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Thema: Diskusbecken - Work in Progress  (Gelesen 7957 mal)

Offline Diskus&Koi Heribert

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Re: Diskusbecken - Work in Progress
« Antwort #15 am: 27-06-2011, 14:21:02 »
Hallo, :wink:

ich bin keinem böse und eure Empfehlungen sind durchaus berechtigt.
Schade das @Verena uns vor "fast" vollendeten Tatsachen stellt, hat Sie sich doch schon eine Zeit lang (im Forum) eingelesen? :O: Noch sind ja keine Diskusfische drinnen und eine genauere Beckenvorstellung von @Verena wäre bestimmt hilfreich. Eventuelle auftretende Schwierigkeiten  können dann ( im Vorfeld ) besser entschärft werden.

Grüße Heribert
« Letzte Änderung: 27-06-2011, 14:28:55 von Diskus&Koi Heribert »
Grüße Heribert

Ich wünsche viel Freude beim Vermehren der gewonnenen Einsichten! (Maybrit Illner)

Wer viel misst, misst viel Mist...
Nur wer viel Mist gemessen hat, lernt, wie er mit wenigen Messungen das Entscheidende misst.

Weil Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken.
 

Offline Horst

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Re: Diskusbecken - Work in Progress
« Antwort #16 am: 27-06-2011, 16:01:33 »
Hallo Verena  ,

ich war über eine Woche nicht im Forum - aus arbeitstechnischen Gründen - und arbeite so langsam die ungelesenen Beiträge auf  :reed: , und dabei ist mir dieses in einem anderen Tread von Dir aufgefallen .

 
Einen Wert zwischen 6-7 krieg ich gut hin. Dummerweise sind alle Fische, die ich richtig, richtig toll finde, Wildfänge oder Wildfang-Nachzuchten, so dass ich zumindest damit liebäugle, ein paar Wilde dazu zu holen.

LG Verena


Falls ich nun richtig kombiniere , liebäugelst Du damit , das 260 Liter Becken mit Wildfängen zu besetzen . Diese Idee würde ich mir noch einmal gut überlegen , zumal Du die Wilden nicht so klein bekommen wirst , wie Du sie möchtest - denke ich mal .
Lieben Gruß aus Ostfriesland , Horst
 

Olli

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Re: Diskusbecken - Work in Progress
« Antwort #17 am: 27-06-2011, 16:10:12 »
Hiho,

...solltest Du Dir bei Deinem aktuellen Kenntnisstand und der vorhandenen Technik WF zulegen wollen, kündige ich Dir die Freundschaft  :mist:

Scherz beiseite: Lass es bitte und nehme erst einmal gern das aktuell "kleine" Becken mit ein paar kleineren Nachzuchten.
Ein entsprechender Pflegeaufwand vorausgesetzt, wird auch diese (eigentlich zu kleine) Pfütze, funktionieren.
Aufzuchtbecken sind auch nicht größer, aber eben Pflegeintensiv.

LG
Olli
 

Offline lady_masque

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Re: Diskusbecken - Work in Progress
« Antwort #18 am: 27-06-2011, 16:35:27 »
Hui, ihr seid ja schnell, da komme ich kaum nach.

Olii hat Recht, der Boden ist JBL Manado. Ich hatte bei Gerhard Rahn gelesen (S.55, Der Diskus), dass dem natürlichem Umfeld des Diskus ein dunkler Boden am ehesten entspricht. Das sind auch ganz kleine, leichte Körnchen, ich kann mir nicht vorstellen, dass die Scheiben damit Probleme haben (?).

Das Becken ist 120x50x50, das sieht für mich optisch schon recht groß aus (?).

Horst: Die Wilden sind für mich eher ein Wunschtraum für später, wenn es mit den Kleinen gut klappt.  :zwinker: Ich werde aber sicher eher kleine Scheiben holen, die naturnah aussehen, wie z.B. der Santarem von Stendker, weil mir optisch naturnahe halt besser gefallen.

