Das offene Diskusforum
"Kucken" und Lachen => Bilder, Videos, Fischbewertungen => Thema gestartet von: lady_masque am 27-06-2011, 08:52:50
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Hallo, zusammen,
mittlerweile ist schon mal mein Becken am Start. Und ich muss feststellen, dass mich das ganze Brimborium um die Pflanzen mehr gekostet hat, als die Fische kosten werden.;) Die Pflanzen haben unter dem Bodengrund noch speziellen Nährboden, außerdem dünge ich mit CO² und dem 3-Komponentendünger von Dennerle (Eisen und zweimal Mineralien). Leider hab ich schon Schnecken, die müssen an den Pflanzen gewesen sein, obwohl sie aus dem Geschäft kommen. Das Becken fasst 260 Liter. Die Anordnung der Pflanzen von links abfallend nach rechts ist Absicht, weil einerseits die große Echinodorus etwas Technik verdecken soll. Andererseits strömt mein Filter wegen der Rückwand von der Mitte aus nach rechts ins Becken, so dass ich nicht gerade vor den Einlauf die größte Pflanze positionieren wollte. ;)
Außerdem stelle ich fest, dass in den großen Becken die Wasserwerte wesentlich stabiler sind als im kleinen, da hab ich weit weniger Schwankungen.
Für Ideen und Verbesserungsvorschläge bin ich natürlich immer offen.
LG an alle
Verena
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Hallo Verena,
Du möchtest Diskus in das Becken tun ?
Der Nährboden wird für Deine Diskus zu einem Problem führen. Ich hatte sowas in meinen Anfängen auch mal im Becken, habe ich ganz schnell wieder raus, nachdem es den Diskus damals nicht so gut ging. Es war der Nährboden und der war ziemlich teuer.
Sonst wäre ich auf Sand gegangen, weil auch hier durchs das füttern zuviele Rest zwischen dem Kies verschwinden und mit deinem Nährboden dann vor sich hin gammeln.
Bei Sand ist halt die Pflege wesentlich einfacher. Ich werde jetzt versuchen für die Pflanzen einen gröberern Sand zu nehmen und für den Rest feinen Sand. So ähnlich wie Olli. Mal sehen ob es mir gelingt. Aber immer ohne Nährboden.
Gruß
Uli
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Hallo Verena :wink: ,
ich kann mich im Bezug auf den Bodengrund und vorallem dem Nährboden nur der Aussage von Ulli anschließen . Ich selber hatte am Anfang auch einen Depotdünger im Bodengrund eingebracht , der aber nach etwa 4 Monaten komplett wieder rausgeflogen ist und da habe ich dann auch auf Quarzsand umgestellt . Seit dem Tag ging es meinem kompletten Besatz augenscheinlich besser und es gab keinerlei Probleme mehr .
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Hallo Verena, :wink:
da kann ich meinen beiden Vorredner bzgl. des Bodengrundes nur anschließen.
Dann habe ich doch noch eine Frage: 260 L für wieviele Diskusse? Kleine Diskusse oder große?
Bedenke wenn Du Kleine nimmst, dass am Tag mehrfach gefüttert werden muss und täglich abgesaugt. Mit dem Depotdünger sehr unvorteilhaft.
Für Große ist das Aquarium zu klein!
Gruß Klara
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Hiho Verena,
gegen Nährböden ist nichts einzuwenden, solange man den Boden dann auch flächig mit z.B. Bodendeckern versiegelt und dafür sorgt, dass der Depotmix im Grund gebunden bleibt.
Bei einem Layout wie Deinem ist Depotdünger einfach nicht notwendig, aber der Handel berät da immer gern anders.
Mal abgesehen davon, sollte das Kiesbett dann auch mind. 8-10 cm hoch sein.
Ich würde Dir wirklich empfehlen, bis zum Einsatz der Fische grosszügig abzumulmen und das Zeugs so nach und nach wieder zu entfernen.
Durch die Wühlerei der Tiere und das Abmulmen von Futterresten werden sonst immer kleinere Mengen in´s Wasser gespült, an denen -besonders in eingefahrenen Becken - auch immer reichlich Mulm/Biomasse klebt.
Die vielerorts von ahnungslosen verbreitete Meinung, dass die hohen Temperaturen in Diskusbecken den Dünger zu einem fauligen Morast werden lässt, ist aber Unsinn.
LG
Olli
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Hallo Verena,
Schade, dass Du erst machst und dann fragst. Die Erfahrung, dass Bodengrund nicht optimal ist und Kies auch nicht, haben schon viele gemacht. Und es war in den letzten Wochen ja auch schon Thema, als es um das Becken von Pascal ging.
