Das offene Diskusforum
Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: spunt am 11-03-2012, 21:33:08
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Hallo,
hat sich schon mal jemand Gedanken gemacht über eine Zwergzucht von Diskusfischen.
Ich meine damit keine Krüppelzuchten o.ä.
Schöne ausgefärbte gut proportionierte Fische mit 10-12cm Endgröße. Damit könnte man einiges in der Haltung dieser Tiere ändern und wer will, kann ja bei den Großen bleiben. Ich weiß, nun werden wieder einige sagen das dann der Diskus ganz zum Allerweltsfisch wird. Aber vielleicht kann man dadurch erreichen das die wirklichen Diskusliebhaber eher bei den "Großen" zu finden sind, und der "Zwerg" bei den "Anfängern". Wobei ich damit nicht sagen will, das dann die Zwerge 2. Wahl sein soll.
Auf den Gedanken bin ich gekommen, da es mir in der Zucht vorkommt, als wenn es darum geht, wer hat den Größten in der kürzesten Zeit. Irgend wie artet das wie ein "Wettbewerb" aus, und der Fisch ist das Objekt der Begierde.
Ich finde einen gut proportioniert gewachsenen kleinen Diskus schön, da spielt Größe bei mir keine Rolle.
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Hallo Holger,
wenn es möglich wäre, würde die firma Stendker längst die "kleinen" züchten damit seine vorgeschlagene "vereinfachten" haltungsbedingungen passen und jeder hans sie halten kann. damit macht man dann den diskus automatisch zum guppy und verdrängt dann auch andere schöne fische in der Aquaristik.
"schnell wachsen" muss dann aber auch der kleine diskus.
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Hallo Rue,
ehrlich gesagt verstehe ich nicht warum bei meiner "theotetischen" Frage gleich wieder die Firme Stendker ins Spiel gebracht wird und die Richtung ins Geld geht.
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Hallo Rue,
ehrlich gesagt verstehe ich nicht warum bei meiner "theotetischen" Frage gleich wieder die Firme Stendker ins Spiel gebracht wird und die Richtung ins Geld geht.
stimmt, hätte ich auch anders-aber nicht einfacher- erklären können.
denke aber diese aussage erklärt es auch ganz gut.
damit macht man dann den diskus automatisch zum guppy und verdrängt dann auch andere schöne fische in der Aquaristik.
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Hallo Rue,
damit macht man dann den diskus automatisch zum guppy und verdrängt dann auch andere schöne fische in der Aquaristik.
dann dürfte aber keine neue Zucht oder Art auf dem Markt kommen.
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moin,
okay, dann hab ich wohl gedacht deine frage zielt mehr auf die preisliche erschwinglichkeit ab.
die idee mit einer zwergform von 10-12cm find ich aber generell nicht schlecht.
hätte ja auch gern ein rochen der nur maximal 20cm wird :angel:
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Hallo Rue,
ich denke da in der Richtung wie beim Hund z.B.
Sicher die Zucht gibt es da schon viel länger, aber heute sind dafür die Möglichkeiten und Vorraussetzungen ganz anders.
Es gibt bei uns im Forum ein Mitglied , carlbalke, der hat einen Riesenschnauzer. Davon gibt es auch Mittelschnauzer und Zwergschnauzer. Diese Rasse ist , denke ich , relativ beliebt und somit für viele eine Möglichkeit einen "Schnauzer" zu haben.
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Hallo Holger,
das ist einfach der falsche Denkansatz.
So nach dem Motto: Das Tier soll sich gefälligst dem Menschen anpassen. :O:
Die Miniaturzüchtungen, sind einfach eine Fehlentwicklung. Bei jeder Fischbrut fallen auch zurückgebliebene Tiere an, doch so was merzt die Natur (in der Regel) aus. Nur der Mensch versucht aus diesem Nachteil einen Vorteil zu machen und das Tier wird erst gar nicht gefragt, auch wenn es Beschwerden dadurch hat. Wenn Fische schreien könnten?
Ich glaube auch nicht, das jeder Züchter nur auf Größe züchtet, sondern eher für den optischen Gesamteindruck. Bei guten Haltungsbedingungen erreicht jeder Diskus zwangsläufig seine genetisch festgelegte Größe und besticht dann durch seine imposante Erscheinung. Warum sollte man den Prozess umdrehen? Degenerierte Missbildungen gibt es schon genug und Turboschweine braucht eigentlich auch keiner.