Stephan: das ist der Nachteil vom Internet  :zwinker:. Für mich kams halt so rüber, als sollte ich erst mal hübsch artig fragen, ehe ich irgendetwas mache. Ich hätte das Aquarium auch nicht eingerichtet, wenn ich mir nicht sicher gewesen wäre, dass es so passt.

Habe ich auch von der Zusammenstellung her mit dem Aquaristik-Geschäft, das ich weiter unten empfohlen hatte, gemacht. Und der Mann züchtet auch seit 20 Jahren Diskus und sollte sich eigentlich auskennen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er mir Boden verkauft, der gar nicht passt.

LG an alle
Verena
 

Offline Hobby

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Re: Diskusbecken - Work in Progress
« Antwort #19 am: 27-06-2011, 17:49:49 »
Hallo Verena,

du hast dir große Mühe gegeben bei der Einrichtung deines Becken und ordentlich Euronen an Pflanzen sowie Kies investiert. :supi:
Ich würde vorerst keine großen Veränderungen vornehmen, außer Ollis Hinweise zur Erhöhung des Kiesbett und der schrittweisen Abmulmung
des Depotmix.
Deinen Bodendeckern, Pogostemon helferi, wird der Depotmix gut tun.

Ich würde mit dem Kauf von Diskusfischen noch etwas warten bis alle empfohlenen Aufgaben erledigt sind.
Bitte kaufe dir bei den " kleinen Diskus" keine Fische unter 10 cm, den dann würden die Probleme weiter gehen, wie in einigen vorangegangenen Beiträgen geschrieben.
Ich würde Tiere ab einer Größe von 12 cm anraten, denn die sind, wie man so schön sagt, aus dem Gröbsten heraus.
Im Internet wirst du in deiner Nähe einige Züchter finden, die dir gute Diskus in der passablen Größe anbieten können.
Wenn die Tiere(5) dann eine gewisse Größe erreicht haben kannst und wirst du allein ein größeres Becken ins Auge fassen und die Einrichtung
gemäß den hier angesprochenen Hinweisen gestalten.

Für alle mitlesenden Forenmitglieder sei hier einmal die Frage gestellt, würde es etwas bringen, wenn wir eine Rubrik schaffen, die erste
Hinweise zur Einrichtung und Gestaltung eines Diskusschaubecken gibt.
Hierbei könnten sowohl puristische als auch Pflanzenbecken eine Vorstellungsberechtigung haben und es würden evtl. Fehler, wie hier ersichtlich,
die auch eine finanzielle Dimension haben, vermieden werden.




« Letzte Änderung: 27-06-2011, 18:00:06 von Hobby »
 

Olli

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Re: Diskusbecken - Work in Progress
« Antwort #20 am: 27-06-2011, 18:17:30 »
Hi Verena,

Dein Händler hat nicht ganz unrecht: Manado ist so eine Art "Zwischending" zwischen Kies und Soil und für den Pflanzenwuchs sicher besser als nackter Kies.

Ich finde den aber nicht gut, weil:
...es immer noch chargen gibt, die den Leitwert teilweise dramatisch erhöhen und die GH/KH pushen.
Ausserdem ist er so leicht, dass Dir Welse recht leicht Deine Pflanzen ausgraben können.
Für Bodendecker daher fast ungeeignet.

Man sollte ihn unbedingt (!) ausgiebig unter recht warmen/heissen Wasser ausspülen.
Solltest Du das nicht getan haben, empfehle ich Dir wirklich, das Becken noch einmal schnell auszuräumen und den Manado bei der Gelegenheit nicht nur ausgiebig zu waschen sondern auch gleichzeitig den Depotdünger zu entfernen. Zwei Fliegen mit einer Klappe.