Besser wäre doch, erst mal sagen, ich habe das und das vor, was meint ihr dazu.
An Deiner Stelle würde ich das Becken jetzt noch einmal ausräumen, denn in einigen Wochen machst Du es sowieso. Und wegen der Beckengrösse, das hatten wir doch schon bei Deinem ersten Becken.
Gruss Stephan
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Hiho, inwiefern ist denn der Bodengrund ein Problem? Das ist ein ganz feiner, leichter Boden. Ihr habt früher geschrieben, Bodengrund mit einer ganz feinen Körnung wäre ok.
Mit dem Nährboden wollte ich es halt besonders richtig machen, vor allem, da die Pflanzen und das drumrum so teuer waren. Wenn ihr aber meint, der wird den Fischen zum Problem, werde ich es so machen, wie Olli vorschlägt und den langsam abmulmen.
Da sollen 5 kleine Scheiben rein, mehrmals täglich füttern macht mir nichts aus. Inwiefern da 260 Liter zu klein wären verstehe ich aber auch nicht. Ihr habt früher geschrieben, 50 Liter je Diskus. Das Aquarium ist im Keller außerdem riesig, das nimmt die halbe Wand ein.
Und Stephan, ob ich erst mache und dann frage darfst Du mir überlassen. Ich freue mich über Ratschläge, aber dann bitte auf Augenhöhe und nicht von oben nach unten.
LG Verena
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Hallo Verena,
an was für eine Größe hast du denn gedacht bei den Diskus?
Viel füttern bedeutet auch viel Wasser wechseln :zwinker:
Die Beckengröße passt schon!
Grüße
Daniel
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Hallo Verena
Wenn Du mich kennen würdest, wüsstet Du, dass ich niemals von oben herab mit jemandem rede, wenn es bei Dir so angekommen ist, möchte ich mich entschuldigen. Natürlich ist es Dir überlassen, wie Du es handhabst, egal ich werde mich zurückhalten, bevor es wieder falsch rüberkommt.
Gruss Stephan
Edit: Mit Bodengrund meinte ich Nährboden und das da oben drauf sieht für mich wie Kies aus
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Hallo Verena,
ist die Wand nur 2Meter? dann magst Du recht haben, es ist groß. Ist die Wand 4 Meter, dann ist es doch recht klein. :haha:
Nee, Spaß bei seite. Welche Maße hat den Dein Aquarium? und wie groß sollen die Kleinen denn sein?
Bedenke, die wachsen bei guter Fütterung recht schnell. Dann dürfte Dein Aquarium schnell zu klein werden.
Kleine, die noch ordentlich wachsen müssen, würde ich auch nicht in einem bepflanzden setzen. (Pflanzen und Kies usw. nehmen ja auch noch etwas vom Volumen). Da 8 bis 10 mal am Tag gefüttert wird und auch die Futterreste immer ordentlich abgesaugt werden müssen, vom WW noch gar nicht gesprochen.
Auch der Keimdruck ist in so einem kleinen Aquarium bei der Fütterung sehr hoch, wenn nicht immer daran gearbeitert wird. Das kann die Kleinen wiederrum schädigen und sie wachsen nicht richtig.
Ich an Deiner Stelle würde nur das Glasbecken nehmen und dort die Kleinen erst einmal hochziehen. Dann wenn sie eine Größe von 11 bis 12 cm erreicht haben, mir ein größeres Aquarium kaufen und sie dann umsetzen.
Gruß Klara
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Hallo Verena,
Genau das was Klara bereits geschrieben hat, würde ich aufgrund meiner bisherigen Erfahrungen auch empfehlen.
Ich hatte lange Zeit Disken auch in einem 250 L Becken gehalten, würde ich wirklich nicht mehr machen...
Für große Disken ist der Schwimmraum wirklich sehr begrenzt in einem solchen Becken, und das größte Problem hast du, wenn du keine harmonische 5er Gruppe hast, die müsste sich ja auch erstmal bilden.
In einem solchen Becken können unterlegene Tiere sich nämlich nicht ausreichend zurückziehen...
Wenn ich nochmal kleinere Disken hole werde ich sie auch erstmal in einem Glaskasten auf eine gewisse Größe ziehen und dann erst in das große bepflanzte Becken setzen.
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He he........ :wink: :wink:
Mal langsam mit euren Kritiken.
Vielleicht stellt @Verena erst ein mal den verwendeten Bodendünger vor und für fünf kleine Diskus, ist das 250Literbecken doch in Ordnung.