Ich hatte mal einen Diskus aus der Jack watley -Linie "Pauder-blue", welche für ihr Größenwachstum bekannt wahren.[attach=1] Dieser Fisch bestach mit seinen 28cm, dass wahr es aber auch schon (zu mindestens für mich). Mal sehen ob ich noch ein Foto (finde) einstellen kann. Die besten Bilder habe ich leider (wegen meiner Vortragsreihen) auf Dia.
Grüße Heribert
PS. Hab es mal mit der Einbindung zum ersten mal probiert und bin schon fast stolz. :hihi:
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Hallo Holger,
ich habe hier die Situation, extrem kleine Discus zu bekommen. Du siehst hier kaum grosse Tiere
und damit meine ich Tiere 16cm und grosser.
Die Tiere sehen nicht gut aus mit den grossen Augen und ca 12 cm Koerper.
Was man bei den Tieren hier auch noch hat, das Sie eher lang als rund sind.
Deshalb habe ich es so schwer hier, gute Tiere vom der Koerperform und Groesse zu
bekommen.
Ich moechte keine Riesen, sondern Tiere bis 18 cm, rund sollten Sie auch sein, eben wie ein guter
Discus aussehen sollte
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moin,
dann kann man wohl abschließend behaupten, dass es nicht möglich ist, ein einen tiger zum kater zu machen.
28cm ist schon ein stärkes stück..solltest mal deine dias digitalisieren lassen.
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Hallo Heribert
So nach dem Motto: Das Tier soll sich gefälligst dem Menschen anpassen. :O:
Der Diskus hat sich schon lange mit den verschiedenen Farbschlägen dem Geschmack des Menschen angepasst.
Die Miniaturzüchtungen, sind einfach eine Fehlentwicklung.
Extreme Miniaturzüchtungen, die auf die Gesundheit der Tiere gehen, finde ich auch völlig daneben.
Bei jeder Fischbrut fallen auch zurückgebliebene Tiere an, doch so was merzt die Natur (in der Regel) aus. Nur der Mensch versucht aus diesem Nachteil einen Vorteil zu machen und das Tier wird erst gar nicht gefragt, auch wenn es Beschwerden dadurch hat. Wenn Fische schreien könnten?
Dann dürfte es aber ausser Wildfängen und Wildfannachzuchten keine anderen Diskus geben.
Warum ist es so schlimm, ein Tier nach dem Geschmack des Menschen zu verändern, wenn dieses keine Beeinträchtigung und keinerlei Nachteile davon hat? Beim Diskus hat man doch schon lange mit den verschiedenen Farben angefangen. Das tut den Fischen auch nicht weh. :hmm:
L.G.
Christa
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Hallo Many,
Hallo Holger,
ich habe hier die Situation, extrem kleine Discus zu bekommen. Du siehst hier kaum grosse Tiere
und damit meine ich Tiere 16cm und grosser.
das kann man doch gar nicht mit einer richtigen gewollten Zucht vergleichen, das sind doch eher zurückgebliebene und genau das muß man dabei vermeiden.
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Hallo Heribert,
eigentlich gibt es doch kaum noch Tiere wo der Mensch seine Hände nicht im Spiel hat, selbst bei den noch wildlebenden greift der Mensch ein, in dem er den notwendigen Lebensraum nimmt.
Ich denke dabei auch an eine gesunde Zucht und nicht an zurückgebliebene. Die ganzen bunten Farben hat doch auch erst der Mensch ins Spiel gebracht, und das Rad kann man nicht mehr zurückdrehen.
Ich möchte hier auch kein Streitthema anfangen, es interessiert mich halt nur, was da ein Züchter dazu sagen würde, obwohl man da sehr viele Meinungen hören müßte um ein Gesamtbild zu bekommen.
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Hallo Rue,
ein Tiger ist auch ein Kater.
http://www.zoo-wuppertal.net/4-tiere/s-raubtiere-katzen-grosskatzen-tiger-sibirischertiger-2011mandschumitball.htm
:hihi:
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Hallo zusammen,
das Hauptproblem ist, dass wenn der Markt danach verlangt, manche "Betriebe" schnellstmöglich liefern möchten. Und dann wird nicht mehr auf die Gesundheit der Tiere Rücksicht genommen.