Trotzdem solltet Du die Wasserwerte in den ersten 2 Monaten genauer beobachten.
Dieser Bodengrund hat (ähnlich wie Seramis) die Eigenschaft auch Nährstoffe zu binden, was die Düngung etwas schwierig machen könnte.

In ein paar Wochen macht das aber keinen Unterschied mehr.

LG
Olli

 

Offline Horst

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Re: Diskusbecken - Work in Progress
« Antwort #21 am: 27-06-2011, 19:45:20 »
Hallo Jürgen   :wink: ,

Deine Idee mit der Rubrik für die Einrichtung eines Diskusschaubeckens gibt es in der Form schon , jedenfalls so in etwa . Nachzuschauen unter Wissenssammlung - Tipps besonders ( aber nicht nur für )  Anfänger . Dort habe ich auch einen Tread unter " Bodengrund " eröffnet .

http://www.diskusforum.org/index.php/topic,469.0.html

Natürlich muß ich zugeben , das mein Bodengrund doch sehr viel gröber war , als der von Verena heute , aber der Depotdünger und die großzügige Fütterung der zu kleinen Diskus ( für mich als Anfänger - aus heutiger Sicht ) hatten uns das Leben schon erschwert . Nach der Umstellung auf Quarzsand bis 1,5mm und OHNE Depotdünger war es wesentlich einfacher , den Boden bei gleicher Fütterung sauber zu halten und die Wasserwerte waren ebenfalls sehr viel stabiler bzw es gab kaum noch Probleme .
Lieben Gruß aus Ostfriesland , Horst
 

Offline lady_masque

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Re: Diskusbecken - Work in Progress
« Antwort #22 am: 27-06-2011, 21:05:57 »
Hallo, ihr drei,

danke nochmal, langsam stabilisiert sich mein Puls wieder.  :laugh: Ich hätte höchst ungern mein Becken wieder komplett leer geräumt und einen nackten Glaskasten hingestellt. Also werde ich am besten den Depotdünger abmulmen und den Bodengrund dafür auffüllen.

Welse kommen mir keine ins Becken. ;) Wenn die Diskus mal drin sind, kommt mir da nichts mehr rein, was Krankheiten oder Parasiten einschleppen kann.

Die Werte da unten sind meiner Meinung nach super, der pH liegt gerade bei diskusfreundlichen 6,5. Oben, im 100 Liter Becken (mit Fischen) liegt er immer bei 7. Und das, obwohl ich unten noch nicht mit Torf gefiltert habe, was ich eigentlich vor Einsetzen der Fische noch machen möchte.

Mit den Fischen hab ich noch nicht soviel Eile. Ich dachte eigentlich an Stendker in Kombination mit Grünen, weil die Stendker ja relativ robust sein sollen. Mal schauen.  8)

Lg Verena
 

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Re: Diskusbecken - Work in Progress
« Antwort #23 am: 27-06-2011, 21:20:06 »
Hallo Verena,

schreib doch mal Piwo an, der verkauft Red Spotted Green/Tefe, wenn du sie ne Nummer größer nimmst kann er dir bestimmt ein paar raussuchen, die den Tefe-Wf sehr ähnlich sehen.

Hier kannst du auch mal anfragen http://www.diskusfelsen.de.vu/


Grüße
Daniel
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Offline Norbert Koch

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Re: Diskusbecken - Work in Progress
« Antwort #24 am: 28-06-2011, 07:21:46 »
Hallo Verena,

die wichtigsten und wertvollsten Tipps hast Du ja schon bekommen. Zu Deiner Echinodorus: Die wird für das Becken viel zu groß und nimmt zuviel Schwimmraum. Auf die Dauer würde ich Dir zu dieser Art raten: Echinodorus parviflorus Tropica. Nach diversen Fehlversuchen mit angeblich kleinbleibenden Arten habe ich mich für sie entschieden und ich bin begeistert: Endlich eine wirklich kleinbleibende und schöne Echinodorus in meinem Becken!

Der Bodengrund ist nicht zu vernachlässigen; insbesondere, wenn Dir halbwüchsige Tiere vorschweben. Entweder nackt (was Dir ja nicht gefällt), oder eben Sand. Du wirst in den ersten Monaten etwa jeden zweiten Tag mind. 30% Wasser wechseln müssen - da ist man für jede Erleichterung der Pflege dankbar...

Was Dir ein Züchter oder Händler verkauft und was er gut findet, sind oftmals zweierlei Dinge. Ein gutes Indiz ist, was die Jungs selbst in ihren Aquarien haben. :zwinker:

Zu glauben, Pflanzen aus Geschäften seien Schneckenfrei ist recht blauäugig. Gerade dort werden viele gute Pflanzen (z.B. von Tropica und Dennerle) "verhuntzt". Schnecken, Algen, je nach Standzeit beim Händler Wachstumsstörungen - und noch dazu rceht happige Preise. Hier empfehle ich immer den Direktversand; dort erhältst Du i.d.R. bessere Qualitäten zu günstigen Preisen. Dennoch sollte man Pflanzen z.B. in Alaun baden, um sicher zu sein, dass man sich keine Schnecken einschleppt. Da Du Dir aber Zeit lassen möchtest, bis Du die Fische einsetzt, hast Du die Chance, die Schnecken durch absammeln und "aushungern" aus dem Becken zu bekommen.

Zitat
Welse kommen mir keine ins Becken. ;) Wenn die Diskus mal drin sind, kommt mir da nichts mehr rein, was Krankheiten oder Parasiten einschleppen kann.

Dazu nur soviel: Stendker-Tiere sind nicht parafrei und ein Becken startet man sinnvoller Weise nicht mit Diskus, sondern mit Beifischen. Ich an Deiner Stelle würde (wenn Du auf Sand umsteigst - ansonsten wäre es Tierquälerei) einen kleinen Trupp - also 5 - 6 Tiere - Corydoras sterbai oder julii einsetzen. Die kümmern sich um die Futterreste, sehen schön aus und sind eher gesundheitsförderlich als eine Gefahr für Deine Diskusfische... :kaffee:
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
Internet: https://nobby-ka.de (schon sehr bald auch mit einem Aquaristik-Bereich)

Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline lady_masque

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Re: Diskusbecken - Work in Progress
« Antwort #25 am: 28-06-2011, 13:28:24 »
Hallo, Daniel,

vielen Dank nochmals. Piwo hatte ich von dem anderen Thread her schon gespeichert. Genau um sowas gehts mir aber: Meine Fische müssen nicht Wildfang sein, es wäre aber schön, wenn sie so aussehen. Halt keine LSD-Diskus. ;)

Hallo, Norbert,

danke auch Dir für Dein ausführliches Posting. Den Tipp mit der Pflanze werde ich sicher im Auge behalten, wenn die Echinodorus zu groß geworden ist.
Wegen dem Bodengrund: Das Mulmen macht mir nicht soviel aus, aber wenn die Bodendecker alles hübsch zugewachsen haben, ist es doch eh nur noch halb so viel Arbeit. Oder seh ich das falsch?
Jo, ich denke auch, dass ich die Schnecken vorher aus dem Becken kriegen sollte. Das Alaun merke ich mir auf jeden Fall mal, falls Pflanzen nachgekauft werden müssen oder die erwähnte Echinodorus umzieht.
Mit den Welsen bin ich unschlüssig. Eigentlich wollte ich nur Diskus und sonst nix im Becken.
Ich weiß, dass die Stendker nicht parafrei sind. Mein Gedanke war nur, wenn ich mir anschau, was die in unserem Baumarkt so aushalten (nein, ich hol sie da nicht, keine Angst), dass sie mich auch aushalten sollten.  ;D Ich hab mich aber noch nicht entschieden. Wie gesagt, jetzt wird erst mal abgemulmt und das Becken läuft eine Weile ein.

LG Verena
 

Offline Uli

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Re: Diskusbecken - Work in Progress
« Antwort #26 am: 28-06-2011, 13:45:54 »
Hallo Verena,

die Bodendecker sind genau das tükische !!!! Ich habe es jetzt gesehen, als ich mein Becken ausgeräumt habe, in der Nähe der Pflanzen, war der Bodengrund schlammig braun und ich habe jede Woche abgemulmt.

Olli hat es in einem seiner Threads mit seinem ersten Becken beschrieben, das er bestimmte Mückenlarven nicht gefüttert hat, wegen der Pflanzen, weil sie darin verschwinden.

Genau aus diesen Gründen, hat er ja jetzt die neue Lösung angestrebt, die ich auch sehr gut finde. Du mußt bei Deinen kleinen sehr viel und Abwechslungsreich füttern.  Das birgt  eine große Gefahr der Verschmutzung und hoher Nitratwerte. Die sich nachher auf das Wachstum Deiner Diskus legen wird.

Und ich hoffe das der Vergleich mit der Baumarktspflege nur ein Scherz war  :laugh2: Die meisten der Diskus im Baumarkt haben ein Qualvolles langes sterben und werden am Wochenende entsorgt so dass es keiner mitbekommt.

Gruß
Uli
 

Olli

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Re: Diskusbecken - Work in Progress
« Antwort #27 am: 28-06-2011, 14:30:08 »
Hi Uli,

ne das ist so nicht richtig.
Ich konnte einige Futtersorten nicht geben, weil sie für die Scheiben zu schnell unauffindbar/verloren gewesen wären.
Nicht weil ich Angst um´s Wasser hatte (Ausnahme: Artemia, füttere ich deshalb auch nicht im Schaubecken).

Nach wie vor bin ich überhaupt kein Fan von dieser ganzen Abmulmerei und dem Ansatz, den Bodengrund möglichst "klinisch rein" zu halten.

Auch der Ansatz für Futterreste sog. "Bodenpersonal" einzusetzen, die dem Verdrecken des Bodengrundes entgegenwirken sollen, habe ich nie verstanden.
Ob ich jetzt Futterreste oder Sterbai-Kacke im Becken habe, ist völlig Egal, geht beides auf´s Wasser.

LG
Olli
 

Offline Uli

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Re: Diskusbecken - Work in Progress
« Antwort #28 am: 28-06-2011, 15:14:24 »
Hallo Olli,

nun das stimmt, die sterbai Kacke nehmen dann aber bei mir die RHG weg.

Ne Spaß beiseite. Ich habe schon ganz schön viel Dreck im Sand gehabt, immer in der Nähe der Pflanzen, Du kannst da nicht mulmen sonst ist die Pflanze hin. Ich dachte auch optisch sah dass super sauber aus. Aber als ich die Pflanzen jetzt aus dem Boden geholt habe, da habe ich schon die Bescherung gesehen.

War das bei Dir nicht so ?

Gruß
Uli
 

Offline Ditmar

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Re: Diskusbecken - Work in Progress
« Antwort #29 am: 28-06-2011, 15:22:42 »
Hallo Olli :wink:

Da ist schon ein Unterschied zwischen RH und Sterbai Sch...
Oder Garnelen die Algen fressen aber irgend wann muss die auch wieder aus der Garnele.

Aber ich gebe dir recht wenn man es mit dem "Bodenpersonal" übertreibt und als Argument bringt irgend jemand muss die Reste ja weg schaffen und gleichzeitig noch beifüttert damit sie nicht zu kurz kommen.
Gruß Ditmar
Becken 200x80/70x60, Back to Nature Amazonas,
Orinoco Altum, L134, L46, Dornaugen, Sterbai, Golden Nugget, Sturisoma, RHG's
 

 

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