Bedenkt das @Verena gerade erst ein mal anfängt und Erfahrungen sammeln will. :zwinker:
Grüße Heribert
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Hallo Heribert,
hier wird doch nicht kritisiert. :hmm:
Nur zum nachdenken angeregt. Das sie ihre Erfahrungen machen muss, denke ich, ist jedem schon klar. Nur warum sollen dann die Disken darunter leiden, wenn es schief geht. Daher im Vorfeld eine kleine Hilfe. Letztendlich muss sie selber wissen, was sie macht. Aber dann bitte nicht hinterher weinen, wenn es denn schief geht. :up:
Außerdem habe ich nicht geschrieben, dass es nicht in Ordnung ist, sondern nur darauf hingewiesen, dass es Probleme bereiten könnte. Und dann... was ich machen würde. Nicht mehr und nicht weniger!
Gruß Klara
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Ich nochmal,
der Bodengrund sieht aus wie JBL Manado. Richtig?
LG
Olli
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Hallo Zusammen,
@ Heribert: nicht böse sein, aber genau da besteht die Gefahr für einen Anfänger das es schief geht !!!! Du schreibst, sie will anfangen, aber da solch kleine Becken bei Diskus ein erhöhtes Gefahrenpotential fürs schiefgehen bedeuten (rede aus eigener Erfahrung) kann das ganz schnell in die Hose gehen.
Was Joe schreibt ist richtig. Wenn das kleine Becken, dann komplett ausräumen und die kleinen hochziehen und sich in der Zeit nach einem größeren Becken umsehen.
Was Joe schreibt ist richtig bei kleinen Diskus ist 8 mal füttern angesagt, die Kleinen haben auch immer Hunger. Das Wasser ist da ganz schnell verbraucht.
Also ich und Du kannst da nachsehen, würde keinem zu einem 250l Becken für Diskus raten. Mit Pflanzen Sand bischen Deko bleiben Dir noch 200l. Und dann kleine Diskus.
Überlege es Dir nochmal und sei nicht sauer :kiss:, es sind gut gemeinte Ratschläge. Ich weiß Du hast viel Arbeit in das Becken investiert. Aber nicht ganz auf die Bedürfnisse der kleinen Diskus geachtet.
Gruß
Uli
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Hallo, :wink:
ich bin keinem böse und eure Empfehlungen sind durchaus berechtigt.
Schade das @Verena uns vor "fast" vollendeten Tatsachen stellt, hat Sie sich doch schon eine Zeit lang (im Forum) eingelesen? :O: Noch sind ja keine Diskusfische drinnen und eine genauere Beckenvorstellung von @Verena wäre bestimmt hilfreich. Eventuelle auftretende Schwierigkeiten können dann ( im Vorfeld ) besser entschärft werden.
Grüße Heribert
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Hallo Verena ,
ich war über eine Woche nicht im Forum - aus arbeitstechnischen Gründen - und arbeite so langsam die ungelesenen Beiträge auf :reed: , und dabei ist mir dieses in einem anderen Tread von Dir aufgefallen .
Einen Wert zwischen 6-7 krieg ich gut hin. Dummerweise sind alle Fische, die ich richtig, richtig toll finde, Wildfänge oder Wildfang-Nachzuchten, so dass ich zumindest damit liebäugle, ein paar Wilde dazu zu holen.
LG Verena
Falls ich nun richtig kombiniere , liebäugelst Du damit , das 260 Liter Becken mit Wildfängen zu besetzen . Diese Idee würde ich mir noch einmal gut überlegen , zumal Du die Wilden nicht so klein bekommen wirst , wie Du sie möchtest - denke ich mal .
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Hiho,
...solltest Du Dir bei Deinem aktuellen Kenntnisstand und der vorhandenen Technik WF zulegen wollen, kündige ich Dir die Freundschaft :mist:
Scherz beiseite: Lass es bitte und nehme erst einmal gern das aktuell "kleine" Becken mit ein paar kleineren Nachzuchten.
Ein entsprechender Pflegeaufwand vorausgesetzt, wird auch diese (eigentlich zu kleine) Pfütze, funktionieren.
Aufzuchtbecken sind auch nicht größer, aber eben Pflegeintensiv.
LG
Olli
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Hui, ihr seid ja schnell, da komme ich kaum nach.
Olii hat Recht, der Boden ist JBL Manado. Ich hatte bei Gerhard Rahn gelesen (S.55, Der Diskus), dass dem natürlichem Umfeld des Diskus ein dunkler Boden am ehesten entspricht. Das sind auch ganz kleine, leichte Körnchen, ich kann mir nicht vorstellen, dass die Scheiben damit Probleme haben (?).
Das Becken ist 120x50x50, das sieht für mich optisch schon recht groß aus (?).
Horst: Die Wilden sind für mich eher ein Wunschtraum für später, wenn es mit den Kleinen gut klappt. :zwinker: Ich werde aber sicher eher kleine Scheiben holen, die naturnah aussehen, wie z.B. der Santarem von Stendker, weil mir optisch naturnahe halt besser gefallen.
Stephan: das ist der Nachteil vom Internet :zwinker:. Für mich kams halt so rüber, als sollte ich erst mal hübsch artig fragen, ehe ich irgendetwas mache. Ich hätte das Aquarium auch nicht eingerichtet, wenn ich mir nicht sicher gewesen wäre, dass es so passt.
Habe ich auch von der Zusammenstellung her mit dem Aquaristik-Geschäft, das ich weiter unten empfohlen hatte, gemacht. Und der Mann züchtet auch seit 20 Jahren Diskus und sollte sich eigentlich auskennen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er mir Boden verkauft, der gar nicht passt.
LG an alle
Verena
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Hallo Verena,
du hast dir große Mühe gegeben bei der Einrichtung deines Becken und ordentlich Euronen an Pflanzen sowie Kies investiert. :supi:
Ich würde vorerst keine großen Veränderungen vornehmen, außer Ollis Hinweise zur Erhöhung des Kiesbett und der schrittweisen Abmulmung
des Depotmix.
Deinen Bodendeckern, Pogostemon helferi, wird der Depotmix gut tun.
Ich würde mit dem Kauf von Diskusfischen noch etwas warten bis alle empfohlenen Aufgaben erledigt sind.
Bitte kaufe dir bei den " kleinen Diskus" keine Fische unter 10 cm, den dann würden die Probleme weiter gehen, wie in einigen vorangegangenen Beiträgen geschrieben.
Ich würde Tiere ab einer Größe von 12 cm anraten, denn die sind, wie man so schön sagt, aus dem Gröbsten heraus.
Im Internet wirst du in deiner Nähe einige Züchter finden, die dir gute Diskus in der passablen Größe anbieten können.
Wenn die Tiere(5) dann eine gewisse Größe erreicht haben kannst und wirst du allein ein größeres Becken ins Auge fassen und die Einrichtung
gemäß den hier angesprochenen Hinweisen gestalten.
Für alle mitlesenden Forenmitglieder sei hier einmal die Frage gestellt, würde es etwas bringen, wenn wir eine Rubrik schaffen, die erste
Hinweise zur Einrichtung und Gestaltung eines Diskusschaubecken gibt.
Hierbei könnten sowohl puristische als auch Pflanzenbecken eine Vorstellungsberechtigung haben und es würden evtl. Fehler, wie hier ersichtlich,
die auch eine finanzielle Dimension haben, vermieden werden.
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Hi Verena,
Dein Händler hat nicht ganz unrecht: Manado ist so eine Art "Zwischending" zwischen Kies und Soil und für den Pflanzenwuchs sicher besser als nackter Kies.
Ich finde den aber nicht gut, weil:
...es immer noch chargen gibt, die den Leitwert teilweise dramatisch erhöhen und die GH/KH pushen.
Ausserdem ist er so leicht, dass Dir Welse recht leicht Deine Pflanzen ausgraben können.
Für Bodendecker daher fast ungeeignet.
Man sollte ihn unbedingt (!) ausgiebig unter recht warmen/heissen Wasser ausspülen.
Solltest Du das nicht getan haben, empfehle ich Dir wirklich, das Becken noch einmal schnell auszuräumen und den Manado bei der Gelegenheit nicht nur ausgiebig zu waschen sondern auch gleichzeitig den Depotdünger zu entfernen. Zwei Fliegen mit einer Klappe.
Trotzdem solltet Du die Wasserwerte in den ersten 2 Monaten genauer beobachten.
Dieser Bodengrund hat (ähnlich wie Seramis) die Eigenschaft auch Nährstoffe zu binden, was die Düngung etwas schwierig machen könnte.
In ein paar Wochen macht das aber keinen Unterschied mehr.
LG
Olli
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Hallo Jürgen :wink: ,
Deine Idee mit der Rubrik für die Einrichtung eines Diskusschaubeckens gibt es in der Form schon , jedenfalls so in etwa . Nachzuschauen unter Wissenssammlung - Tipps besonders ( aber nicht nur für ) Anfänger . Dort habe ich auch einen Tread unter " Bodengrund " eröffnet .
http://www.diskusforum.org/index.php/topic,469.0.html
Natürlich muß ich zugeben , das mein Bodengrund doch sehr viel gröber war , als der von Verena heute , aber der Depotdünger und die großzügige Fütterung der zu kleinen Diskus ( für mich als Anfänger - aus heutiger Sicht ) hatten uns das Leben schon erschwert . Nach der Umstellung auf Quarzsand bis 1,5mm und OHNE Depotdünger war es wesentlich einfacher , den Boden bei gleicher Fütterung sauber zu halten und die Wasserwerte waren ebenfalls sehr viel stabiler bzw es gab kaum noch Probleme .
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Hallo, ihr drei,
danke nochmal, langsam stabilisiert sich mein Puls wieder. :laugh: Ich hätte höchst ungern mein Becken wieder komplett leer geräumt und einen nackten Glaskasten hingestellt. Also werde ich am besten den Depotdünger abmulmen und den Bodengrund dafür auffüllen.
Welse kommen mir keine ins Becken. ;) Wenn die Diskus mal drin sind, kommt mir da nichts mehr rein, was Krankheiten oder Parasiten einschleppen kann.
Die Werte da unten sind meiner Meinung nach super, der pH liegt gerade bei diskusfreundlichen 6,5. Oben, im 100 Liter Becken (mit Fischen) liegt er immer bei 7. Und das, obwohl ich unten noch nicht mit Torf gefiltert habe, was ich eigentlich vor Einsetzen der Fische noch machen möchte.
Mit den Fischen hab ich noch nicht soviel Eile. Ich dachte eigentlich an Stendker in Kombination mit Grünen, weil die Stendker ja relativ robust sein sollen. Mal schauen. 8)
Lg Verena
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Hallo Verena,
schreib doch mal Piwo an, der verkauft Red Spotted Green/Tefe, wenn du sie ne Nummer größer nimmst kann er dir bestimmt ein paar raussuchen, die den Tefe-Wf sehr ähnlich sehen.
Hier kannst du auch mal anfragen http://www.diskusfelsen.de.vu/ (http://www.diskusfelsen.de.vu/)
Grüße
Daniel
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Hallo Verena,
die wichtigsten und wertvollsten Tipps hast Du ja schon bekommen. Zu Deiner Echinodorus: Die wird für das Becken viel zu groß und nimmt zuviel Schwimmraum. Auf die Dauer würde ich Dir zu dieser Art raten: Echinodorus parviflorus Tropica (http://www.diskusforum.org/index.php/topic,971.0.html). Nach diversen Fehlversuchen mit angeblich kleinbleibenden Arten habe ich mich für sie entschieden und ich bin begeistert: Endlich eine wirklich kleinbleibende und schöne Echinodorus in meinem Becken!
Der Bodengrund ist nicht zu vernachlässigen; insbesondere, wenn Dir halbwüchsige Tiere vorschweben. Entweder nackt (was Dir ja nicht gefällt), oder eben Sand. Du wirst in den ersten Monaten etwa jeden zweiten Tag mind. 30% Wasser wechseln müssen - da ist man für jede Erleichterung der Pflege dankbar...
Was Dir ein Züchter oder Händler verkauft und was er gut findet, sind oftmals zweierlei Dinge. Ein gutes Indiz ist, was die Jungs selbst in ihren Aquarien haben. :zwinker:
Zu glauben, Pflanzen aus Geschäften seien Schneckenfrei ist recht blauäugig. Gerade dort werden viele gute Pflanzen (z.B. von Tropica und Dennerle) "verhuntzt". Schnecken, Algen, je nach Standzeit beim Händler Wachstumsstörungen - und noch dazu rceht happige Preise. Hier empfehle ich immer den Direktversand; dort erhältst Du i.d.R. bessere Qualitäten zu günstigen Preisen. Dennoch sollte man Pflanzen z.B. in Alaun baden, um sicher zu sein, dass man sich keine Schnecken einschleppt. Da Du Dir aber Zeit lassen möchtest, bis Du die Fische einsetzt, hast Du die Chance, die Schnecken durch absammeln und "aushungern" aus dem Becken zu bekommen.
Welse kommen mir keine ins Becken. ;) Wenn die Diskus mal drin sind, kommt mir da nichts mehr rein, was Krankheiten oder Parasiten einschleppen kann.
Dazu nur soviel: Stendker-Tiere sind nicht parafrei und ein Becken startet man sinnvoller Weise nicht mit Diskus, sondern mit Beifischen. Ich an Deiner Stelle würde (wenn Du auf Sand umsteigst - ansonsten wäre es Tierquälerei) einen kleinen Trupp - also 5 - 6 Tiere - Corydoras sterbai oder julii einsetzen. Die kümmern sich um die Futterreste, sehen schön aus und sind eher gesundheitsförderlich als eine Gefahr für Deine Diskusfische... :kaffee:
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Hallo, Daniel,
vielen Dank nochmals. Piwo hatte ich von dem anderen Thread her schon gespeichert. Genau um sowas gehts mir aber: Meine Fische müssen nicht Wildfang sein, es wäre aber schön, wenn sie so aussehen. Halt keine LSD-Diskus. ;)
Hallo, Norbert,
danke auch Dir für Dein ausführliches Posting. Den Tipp mit der Pflanze werde ich sicher im Auge behalten, wenn die Echinodorus zu groß geworden ist.
Wegen dem Bodengrund: Das Mulmen macht mir nicht soviel aus, aber wenn die Bodendecker alles hübsch zugewachsen haben, ist es doch eh nur noch halb so viel Arbeit. Oder seh ich das falsch?
Jo, ich denke auch, dass ich die Schnecken vorher aus dem Becken kriegen sollte. Das Alaun merke ich mir auf jeden Fall mal, falls Pflanzen nachgekauft werden müssen oder die erwähnte Echinodorus umzieht.
Mit den Welsen bin ich unschlüssig. Eigentlich wollte ich nur Diskus und sonst nix im Becken.
Ich weiß, dass die Stendker nicht parafrei sind. Mein Gedanke war nur, wenn ich mir anschau, was die in unserem Baumarkt so aushalten (nein, ich hol sie da nicht, keine Angst), dass sie mich auch aushalten sollten. ;D Ich hab mich aber noch nicht entschieden. Wie gesagt, jetzt wird erst mal abgemulmt und das Becken läuft eine Weile ein.
LG Verena
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Hallo Verena,
die Bodendecker sind genau das tükische !!!! Ich habe es jetzt gesehen, als ich mein Becken ausgeräumt habe, in der Nähe der Pflanzen, war der Bodengrund schlammig braun und ich habe jede Woche abgemulmt.
Olli hat es in einem seiner Threads mit seinem ersten Becken beschrieben, das er bestimmte Mückenlarven nicht gefüttert hat, wegen der Pflanzen, weil sie darin verschwinden.
Genau aus diesen Gründen, hat er ja jetzt die neue Lösung angestrebt, die ich auch sehr gut finde. Du mußt bei Deinen kleinen sehr viel und Abwechslungsreich füttern. Das birgt eine große Gefahr der Verschmutzung und hoher Nitratwerte. Die sich nachher auf das Wachstum Deiner Diskus legen wird.
Und ich hoffe das der Vergleich mit der Baumarktspflege nur ein Scherz war :laugh2: Die meisten der Diskus im Baumarkt haben ein Qualvolles langes sterben und werden am Wochenende entsorgt so dass es keiner mitbekommt.
Gruß
Uli
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Hi Uli,
ne das ist so nicht richtig.
Ich konnte einige Futtersorten nicht geben, weil sie für die Scheiben zu schnell unauffindbar/verloren gewesen wären.
Nicht weil ich Angst um´s Wasser hatte (Ausnahme: Artemia, füttere ich deshalb auch nicht im Schaubecken).
Nach wie vor bin ich überhaupt kein Fan von dieser ganzen Abmulmerei und dem Ansatz, den Bodengrund möglichst "klinisch rein" zu halten.
Auch der Ansatz für Futterreste sog. "Bodenpersonal" einzusetzen, die dem Verdrecken des Bodengrundes entgegenwirken sollen, habe ich nie verstanden.
Ob ich jetzt Futterreste oder Sterbai-Kacke im Becken habe, ist völlig Egal, geht beides auf´s Wasser.
LG
Olli
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Hallo Olli,
nun das stimmt, die sterbai Kacke nehmen dann aber bei mir die RHG weg.
Ne Spaß beiseite. Ich habe schon ganz schön viel Dreck im Sand gehabt, immer in der Nähe der Pflanzen, Du kannst da nicht mulmen sonst ist die Pflanze hin. Ich dachte auch optisch sah dass super sauber aus. Aber als ich die Pflanzen jetzt aus dem Boden geholt habe, da habe ich schon die Bescherung gesehen.
War das bei Dir nicht so ?
Gruß
Uli
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Hallo Olli :wink:
Da ist schon ein Unterschied zwischen RH und Sterbai Sch...
Oder Garnelen die Algen fressen aber irgend wann muss die auch wieder aus der Garnele.
Aber ich gebe dir recht wenn man es mit dem "Bodenpersonal" übertreibt und als Argument bringt irgend jemand muss die Reste ja weg schaffen und gleichzeitig noch beifüttert damit sie nicht zu kurz kommen.
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Hi Uli,
ich war bei der Entleerung meines Beckens vor 2 Wochen recht erstaunt:
Trotz der hohen Kiesschicht und 2 Paketen Depotdünger roch da gar nichts.
Auch konnte ich deutlich beobachten, dass die Pflanzen an der Futterstelle deutlich besser wuchsen als an anderen Stellen.
Für mich gilt daher nach wie vor die Regel:
Pflanzen = Mittelgrober Kies mit mind. 5cm Höhe
Ohne Pflanzen: Der übliche Sand in einer Höhe, dass der Boden gerade "satt" bedeckt ist.
Ich hatte so noch nie irgendwelche Faulstellen.
Aktuell werde ich auf sämtliche Beifische verzichten und ausschließlich auf Garnelen setzen.
Ich hätte die Beilbäuchen gern behalten, aber ich befürchte, dass sie für die Wilden zu hektisch sind.
RHG' s halte ich nach wie vor für untauglich, gehen sie doch lieber an die Diskus-Happen und ignorieren Algen.
LG
Olli
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Hi, Uli,
ja, war natürlich ein Scherz, drum auch der Smiliey. :cheers:
Bei uns im Baumarkt haben sie seit Eröffnung vor 3 Jahren eine Gruppe ausgewachsener Stendker, es sind auch immer dieselben Fische. Die haben groben Kies, keine Versteckmöglichkeit, ein zu kleines Becken und Stress ohne Ende von Leuten, die gucken und klopfenden Kindern - und packen das irgendwie trotzdem. :hmm: Ob die Fische glücklich sind, lasse ich mal dahin gestellt, aber auf jeden Fall halten sie was aus, das muss man ihnen lassen.
Noch eine Nachfrage zum Mulmen: Wäre es dann nicht sinnvoll, die Schnecken drin zu lassen? Wenn ichs richtig in Erinnerung hab, helfen die auch mit, Essensreste zu entsorgen.
LG Verena
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Hallo Verena,
Welse, Schnecken, Garnelen - all diese Tierarten helfen Futterreste zu verwerten; belasten aber mit ihren Ausscheidungen auch wieder das Wasser - und bei guter Fütterung (wie es bei jungen Diskus unbedingt notwendig ist), hast Du ruckzuck eine Schneckenplage, die das Wasser nicht unerheblich belastet und zudem wichtige Mineralien bindet.
Panzerwelse sind da kontrollierbarer - gerade in der Vermehrung. :zwinker:
Hallo Olli,
die Bodentrupps erzeugen natürlich auch Ausscheidungen, da hast Du volkommen recht, aber dieser Detrius ist definitiv besser für das Wasser als sich zersetzendes Eiweiß oder gar schimmelnde Futterreste. Der reine Nährstoffeintrag bleibt der gleiche... :kaffee:
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Hallo,
gegen Futterreste gibts nen ganz einfachen Trick: Nur soviel füttern wie gefressen wird :supi:
Grüße
Daniel
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Hallo Olli,
Also ich habe Amanos und Rhg. Die anderen Garnelen werden gefressen leider. Aber ich bin gut mit beiden Sorten gefahren. Die einen für Algen die anderen für den Rest.
Ich habe ja vor wieder mehr zu pflanzen.
Verena
Ich hatte eine ganz fiese TDS Plage die hatte ich trotz Helenas, Rhg und Clownies nicht mehr im Griff. Weil man an die TDS nicht rankommt(gedrehtes langes Gehäuse und Deckel zum schließen.
Wenn Du dann so eine Population wie ich hast, wirkt sich das auch auf die Kh aus usw. Da kommen die Brüh über die Brocken, wie man das so schön sagt.
Klar sind sie gut für den Sandboden, deshalb habe ich die Helenas behalten. Die vermehren sich längst nicht so.
Überleg es Dir.
Gruß
Uli
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Hey Uli,
nix gegen RHG, aber ich fahre ja auch nicht mit nem Porsche zum dreschen übern Acker, nur weil der ne Anhängerkupplung hat ;P
Da hat mal irgendwann irgendjemand verlauten lassen, dass RHG ne super Sache für ein Diskusbecken sind und schon gehen alle einkaufen.
Schmeiss mal Herz in´s Becken Uli, mal sehen wer schneller vor Ort ist: Die RHG oder die Amanos ;P
Muss ja jeder selbst wissen, aber statt einem Sterbai packe ich lieber 10 Amanos in´s Becken.
Kacken nicht mehr aber räumen effektiver auf ;P
In irgendeinem Forum habe ich gerade gelesen, dass einer Fächerhand-Garnelen in seinem Diskus-Becken hat.
Super Idee, eine erklärte Kaltwassergarnele in´s Diskusbecken zu werfen.
Mal sehen wie lange es dauert, bis das welche ebenso machen.
Irgendwie scheint bei "preisgünstigen" Garnelen die Tierliebe aufzuhören ;P
LG
Olli
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Hallo Olli,
also ich habe Fächer-Garnelen in meinem Diskus-Aquarium. Allerdings sind es keine Kaltwasser Garnelen, sonder Sulawesi Fächergarnelen. Diese können bis mind. 28 Grad gehalten werden. Diese 2 Garnelen habe ich geschenkt bekommen und das schon vor mehr als 1 1/2 Jahren.
Sie fressen Algen, Futterreste und filtern mit ihren Fächern das Wasser. Es sieht richtig putzig aus, wenn die Ärmchen durchs Wasser wedeln. Haben ihren Stammplatz (sogar in der Nähe der Heizung) und verlassen diesen kaum.
Na ja, kaufen würde ich mir diese sicher nicht, da der Nutzen bezüglich der Futterreste usw. sehr gering ist. Da sind Amanos oder auch RHG bei weitem besser.
Meine RHG kommen beim fressen der Diskusse nicht aus ihrer Deckung. Die grubbern lieber in den Ecken, wo der Diskus nicht hinkommt. :applaus2:.
Gruß Klara
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Hi Klara,
sorry, aber das ist Unsinn.
Neben niedrigeren Temperaturen benötigen alle Arten der Fächergarnele eine starke Strömung, denn es sind eher Futterspezialisten (heissen nicht umsonst Fächergarnelen) und auch Garnelen haben einen Anspruch auf artgerechte Haltung.
Mal ganz abgesehen davon sollten sie in einer Gruppe mit mind. 6-7 Tieren gehalten werden und sind eher schreckhafte Gesellen, die man sicher nicht mit Diskus vergesellschaften sollte.
LG
Olli
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Hallo Olli,
Ich habe nichts gegen Amanos, ich habe selbst 30 Stück. Aber auch die RHG erfüllt Ihren Zweck voll. Ich finde sie sehr imposant mit ihren Zangen und die räumen wirklich auf.
Ich dachte Amanos fressen nur Algen. Das die gerne RH essen habe ich bisher nicht beobachtet.
Hast Du was gegen sterbais?
Gruß
Uli
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Hi Uli,
ich habe natürlich nichts gegen Sterbais, sind wunderschön und wenn sie Sandboden haben sicher auch interessant anzusehen.
Ich möchte nur keine "Wühler" im Becken.
Ausserdem denke ich, dass ich für 7 Sterbais eine Scheibe mehr halten kann...bei gleicher Wasserbelastung.
Amanos sind die gierigsten kleinen Viecher die ich kenne, weshalb ihr Namensgeber Takashi Amano sie ja auch so gern als Putzkolonne einsetzt.
Aktuell habe ich 50 eingesetzt, als sich bei mir Grünalgen blicken liessen. Am nächsten morgen war alles abgegrast :O:
Aber wir werden OT hier...
LG
Olli
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Hallo Olli,
hast recht. Entschuldige Verena, wir sind vom Thema abgekommen :verlegen:.
Gruß
Uli
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hi Verena,
Glückwunsch, du hast jetzt tatsächlich vor mir das heiß ersehnte Diskusbecken!!?? Irgendwo hast du sinngemäß geschrieben, "Mal sehen wer als erster ein Diskusbecken hat, Sabine oder ich."
Wenn es um die von dir zugrunde gelegten Maße geht, besitze ich schon seit 12 Jahren eines. :ohno:
Du planst den Einzug von 5 Disken in dieses Aquarium. Hut ab, du traust dich was. :supi:
Einen kleinen Crash hast du mit deinem Mini-Gesellschaftsbecken ja schon erlebt. Mach bitte nicht noch einmal den gleichen Fehler. Vielleicht lehne ich mich jetzt etwas zu weit aus dem Fenster, nur mein Gefühl sagt mir, dir fehlt wie auch mir, die Erfahrung gleich mit solch riskanten Manövern anzufangen.
just my 2 cents
lg Sabine