Die Farbschläge sind für mich kein Pro-, sondern Contra-Argumente. Ein Tier, dass alleine, um den Menschen zu gefallen einer der wichtigsten Kommunikationsmöglichkeiten beraubt wurde (beim Diskus die Streifen, bei Hunden z.B. Stummelschwänze), ist für mich hart an der Grenze zur Qualzucht! Wir sollten in der Tat wieder mehr Wert auf naturnahe Farben und Formen legen - einfach des Tieres wegen..
Just my 50 Cents...
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Hallo Norbert,
Deine Einstellung finde ich gut und auch richtig.
Aber man kann die ganze Entwicklung nicht mehr aufhalten, geschweige denn rückgängig machen. Bedenke mal Deine Entwicklung. Du hast "fast alles verflucht" wenn man den Diskus mit CO2 auch nur in Verbindung gebracht hat. Nun bist Du genau auf diesem Weg. Umgedreht hattest Du Pigeon schon gepflegt und vorderst nun die andere Richtung.
Die Auffassungen gehen da ebend sehr weit auseinander, und das finde ich auch gut so.
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Hallo Holger,
zu meiner Entlastung: Die bunten gefielen mir nie! Ich habe sie "nur" als "Fahrkarte" zurück in die "Diskuswelt", da Petra sie unbedingt wollte und ich deswegen überhaupt erst ein Diskusaquarium "genehmigt" bekam. Das heißt jetzt nicht, dass ich mich nicht liebevoll gekümmert hätte, aber ich bin froh, wieder mittels subtiler Unterwanderung Petra von Wildfängen überzeugen und so sukzessive meinen Bestand umstellen konnte.
Mit den Pigeon bin ich nie wirklich "warm" geworden...
Natürlich ist es Geschmackssache und ich sage leben und leben lassen und ich finde nichts schlimmer, als sich gegenüber Neuerungen stur wie ein Betonkopf zu verhalten.
Ja, ich war ein CO2-Gegner - und bin es immer noch, wenn man CO2 einsetzt, um den pH-Wert zu senken. Dass muss nicht sein und ist gefährlich: CO2 IST ein Atemgift! Aber ich nutze es sparsam und nur, um dadurch eine bessere Sauerstoffsättigung durch einen guten Pflanzenwuchs zu erreichen.
Aber wie gesagt: Wenn es was Neues gibt, muss es nicht zwangsläufig schlecht sein. Man sollte nur nie das eigentliche unseres Hobbies aus dem Auge verlieren: Das Tier!
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Hallo Norbert,
Hallo Holger,
zu meiner Entlastung: Die bunten gefielen mir nie! Ich habe sie "nur" als "Fahrkarte" zurück in die "Diskuswelt", da Petra sie unbedingt wollte und ich deswegen überhaupt erst ein Diskusaquarium "genehmigt" bekam. Das heißt jetzt nicht, dass ich mich nicht liebevoll gekümmert hätte, aber ich bin froh, wieder mittels subtiler Unterwanderung Petra von Wildfängen überzeugen und so sukzessive meinen Bestand umstellen konnte.
Mit den Pigeon bin ich nie wirklich "warm" geworden...
dann pass mal auf, das das Deine Petra nicht liest. :laugh2:
Wo ist der Smilie mit dem Nudelholz?
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Hallo Holger
Mir erging es exakt wie Nobby mein Wiedereinstieg nach 20Jahren ging mit 8 Diskus davon waren 5 bunt und drei RT.
Als ich den unterschied zu den drei RT jeden Tag präsentiert bekam war es nur eine Frage der Zeit um wieder auf Naturnahe um zu steigen.
Allerdings gegen massiven widerstand meiner Chefin.
Nur meiner Alterssturheit habe ich es zu verdanken das ich nun wieder bei meinen Wurzeln angekommen bin.
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Hallo Ditmar,
ja ja , die alten Sturköpfe. :laugh2: :laugh2: :laugh2:
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moin Norbert Und Ditmar,
dafür hattet ihr aber den schönsten marlboro-bock und die schönste red scribbelt die ich bisher sah :zwinker:
und der kobalt sieht auch toll aus-nur die snake skin scheint ne alte zecke zu sein...aber ich liebe sie :hopp:
@Holger, das mit dem kater war jetzt nur proportional gemeint-ist ja auch das was du meintest statt 22cm lieber mal 10 oder 12cm diskus.
bedenke, mit der größe kommt auch ein wenig mehr eleganz ins spiel.
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Hallo Norbert
das Hauptproblem ist, dass wenn der Markt danach verlangt, manche "Betriebe" schnellstmöglich liefern möchten. Und dann wird nicht mehr auf die Gesundheit der Tiere Rücksicht genommen.
Meinst Du jetzt einen speziellen Betrieb? :ohno:
Die Farbschläge sind für mich kein Pro-, sondern Contra-Argumente. Ein Tier, dass alleine, um den Menschen zu gefallen einer der wichtigsten Kommunikationsmöglichkeiten beraubt wurde (beim Diskus die Streifen, bei Hunden z.B. Stummelschwänze), ist für mich hart an der Grenze zur Qualzucht! Wir sollten in der Tat wieder mehr Wert auf naturnahe Farben und Formen legen - einfach des Tieres wegen...
Es gibt auch noch von Menschen gemachte Farbschläge, die noch sehr gut miteinander kommunizieren können und bei Hunden ist das was anderes, das Schwänze kupieren ist in vielen Länder auch aus Tierschutzgründen verboten worden, weil die Hunde dabei grosse Schmerzen haben.
L.G.
Christa
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Hallo,
das Hauptproblem ist, dass wenn der Markt danach verlangt, manche "Betriebe" schnellstmöglich liefern möchten. Und dann wird nicht mehr auf die Gesundheit der Tiere Rücksicht genommen.
Was bitte schön hat das mit "Zergdiskus" zu tun?
Das ist dann genau so auf Wildfänge und Wildfangnahe zu beziehen.
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Hallo Christa,
nein, aber viele Asiaten sind skrupellos...
Hallo Holger,
doch, denn wenn es darum geht schnell einen "Trend" umzusetzen, nehmen solche "Züchter" Fehlbildungen an Gräten und inneren Organen billigend in Kauf.
Ein Beispiel aus der "Hundeszene": Englische Bulldoggen mit kurzen Schnauzen - bekommen nicht richtig Luft, in den Hautfalten bilden sich Ekzeme. Doch hier setzt bereits ein Umdenken ein: Man züchtet wieder naturnäher: Leichtere Tiere, längere Schnauzen.
Käme es nun zu einem Mini-Diskus-Boom, wäre rein um des Profits willen zumindest einigen jedes Mittel recht!
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Hallo Norbert,
da sehe ich aber keinen Unterschied zu den Wildfängen, da wird doch auch teilweise skrubellos gefangen was ins Netz kommt.
Und wie da mit den Fischen umgegangen wird möchte ich auch nicht genauer wissen. Weiter weiß man auch nicht was da so für Schaden im jeweiligen Biotob angerichtet wird. Und an "Transportleichen" möchte ich auch nicht denken , aber das ist alles ein ganz anderes Thema.
Wenn , wo auch immer , die Nachfrage steigt, werden auch immer welche darauf reagieren.
Wenn nun alle Deinen Aufruf folgen und naturnahe Fische pflegen wollten, gäbe es genau dort auch eine Schwämme, und was wäre dann?
Vor ein paar Jahren wollte doch gar keiner mehr braune haben, und seit dem da die Nachfrage wieder gestiegen ist, werden doch bei diesen auch mit der Namensgebung immer wieder "Neue" entdeckt, und auch da wird das Geld nicht verschmäht.
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Hallo Holger,
da bin ich ganz bei Dir: Tierentnahmen in der Natur sind immer kritisch zu bewerten. Ich wäre hier dankbar, wenn es quasi ein Gütesiegel gäbe, das sicherstellt, dass vom Fang bis zum Import alles korrekt und tier- und umweltverträglich ablauft. Aber das ist wohl unrealistisch; doch wissen die meisten Fänger, dass Nachhaltigkeit Sinn macht.
Was die Sterblichkeitsrate beim Versand betrifft, gibt es wohl nur geringe Differenzen zu z.B. den Asienimporten.
Dennoch kann man den Handel mit Wildfängen nicht mit der Zucht von "neuen Formen" vergleichen. Das sind einfach zu unterschiedliche "Baustellen".
Generell ist es immer schwierig, wenn zu Lasten des Tieres Gewinne erzielt werden. Deshalb bevorzuge ich auch private Nachzuchten.
Aber das alles, was mir zu diesen Themen durch den Kopf geht, hier niederzuschreiben, würde sowieso den Rahmen sprengen!
Nur Eines vielleicht noch: Ja, ich habe ein schlechtes Gewissen wegen meinen Wildfängen! Dennoch hätte ein Verzicht von mir nichts geändert; die Tiere werden trotzdem gefangen und gehandelt. Ich kann aber zumindest versuchen, der Natur etwas dafür "zurückzugeben", in dem ich dieses frische Blut in meine Zucht einbringe und für schöne F1-Nachzuchten sorge. Damit wäre zumindest ein Teil der neu aufflammenden Wildfarben-Nachfrage zu bedienen - wenn auch nur ein verschwindend geringer, da mache ich mir nichts vor!
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Hallo Holger
doch, denn wenn es darum geht schnell einen "Trend" umzusetzen, nehmen solche "Züchter" Fehlbildungen an Gräten und inneren Organen billigend in Kauf.
Warum gehst Du denn immer davon aus, dass ein Verkleinern des Diskus zwangsläufig zur Qualzucht wird?
Ein Beispiel aus der "Hundeszene": Englische Bulldoggen mit kurzen Schnauzen - bekommen nicht richtig Luft, in den Hautfalten bilden sich Ekzeme. Doch hier setzt bereits ein Umdenken ein: Man züchtet wieder naturnäher: Leichtere Tiere, längere Schnauzen.
Wenn Du unbedingt Beispiele von Hunden nehmen willst, könnte man vielleicht die Bulldogge mit dem Schleierschwanz- Diskus oder vielleicht mit dem herzförmigen Diskus vergleichen. Hier geht es aber nur um ein verkleinern, nicht um ein verkrüppeln. Da wäre der Vergleich mit dem Schnauzer schon viel naheliegender. Und wo hat nun der Zwerg- oder Mittelschnauzer gesundheitliche Probleme im Vergleich zum Riesenschnauzer?
L.G.
Christa
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Hallo Christa,
warum zitierst Du Norbert und sprichst mich an? :unbelivable:
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:happy: :happy: :happy: :happy: :laugh2: :laugh2: :haha: :haha:
Grüße Heribert
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Also Heribert,
das kann ja mal vorkommen, oder? :tschuess:
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Holger!
Entschuldigung :pfeifend: :hmm: :hihi:
L.G.
Christa
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Hallo Christa,
weil mit Sicherheit diejenigen das meiste verdienen, die es als erste "schaffen" und die ersten Tiere einer solchen Formzucht bekommt man i.d.R. aus Elterntieren mit Gendefekten wie z.B. einer verkürzten Wirbelsäule. Das heißt, man versucht einen Mangel in einen Vorteil zu verkehren. Geschieht dies langsam und über einige Generationen verteilt, kann das Tier sogar recht gesund sein (Euer Schnauzerbeispiel).
Muss es aber schnell gehen, achtet ein so orientierter "Züchter" nicht auf Nebensächlichkeiten. Ihm geht es nur um ein rasch vermarktbares Ergebnis - es ist egal, wie alt die Tiere werden, wie sie nach einem Jahr aussehen...
Und genau deswegen würde es eine Qualzucht sein. Degeneriert, mit hohem Inzuchtpotential.
Genau das, was verantwortungsbewusste Züchter durch Selektion und Einkreuzen fremder Blutlinien zu vermeiden versuchen.
Warum geht den allgemein (um wieder den Hund als Beispiel heranzuziehen) gerade in der Hundezucht der Weg zurück?
Bulldoggen haben längere Schnauzen, Jackies werden hochbeiniger, Schäferhunde haben stabilere Hüftgelenke, usw.?
Es gibt genug Beispiele verunstalteter Tiere. Da braucht es nicht ein weiteres Kuriosum für das Gruselkabinett menschlicher Grausamkeiten. Der Diskus (und eigentlich alle Tierarten) haben das nicht verdient!!!
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Hallo Norbert,
mir fällt eins bei Dir immer mehr auf, Du denkst immer das es Züchter nur ums Geld geht. Warum soll es nicht auch vernünftige Züchter geben, die genau so eine verantwortungsvolle Aufgabe angehen wollen?
Irgend wie solltest Du mal Dein "Feindbild" vergessen. Solche Leute wie Du meinst, sind Vermehrer und ich rede von Züchter.
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Hallo Holger,
welchen Grund sollte ein Züchter haben ein schönes Tier in seiner Form zu verändern?
Der einzige Anreiz kann nur der Profit sein, denn die Standards, wie sich ein schöner Diskus definiert, stehen nunmal fest. Form, Größe, Zeichnung, Auge-/Körperverhältnis.
Wer sind wir, dass wir uns anmassen, etwas Besseres als die Natur hervorzubringen?
Bis jetzt wüsste ich nicht ein Beispiel, wo dies wirklich gelang und sich die Natur irgendwann einmal rächte.
Verantwortungsbewusste Züchter (und Deine Definition deckt sich mit meiner) werden sowas nicht züchten.
Ein gutes Beispiel lieferte Günter Wagenbrenner (ich hoffe ich entsinne mich richtig und er war es auch wirklich) mit den Schleierschwanzdiskus. Er vernichtete die Brut und verkaufte beide Zuchttiere getrennt voneinander, um sicherzustellen, dass niemand diese Zuchtform ins Leben ruft - obwohl er lukrative Angebote hatte...
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Hallo !
ich möchte meinen Senf auch mal dazu geben, nun was Dr. Schmidt-Focke damals präsentierte war auch nicht gross und war auch nicht bullig. Richtig schöne filligrane schlanke Dikus und was hat man daraus gemacht? Zum Teil überfettete riesige Diskus , wobei selbst die WF komischerweise von Jahr zu Jahr grösser und farbenprächtiger werden. Ich denke nicht das es ein Problem wäre einen Diskus mit 10-12 cm mit guter Form und gutem Augenverältniss zu züchten, doch wer will das? Ich persönlich finde solche Tiere gut, da ich sie auch schon ab und zu gesehen habe.
mfg
jörg
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Hallo Norbert,
ohne "Gegenstromschwimmer" und "Querdenker" würde uns allen heute so einiges fehlen, oder auch nicht. Da gibt es immer Positives und Negatives einiges war gewollt und einiges war Zufall.
Hallo Jörg,
genau so ist es, meine Meinung, wenn jemand kleine Fische zeigt wird gleich gesagt, aber Riesen werden das keine Mehr.
Als wenn das alles ist. Das Gesamtbild muß einfach stimmen und warum soll das nicht mit "Zwergen" gehen.
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Hallo Jörg,
Hallo ! Ich denke nicht das es ein Problem wäre einen Diskus mit 10-12 cm mit guter Form und gutem Augenverältniss zu züchten, doch wer will das?
mfg
jörg
wo kein Angebot ist, wird auch keine Nachfrage sein. Vorausgesetzt es sind keine Krüppelzuchten.
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Hallo Holger,
die ganze Diskussion ist müßig.
Ist wie bei der Koi-Zucht. Die Jumbo-Koi (ab einen Meter) erzielen Höchstpreise und das Zuchtziel ist nur durch eine strenge Auslese und unter topp Haltungsbedingungen möglich. Unwissende Koi-Hobbyisten kaufen genug vorhandene Fische, welche (im Wachstum) keine Spitzengröße erreichen, obwohl diese lieber den Koi mit Jumbo-Potenzial kaufen möchte. Das lässt sich auch sehr Gut auf die Diskusliebhaberei übertragen. :zwinker:
Grüße Heribert
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Hallo Heribert,
welche Diskussion ist nicht müßig? :pfeifend:
Wen es interessiert diskutiert und wen nicht der läßt es. :sweet:
Von mir aus kann das hier auch enden, ich hatte ja nur mal eine hypotetische Frage gestellt. :hmm:
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Hallo Holger,
muss es aber zwangsweise lesen.
Oder zumindest mal überfliegen, könnte ja sonnst was wissenswertes übersehen. :laugh2:
Grüße Heribert
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Hallo Joerg,
Dr. Schmidt-Focke hat die Inzucht bei den Kleinen aber wieder dran gegeben.
Das Augenverhaeltnis stimmte absolut nicht
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Hallo Jörg,
wer sagt denn, dass gut gewachsene Diskus gleich Jumbos oder gar schwimmende Mastschweinchen sein müssen?
Dennoch: Ein Aquarium mit schönen, gut gewachsenen Diskusfischen ist ein beeindruckendes Bild; mit Bonsais mag ich mir das jetzt gar nicht vorstellen...
@Holger,
ich finde es absolut in Ordnung - ja, geradezu wichtig, dass auch solche Themen diskutiert werden. Auch wenn nicht immer ein einvernehmliches Ende einer solchen Debatte erzielbar ist (jeder hat seine Meinung und darf die auch haben), zeigt es doch, welche Entwicklungen es geben könnte.
Und so kann jeder für sich abmachen, was er davon hält. Ob es jemals Minis geben wird (ich meine mich übrigens daran zu erinnern, dass ich neulich einen ähnlichen Trend in Malaysia gesehen hatte - wenn ich es wieder finde, reiche ich es nach) reguliert dann wohl tatsächlich der Markt.
Ich für meinen Teil hoffe, dass die Würde und Eleganz unserer schuppigen Freunde erhalten bleibt!
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Hallo Many
das ist Quatsch, denn Schmidt Focke gehörte zu denen die den Diskus so "gemacht" haben wie wir ihn kennen und Inzucht, nun das ist ein Thema aber für bestimmte Merkmale war das unumgänglich.
mfg
jörg
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Hallo Joerg,
natuerlich gehoert Inzucht bei der Linienzucht dabei.
Wenn aber die Tiere mangelst Einkreuzungtiere immer kleiner werden hoert man auf.
Beim Diskus wachst das Auge immer mit.
Sorry, Diskus in der Grosse12 cm und kleiner mit Augen so gross wie ein Euro-Stueck, kein Bedarf.
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Hallo Many
das stimmt so nicht, ich habe vor zig Jahren genau diese Fische erhalten. Die waren nicht sehr gross und das Auge war klein, denn es gibt immer wieder Ausnahmen. Hätte man mit diesen Tiere gezogen, denn wäre aller Wahrscheinlichkeit eine kleine Rasse entstanden.
mfg
jörg
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Hallo Joerg,
diese Tiere mit den kleinen Augen habe ich frueher und auch Heute nicht gesehen.
Bei Heute gehe ich jetzt hier von Australien aus, wo bei fair sagen muss: Hier gibt es
leider nicht viele gute Tiere!!!!!
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Hallo Many
doch das gibt es auch heute noch, gerade die gepunkteten Tiere haben z.b. oft grosse Augen. Australien ? Nun ja Kängeruhs ja aber Diskus ?
mfg
jörg
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Hallo Joerg,
die Diskus, die Du Hier bekommst, kannst Du in Deutschland nicht verkaufen und die Assis sind noch stolz da rauf, was fuer Pachttiere Sie haben. Bin auch schon ein paar mal voll ins
Fettnaepfchen
getreten, weil ich mein Maul nicht halten konnte.
Kängeruhs haben mir vor 2 Wochen mein Auto zerlegt, es hat sich zwar tapfer gewehrt, 3 Tote,
reichte aber nicht
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Hallo zusammen
wer sagt denn, dass gut gewachsene Diskus gleich Jumbos oder gar schwimmende Mastschweinchen sein müssen?
Im Gegenzug könnte man auch sagen, wer sagt denn, dass kleinbleibende Diskus gleich schwimmende Krüppel sein müssen? :pfeifend:
Dennoch: Ein Aquarium mit schönen, gut gewachsenen Diskusfischen ist ein beeindruckendes Bild; mit Bonsais mag ich mir das jetzt gar nicht vorstellen...
Das finde ich auch, trotzdem könnte ich mir auch Minidiskus vorstellen.
In jedem Schwarm gibt es auch kleinere Tiere, das hast Du selber geschrieben. Diese Tiere müssen aber nicht gleich irgendwelche Deformationen haben. Wenn man mit diesen Tieren geziehlt weiter züchtet, kommt vielleicht irgendwann ein schön runder, aber kleiner und gesunder Diskus raus. Ich habe von Vererbungslehre keine Ahnung, aber so ähnlich würde es sich vielleicht entwickeln.
L.G.
Christa
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Hallo Christa,
clevere Lösung. " Hallo zusammen" :hihi:
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Hallo Holger ;D
Du Schlingel! :hmm:
L.G.
Christa
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Hallo zusammen :laugh2:
bei manchen Hausbesuchen sehe ich genug Bonsai-Diskusfische / Zuchten und der Besitzer ist auch noch stolz darauf. :hihi:
Sollte mal Bedarf vorhanden sein, so werde ich den auch mal gerne vermitteln. :pfeifend: :sweet:
Grüße Heribert
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Hallo Heribert,
ja ja und dann noch eine fette Provision kassieren auf Kosten der "Zwerge". :mecker: