sind schon beeindruckend. Ich denke aber auch, die eingesetzte Technik sollte auch verstanden  und dem künstlichen Biotop gerecht werden. Zu viel Technik kann und vor allem falsch eingesetzt eher Probleme (bei der Haltung von Diskus-Fischen) verursachen.

Gerade mit deiner Kenntnis über OZON hast Du gleich einen gewaltigen Diskussionsstoff ausgelöst, wie Du unschwer erkennen kannst.

OZON ist bei der Diskushaltung eher Kontraproduktiv, da es z. B. die nützlichen Huminstoffe zerstört, welche die Epidermis (Fisch-Haut / Schleim-Schicht) schützt und sogar bakterien-dezimierend -so wie endzündungs-hemmend wirkt.
OZON und Torffilterung zusammen würde daher auch absolut keinen Sinn machen, was schon einen gewissen Irrwitz erkennen lässt.

Sicherlich kann man auch OZON einsetzen, aber es macht die richtige Dosierung und im Teichsektor / Aquakultur bedient man sich schon lange der Technik. Dort wird OZON vorwiegend zur auf-oxidierung von Harnstoffen (Fischausscheidung / Kot) eingesetzt, gleichzeitig hat es eine Wasser-entfärbende Eigenschaft und der Sauerstoffanteil wird auch erhöht.
Ozon wird aber nur in separate Reaktoren / Filterstufen eingesetzt, da freies OZON für die Fische absolut toxisch (giftig) ist.
Meist wird diese Reaktoreinheit als letzte Filterstufe eingesetzt, um das Wasser keimfrei zu machen. Durch eine Nachgeschaltete Akttiefkohlefilterung / UVC-Bestrahlung wird restliches OZON eliminiert.

Andere Anlagen dosieren den OZON-Anteil so gering, dass durch den (im Wasser) vorhandenen freien Stickstoff OZON gebunden wird. Solch eine Einbringung erfordert aber eine genaue Messung und Steuerungsüberwachung, welche auch etwas heikel ist und dann lieber unter dosiert wird.
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Armin C. am 19-11-2012, 15:06:18
ich schreib über OZON mal da:

http://www.diskusforum.org/index.php/topic,2989.0.html

weiter ...

Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Norbert Koch am 20-11-2012, 07:38:24
Hallo Armin,

Du zeigst uns schöne Bilder einer ausgereiften und interessanten Aquarienanlage; herzlichen Dank hierfür! :flower:

Aber ich möchte Dich bitten, zukünftig unsere foreninternen Bilddienste zu nutzen; ich denke mal, es gibt kaum großzügigere Bildvorgaben als bei uns...

Die Ladezeiten / Verfügbarkeiten externe Bildhoster sind oftmals unerträglich. Deswegen haben wir diesen Punkt auch in unsere Hausordnung (http://www.diskusforum.org/index.php/topic,9.0.html) integriert (Externe Inhalte und Bilder).

Ich danke Dir für Dein Verständnis!
Titel: Re: Mein Becken & Technik
Beitrag von: Jojo1000 am 20-11-2012, 08:17:55
Hallo armin
Ein schönes becken :up:
Das sieht richtig durchdacht aus :applaus2: