Das offene Diskusforum

Hallo Ditmar

ich denke du fütterst eher zuviel, als zu wenig.

das hatte ich geschrieben und das hast du

Ich denke auch das meine Fische nicht unterernährt sind.

das eine schliesst das andere nicht aus. Je mehr du fütterst, desto weniger wird das Tier verwerten
mfg
jörg

Hallo Ditmar,

das ist erwiesen, wenn man zuviel füttert nimmt der Grad an unverwerteter Nahrung zu.

Gruß,
Robert

.......................streiche an der Brust über das Fell und du musst die Rippen spüren. 
mfg
jörg

hey cool, das mache ich jetzt bei mir selber auch.........hurra ich geh mal kurz zum italiener da geht noch was

Hallo Peter,

ja das ist nur eine sehr grobe Näherung. Trotzdem halte ich solche Betrachtungen für sinnvoll, um einen Anhaltspunkt zu haben. Man erkennt ja auch sehr schön wie stark unterschiedlich der Brennwert der verschiedenen Sorten ist, z.B. dass Rinderherz die 3fache Kalorienmenge hat wie Artemia.

Ich denke nicht, dass Fische ein gutes Gespür für die nötige Menge haben. Dann dürfte es ja nicht soviele total verfettete Aquarienfische geben. Einige fressen bis sie kurz vor dem Platzen sind.

Dass man seine Fische beobachtet und dementsprechend handelt, setze ich sowieso mal voraus ...

Gruß,
Robert

Hallo Peter,

die Aquarienpraxis beweist aber oft das Gegenteil.

Interessant wäre ob die Fische bei einem gleichvolumigen aber nährwertreicherem Futter auch entsprechend weniger fressen. Denn das ist ja genau das was wir sehr oft füttern, z.B. alle Trockenfuttersorten und RH.

Gruß,
Robert

Hallo Peter

Ich finde das sehr wohl berechnen kann was ein Lebewesen theoretisch für "Energie" benötigt.
Wenn man nun weiß welche "Energie" in einer Futtereinheit vorhanden ist.
Kann man durch Messungen sehr gut herausfinden wie gut ein Lebewesen mit der verabreichten Futtermenge umgeht.
Das hat Brehme meines Wissen versucht dar zustellen.

Das dies ein Mittelwert einer Messreihe darstellt ist völlig unbestritten.
Die Frage stellt sich wie weit streut die Messreihe oder wie weit streut dieser Wert in der Praxis.

Wenn man nun mit dieser theoretischen Futtermenge beginnt und dann an der Veränderung erkennt in welche Richtung die Verwertbarkeit geht ist dies doch ein sehr guter Ansatz.

Das es Unterschiede gibt erkennt doch jeder Züchter beim Aufziehen seiner Jungen.

Wann merkt man wenn man zu viel oder zu wenig gefüttert hat.
Immer dann wenn etwas schon verkehrt läuft in die eine oder andere Richtung.
Erst nach Wochen der Unter- bzw. der Überernährung.
Also er nimmt ab oder zu.
Jetzt könnte man sagen besser abnehmen als zu nehmen.
Das kommt doch wohl auf den Istzustand an und natürlich dem Alter.

Kennt jemand das richtige aussehen eines Diskus oder liegt es nicht eher im Auge des Betrachters was richtig ist.
Hat ein Diskus schon mal gesagt "ich bin satt" oder sagt nicht der Halter der Diskus ist jetzt satt.

Also ich finde diese theoretische Betrachtung sehr wichtig um aus ihr die richtigen Rückschlüsse auf die angewandte Praxis machen zu können.

Mein Fazit:
Man soll nicht nach einem theoretischem Wert füttern aber man sollte wissen in welchem theoretischem Fenster man sich bei der Fütterung bewegen sollte.

Hallo Peter

Da bin ich ja bei dir man sollte nie seinen gesunden Menschverstand ausschalten.
Wie ich schon öfter gesagt habe eine gutes und vor allem über die Zeit trainiertes Auge ist durch nichts zu ersetzen.

Es ist sicher nicht verkehrt sich ein gewisses Basiswissen anzueignen.
Diese durch einfache Test zu bestätigen und daraus wieder an Erfahrung gewinnen.
Mir fällt alles etwas leichter wenn ich meine gewonnene Erfahrung in Zahlen fassen kann.

PS:
Wie viele Mädchen glauben nur der Kalorientabelle das eine Sahnetorte wirklich nicht der Figur zuträglich ist.

Hallo,

was habt Ihr den da schon wieder für ein Fass aufgemacht.

Hallo Robert,

Ich weiß nicht, ob du folgende Abhandlung kennst, aber Versuche von (Rozin & Mayer, 1961) haben folgendes ergeben:

Zitat

... , daß jeder Goldfisch seine individuelle Nährstoffmenge hat, die er bei ausreichendem Angebot täglich auf­nimmt. Bietet man gleichvolumiges, aber nährwertärmeres Futter an, so nehmen die Fische entsprechend mehr auf . Ein Goldfisch „weiß“ also durchaus, wieviel er benötigt, und frißt, bis daß er satt ist. In der Karpfenzucht und -mast werden schon seit Jahrzehnten automatische Futtergeber eingesetzt, an denen sich die Karpfen entsprechend ihres jeweiligen Appetits bedienen können.

Das heißt aber nicht, daß man die Fische immer bis zu Sättigungsgrenze füttern soll. In der Natur gibt es auch Zeiten mit einem Nahrungsüberfluss und Zeiten mit einem spärlichen Nahrungsangebot.

Gruß Peter

Hallo Peter, Du darfst nicht vergessen, das es bei der Karpfenmast um`s schnelle Wachstum geht und das auch mit Ersatzfutter (z. b. Blutmehl, Weizen usw), wegen der Rentabilitäts-Rechnung und brauchen ja nicht alt werden.

Abgesehen von dem natürlichen Futter, wird das Kunstfutter doch erst durch die entsprechende Verarbeitung überhaupt verwertbar gemacht. Durch die im Verdauungstrakt vorhandenen Enzyme wird das Futter erst verwertet und da wird vieles einfach nicht aufgeschlüsselt / verwertet. Es entstehen dann auch gerne Darmentzündungen, was bei verstärkter Grünfutteraufnahme (Ballaststoffe) recht gut zu erkennen ist.

Die Verwertbarkeit eines Futter wird auch durch die Temperatur bestimmt (was ja schon so treffend angesprochen wurde), da spielt sicherlich auch noch die Bewegung und der Sauerstoff (Gasaustausch) Stickstoff über die Kiemen-Lamellen eine besondere Rolle. Sprich: Die Verwertbarkeit eines Futters ist auch Wasserparameter -abhängig, was sogar im schlimmsten Fall zu erbrechen führen kann.