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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Ditmar am 27-07-2012, 15:25:32

Titel: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Ditmar am 27-07-2012, 15:25:32
Hallo zusammen

Aus gegebenem Anlass aber auch durch eine Bemerkung von Robert möchte ich das Thema mal anschneiden.

Ich bin ein Befürworter dieser These das unsere Pfleglinge wenn nötig einen Rückzugraum haben müssen.
Eine Deckung zu suchen und keine zu finden dürfte meiner Ansicht sehr großen Stress auslösen.

In meiner großen Amazonas BTN gibt es eine sehr gute seitliche Deckung da die Wurzeln bis zu einem halben Meter ins Becken ragen.
So entstehen drei Nischen in denen sich Tiere zurück ziehen können.
Dazu kamen in den letzten Monaten noch die große Rockzolid Wurzel und die endlich eine funktionierende Schwimmpflanzendecke.

Nun zur anderen Möglichkeit.
Die Tiere erkennen keine Gefahr und brauchen daher gar keine Deckung.

Woran ich das festmache ist in erster Linie an den vielen Zuchtwürfel.
Wie kann ein Laichwilliges Paar auf den Gedanken kommen völlig ohne Deckung seitlich und von oben Junge in die Welt zu setzen.

Könnte es also sein das ein Diskus gar keine Deckung benötigt wenn er erkennt das es keine Fressfeinde gibt. :fish03:
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Robert B am 27-07-2012, 16:39:00
Hallo Ditmar,

brauchen im Sinne von "ohne sterben sie" ist Deckung sicherlich nicht. Am Laichen würde ich es aber nicht festmachen. Ein Diskus ist (wie viele andere Arten auch) kein Fisch der nur bei optimalen Bedingungen laicht. Das kann man z.B. auch daran sehen dass sie selbst in hoffnungslos überfüllten AQ, geschätzte 50 Diskus auf 500 L habe ich selber schon beobachtet, noch laichen, nur damit die Eier dann anschließend gemeinsam verspeist werden ...

Gruß,
Robert
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Ditmar am 27-07-2012, 17:11:48
Hallo Robert

Du meinst also der Erhaltungstrieb ist stärker als die Gefahr bzw. schlechte Bedingungen. :hmm:

Dann dürfte man aber auch nicht mehr sagen "Deinen Fischen geht es gut denn sie produzieren ja Nachkommen"

Ich denke auch das der Trieb was sehr beherrschendes hat. :verlegen:

Einen Schutzraum ist sicher nicht direkt aber kann doch indirekt überlebenswichtig werden wenn der Stress zu groß wird und dadurch das Imunssystem geschwächt wird.

Gibt es aber angenommen diesen Druck nicht weil es zum Beispiel eine harmonische Gruppe ist.
Würde das bedeuten sie bräuchten keine Deckung.
Oder anders herum.
Ein auf Deckung eingerichtetes Becken ist nur falls sie es brauchen aber nicht zwingend erforderlich.
Wenn man anders eingreifen kann z.B. konsequentes umsetzen bis es passt.

Meine Jungen und Mädel stehen meistens im freien Raum nur meine kleine Dame nutzt die Deckung wenn sie zu stark von der großen Dame geärgert wird.
Allerdings Gelege werden zwar nicht immer aber doch vereinzelt an gut zu verteidigenden Stellen abgelegt.
Auch hier erstaunt mich die nur selten genutzten und damit sicheren Nischen zur Eiablage.
Alle sind sie schon durch die Rockzolid gezogen aber keiner bis auf die besagte Dame nutzt sie für was die Wurzel auch eingesetzt wurde zur Deckung.

Aber der einzelne Fall war es mir wert sie ein zusetzen von der besseren Optik mal abgesehen.
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Hermann am 27-07-2012, 17:22:18
Hallo Ihr,
dazu fällt mir eine weitere Frage ein!
Wird die Rogenbildung  vom Diskusweibchen gesteuert oder hat sie keinen Einfluss darauf?

Ist dann das Ablaichen zwingend notwendig oder kann das Diskusweibchen die Eier beliebig lange mit sich führen, bis es eine geeignete Stelle gefunden hat um ablaichen zu können. Warum laichen zwei meiner Paare ständig ab, aber das dritte Paar hat es noch nie gemacht?

Deckung brauchen meine eigentlich nur, wenn etwas im Becken nicht stimmt.
Solange sie hungrig sind kommen sie sofort nach vorne und betteln. 
Grüße Hermann
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Jojo1000 am 27-07-2012, 17:46:22
Hallo zusammen,
Gegenfrage: bedeutet deckung gleichzeitig für den fisch sich  für den betrachter/angreifer komplett unsichtbar zu machen? :hmm:
Meine fische haben weder verstecke ,noch dinge die ich als notwendige deckung bezeichnen würde.lediglich eine schwimmpflanzendecke......und eine echinodorus
Ich fahre damit bestens und werde auch in zukunft keine extra verstecke anbieten,lediglich das,was die btn amazonas ihnen anbietet :super:
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Derjoe am 28-07-2012, 05:30:32
Hallo zusammen,

also am Anfang als mein Besatz noch recht jung war brauchten die Disken eine Rückzugmöglichkeit(logisch, Eingewöhnung etc.). Da war halt noch das pure Chaos und die Angst zu sehen als der olle Typ vor der Glasscheibe mindestens 2x in der Woche im Aquarium mit den Fingern herumfummelte. Heute würden Sie es aus diesen Gründen nicht mehr benötigen... wenn ich mit den Schlauch antanze und z.b.: den Bodengrund absaugen will, muss ich die Fische teilweise wegschieben wenn Sie mitten im Aquarium Schwimmen. Mir kommt so vor als würden die den  Absauger verfolgen und mir ne Mitteilung übermitteln wollen ala "geh in den Keller und schieb die Larven rüber"...

Trotzdem biete ich ihnen zwei Stellen wo sie sich komplett schützen können, zwecks Revieragressivität oder Zickerein oder falls Besuch kommt. Wenn da mindestens 2 Fremde vor dem Aquarium stehen, sind die weg.

Lg,
Joe
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Jojo1000 am 28-07-2012, 09:07:32
Hallo zusammen,
Ich habe einmal gelesen,das diskusfische wenn sie komplette verstecke haben,scheuer werden.was meint ihr dazu?
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Many am 28-07-2012, 09:13:23
Hallo Joe,

bei kleinen oder neuen Diskus passiert das.

Haben Sie sich eingelebt, sollte es nicht mehr sein.
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Ditmar am 28-07-2012, 09:29:38
Hallo zusammen

Fazit könnte also sein.
Ein Diskus erkennt relativ schnell das er keine Feinde zu befürchten hat und benötigt daher auch keine Deckung für sein wohlbefinden. :hmm:
Natürlich immer von einer harmonischen Gruppe ausgehend und einer Anlehnung an die = > 50 Liter Regel.
Titel: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Norbert Koch am 28-07-2012, 10:20:06
Hallo zusammen,

zunächst kommt es wirklich häufig vor, dass Tiere, die nur "nackte" Becken kennen scheu und schreckhaft sind, wenn man sie in bepflanzte Aquarien und / oder Becken mit Unterständen o.ä. setzt.

Aber wie Many geschrieben hatte, legt sich das recht bald.

Ich leite aus meinen Beobachtungen ab, dass der Diskus gerne zwischen bzw. unter Wurzeln steht; insbesondere beim Schlafen suchen sie gerne die Geborgenheit.

Dadurch sieht man sie nicht seltener, sie sind auch nicht scheuer, aber ich glaube, sie genießen die Möglichkeit "abzutauchen".

Außer in Zucht-, Aufzucht- oder Quarantänebecken gibt es bei mir immer strukturierte Aquarien mit Holz und Pflanzen.
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Ditmar am 28-07-2012, 10:30:13
Hallo Nobby

Von der Optik her keine Frage da gibt es nichts schöneres als ein schön strukturiertes Becken.

Nachts  :hmm: da werde ich mal nochmal eine Sitzung einlegen müssen.
Ich glaube meine sind im ganzen Becken verteilt was nicht heißen soll das sie sich keine Ecken und Nischen aussuchen.
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Jojo1000 am 28-07-2012, 11:06:32
Hallo zusammen,
Danke many für die erklärung :super:
Ich denke ,der diskus ist ein fisch,der gerne ohne grossartige verstecke auskommt.er steht gerne im freiwasser.....
Lediglich ein paar dinge die im wasser sind umschwimmt er gerne......
Meine fische sind immer vorne an der scheibe wenn jemand im raum ist und immer der person zugewandt.das einzige was ich anbiete sind ins wasser hängende wurzeln.....
Meinen fischen gefällts........
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Robert B am 28-07-2012, 11:33:36
Hallo Ditmar,

dein Fazit kann ich nicht teilen. Das sind Rückzugsgebiete, wo sie sich aus diversen Gründen verstecken können, sei es weil  bei Rangordnungskämpfen den Kürzeren gezogen haben, weil fremde Personen den Raum betreten, sei es zum Schlafen (teilweise) oder auch zum Laichen. Dass deine Diskus nicht an der Kunstoffwurzel laichen kann zwei Gründe haben a) sie ist zu nah an der Frontscheibe oder b) ihnen sagt das Material nicht zu.

@Johannes,
je weniger Verstecke die Diskus haben, umso weniger können sie diese aufsuchen. Beim Züchter bzw. in den Verkaufsbecken gibt es i.d.R. überhaupt keine und da stehen sie auch oft vorne an der Scheibe. Daraus könnten man ja dann schließen dass sie überhaupt keine Verstecke brauchen. Ich denke aber es bleibt ihnen einfach nichts anderes übrig.

Der Diskus ist mit Sicherheit kein Fisch der in der Natur freiwillig gerne im Freiwasser steht.

Gruß,
Robert
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Jojo1000 am 28-07-2012, 12:23:14
Hallo robert,
Hm,ist diese frage wie diskus es am liebsten haben überhaupt zu beantworten?
Da du ein pflanzbecken hast,wirst du beobachtet haben,das sie sich auch gerne zurück ziehen.
Ich hingegen habe nichts ausser hereinhängende wurzeln,ich habe beobachtet,das sie gerne vorne stehen und keine anstalten machen überhaupt sich verstecken zu wollen,rumschiessen,in der gruppe verkrümeln......
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Robert B am 28-07-2012, 12:34:45
Hallo Johannes,

sie stehen bei mir auch gerne an der Scheibe, besonders wenn sie mich sehen, in der Hoffnung Futter zu bekommen.

Ich orientiere mich da lieber an dem in der Natur beoabachteten Verhalten. Du kannst dir ja mal den Band 1 von Bleher zu Gemüte führen oder auch diverse andere Literatur oder Fangberichte.
Ein Diskus ist im Vergleich zu anderen Fischen ein schlechter Schwimmer und hätte im freien Wasser keine Chance Raubfischen oder anderen Räubern zu entkommen. Von daher steht er immer zumindest in der Nähe von Deckung. In der Nähe dürfte 1-2 m heißen, sodass es absolut kein Widerspruch ist wenn ein Diskus im Aquarium im "freien" Wasser steht. Aber eben mit der Option sich auch mal verstecken zu können. Das steckt instinktiv immer noch im Verhalten der Diskus.


Gruß,
Robert
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Many am 28-07-2012, 13:03:24
Hallo Johannes,

laut den Berichten von Brasilien, bauen die Fischfaenger mit grossen Ästen Unterstellmöglichkeiten fuer die Diskus..

Warten ein paar Wochen und machen dann mit Netzen alles zu.

Also braucht der Diskus in der Natur eine Schutzmöglichkeit
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Derjoe am 28-07-2012, 13:49:33
Hallo Zusammen!

Schlechter Schwimmer ist relativ, nur Diskusse sind nicht dumm. Der Grund warum Sie so schmale Körperformen haben und unter Wurzeln und ähnliches verstecken hat einen Sinn. Zumbeispiel die Anzahl an großen Räuberarten ist im Amazonas nicht gerade gering.


Lg,
Joe
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Ditmar am 28-07-2012, 13:55:48
Hallo Robert , Many .......

In der Natur keine Frage dort haben sie Fressfeinde.

Ein Diskus erkennt relativ schnell das er keine Feinde zu befürchten hat und benötigt daher auch keine Deckung für sein wohlbefinden. :hmm:
Natürlich immer von einer harmonischen Gruppe ausgehend und einer Anlehnung an die = > 50 Liter Regel.

Meine Damen laichen sehr gerne an die Rockzolidwurzeln.
Hatte damals ein Bild eingestellt als sie es bereits nach ein paar Tage probiert hatten.

Das ist es nicht sondern der für mein Gefühl ungesicherte Ort.
Daraus schließe das sie mit der Zeit sehr gut eine mögliche Gefahr einschätzen können.
Sonst würden sie auch nicht zum füttern an die Scheibe oder gar an die Hand kommen.

Dies kann man selbst WF sehen wie mir versichert wurde.
In der Natur wird das wohl schlecht gelingen da sie dort eher schlechte Erfahrung im freien Wasser haben.
Wir sollten den Diskus nicht in seinem Instinkt unterschätzen er ist sehr anpassungsfähig und kann sehr gut Situationen einschätzen.

Ich hatte heute morgen mit dem Netz ein altes Blatt heraus geholt.
Keine Angst vor dem Netz im Gegenteil mit sanften Druck musste ich mir Platz schaffen.

Nochmal ich bin für Deckung und wenn es nur für einen möglichen Fall ist.

Es ging an Beispielen aufzuzeigen welchen Stellenwert solch eine Deckung in einem an sich geschützten Aquarium hat.

Ist ein Diskus in der Lage sein Umfeld so einzuschätzen zu können und kann er sich darauf einzustellen.

Ich meine ja.
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Horst am 31-07-2012, 00:09:39
Hallo Ditmar  ,

>>>>  Ist ein Diskus in der Lage sein Umfeld so einzuschätzen zu können und kann er sich darauf einzustellen <<<<

mit Deiner Aussage kann ich mich sehr gut anfreunden .

Hallo Zusammen ,

ich möchte mich hier nun auch noch mit meinen - na ja sagen wir mal , vielleicht nicht ganz normalen - Fischen zu Wort melden .

Das Thema Deckung war eigentlich nur in der Anfangszeit aktuell , als wirklich noch alles Fremd und Ungewohnt war . Zum Einen natürlich die Deko im Becken - wie Bodengrund , Pflanzen , Holz -  natürlich auch andere Wesen ( im und außerhalb vom Wasser ) , die manchmal "gefährlich" nahe kamen .
Mit dieser Situation konnte ich recht gut umgehen und es war mir auch Klar , daß die Scheu sich nach einer gewissen Zeit geben würde , die große Unbekannte war mein Aquarium selber bzw der Standort . Einige kennen mein Aquarium ja persönlich , einige durch Erzählungen oder durchs Lesen im Forum . Aber ich werde es kurz noch einmal vorstellen , es ist ein 2,5m langes Aquarium , das in eine Wand eingelassen wurde und vom Flur ( Hausgang ) und dem Esszimmer einsehbar ist . Mittlerweile sind fast bis gar-keine Pflanzen mehr im Becken , aber noch einige Wurzeln , die als Unterstand da sein sollten .
Meine Fische benötigen diese Verstecke oder Unterstände in keinster Weise . Ich habe manchmal sogar den Eindruck , daß die Wurzeln irgendwie im Weg stehen , sodaß ihnen schonmal was entgehen könnte . Ich kann es auch des Öfteren beobachten , daß sich alle Diskus auf ca. 40cm ( die Länge war 250cm    :hihi:  ) zusammenzwängen , um ja nichts zu verpassen , an diesem Ort haben sie einen optimalen Rundumblick .

Ich weiß ehrlich gesagt nicht mehr , wie lange die "Scheu" oder das "Verstecken" angedauert hat , aber es kann meine Fische nichts mehr erschüttern , hektische Bewegungen vor dem Becken , spielende Kinder ( wer ist schneller von einer zur anderen Seite )  , Staubsauger bzw Naßsauger  :hihi: oder zuschlagende Türen , es interessiert sie einfach nicht mehr .

Die Wurzeln haben aber natürlich ihre Erfüllung im Aquarium , erstmal haben meine Ringelhänder noch eine Überlebenschance und was viel wichtiger ist , einige meiner Diskus lehnen sich Nachts gerne an einen Wurzelausleger , damit sie nicht umkippen .

Als Fazit muß ich ganz ehrlich sagen , daß ich solche "besonderen oder speziellen" Fische noch nirgendwo anders mit ähnlichem Verhalten gesehen habe . 
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Ditmar am 31-07-2012, 06:31:02
Hallo Horst

Danke für deinen Erfahrungsbericht.
Das ist exakt was ich meine sie lernen eine mögliche Gefahr ein zu schätzen und passen sich danach an die neue Situation an.

Was ja nichts anderes heißt als weniger Stress.
Daher meine These so wenig wie irgend möglich im Becken oder davor herum zu fuchteln.
Das bringt Selbstsicherheit und ein möglichst langes ungestörtes Eigenleben.
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: carlbalke am 31-07-2012, 09:34:20
Hallo,

ich bin da eigentlich anderer Meinung. Das Zusammenrotten von Fischen zeigt klar fehlende Deckungsmöglichkeiten an. Die Fische suchen die Deckung der Gruppe!
Das ist auch schön im pflanzenlosen Verkaufsbecken zu beobachten. Gerade Wildfänge in gut gefüllten Becken (so ab 5-7 Stck) stehen dicht beieinander und das tun die nicht weil sie es da so gut finden, sondern sie suchen Schutz bei den anderen in der Gruppe. Das ist natürlich eine Instinkthandlung, wie die anderen Dinge auch.

Bei Handlungen der Gruppe soll es aber zur Schwarmintelligenz kommen. Also Piratenmäßig :laugh2:

Gruß Götz
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Uli am 31-07-2012, 12:52:57
Hallo Zusammen,

bisher habe ich nur mitgelesen. Aber das was Götz sagt, kann ich nur bestätigen.

Bei meiner Panik mit dem Bandwurm habe ich in meiner Verzweiflung alle Pflanzen unten in dem Becken herausgeholt und weggeworfen. Danach hatten Sie nichts mehr. Seit dem stehen sie in einer Gruppe zusammen. Wie ich annehme um sich gegenseitig Schutz zu geben.

Ich werde es jetzt wieder neu bepflanzen. Da es ja ein Fehlalarm war.

Oben im Becken stehen Sie auch nicht zusammen sind über das ganze Becken verteilt. Dort sind Pflanzen vorhanden.

Gruß
Uli
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Ditmar am 31-07-2012, 16:45:27
Hallo Uli , Götz ...

Das Zusammenrotten von Fischen zeigt klar fehlende Deckungsmöglichkeiten an. Die Fische suchen die Deckung der Gruppe!

Da bin ich bei euch aber bei mir sind sie nur zu Fütterung bzw. vermeintlichen Fütterung zusammen.

Hier zwei exemplarische Bilder von mir.

1. Bild Angst mit Deckung aus meinem alten Becken. 150x60x60
2. Bild entspannt ohne Deckung. Becken 200x68/80x60
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: carlbalke am 31-07-2012, 19:40:13
Hallo Ditmar,

wir müssten mal so einen  Fisch fragen: Was benötigst du denn nun für dich als Deckung/Schutz?

Ich glaube die zerklüftete Wand der BTN sehen die als Schutzraum, also kurzfristig zu erreichende Deckung an. Das ist ja sicherlich ein anderes Gefühl als nur eine gerade Wand in blauer Farbe oder platte Steinnachbildungen.

Gruß Götz
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Derjoe am 31-07-2012, 21:39:32
Hallo zusammen,

es kommt aber drauf an wo sich die Scheiben zusammenrotten. So wie Horst es beschrieben hat ist es weniger Angst sondern betteln! Oder habe ich da etwas falsch verstanden? Wenn ich von der Arbeit heim komme kämpfen die auch dicht umrangen um den besten Platz solange bis ich ihnen etwas gebe.

Normal schwimmen die quer durchs Becken. In ihren Rückzugsbereich verstecken sie sich halt wie gesagt nur, bei unbekannten oder zu viel Besuch oder wenn ich anfange im Becken etwas zu reinigen. Das letztere aber für maximal eine Minute, dann bewegen Sie sich auch wieder frei herum trotz Reinigung und lassen sich auch streicheln. Bei mir haben Sie kompletten Sichtschutz, auch nach aussen. Haben die Fische nicht diesen "Rückzug" dann ist im Becken die totale Panik! Das war z.b. bei meinen Buddha damals so der mitten im Aquarium gestanden ist. Als ich den heraus genommen habe für eine gewisse Zeit und die nicht wussten wohin, waren dort dramatische Szenen zu sehen...

Lg,
Joe
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Ditmar am 01-08-2012, 06:30:14
Hallo Götz

Ok , Eine solche BTN ist sicher etwas ganz anderes wie ein einfache Glaswand. :supi:

Du meinst wenn sie sich wohlfühlen müssen sie sich nicht zurückziehen.
Aber mit dem wissen das sie es sehr schnell können fühlen sie sich wohl. :supi:

Das wäre eine für mich sehr gut nachvollziehbare Erklärung.
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: M-Mueller am 01-08-2012, 07:29:22
Hallo,

jetzt will ich auch mal kurz meine Erfahrungen zum besten geben......


Ersteinmal das Verhalten meiner Scheiben die ich vor meinem Meerwasserausflug hatte
Diese hatte ich in einem stark dekorierten und bepflanzten Becken und sie verzogen sich immer in den hinteren Bereich, versteckten sich, kamen nur zum fressen raus und waren über Monate sehr scheu. Dann bekam ich den Tip, das Becken für ein paar Wochen auszuräumen und nur minimal zu dekorieren, sodaß die Diskus sich nciht mehr komplett verstecken können und lernen können das sie das auch gar nicht müssen.
Gesagt getan. Alles raus in QB und nur eine Wurzel dringelassen, bei der man sich bei Schrecksituationen als Gruppensammelplatz treffen kann und dann abgewartet.
Die ersten paar tage waren sie dann auch noch sehr schreckhaft (jedoch nicht wesentlich mehr als zuvor), huschten bei Bewegung zur Wurzel um die Minimaldeckung zu nutzen und beobachteten von da was passiert, denn ganz verstecken und "seh ich Dich nicht, siehst du mich nciht" spielen ging ja jetzt nicht mehr.
Innerhalb von weniger als einer Woche aber lernten sie, das es gar keine Gründe gibt sich aufzuregen und verstecken zu wollen und suchten die Wurzel immer seltener auf, und wenn, dann kamen sie viel schneller auch wieder aus der Deckung raus.
Nach 3 Wochen hab ich das Becken dann wieder voll dekoriert und siehe da....meine scheiben waren wie ausgewechselt, nix mehr mit hektisch verstecken o.ä. Deckung wurde kaum noch aufgesucht; das ganze Becken wurde genutzt aber Bewegung und alles andere löste keinerlei Schrecken mehr aus.
Sie hatten also gelernt, das es keinen Grund gibt sich immer zu verstecken und taten es dann auch nicht mehr, als sie es wieder gekonnt hätten.



Meine derzeitigen Scheiben haben direkt von Anfang an 3 Versteckgelegenheiten bei mir im Becken gehabt. 1 Wurzel die auf der Oberfläche schwimmt und verzweigt tief ins Becken reinragt sowie 2 mittelgroße Anubias,
In den ersten paar Tagen wurde sich auch zwischendurch mal versteckt; jetzt kaum noch. Das typische "wegrennen" bei Bewegungen vor dem Becken wird kontinuierlich weniger und auch das Öffnen der Abdeckscheiben (welches in den ersten Tagen zu schierer Panik führte) hat schon seinen Lerneffekt gehabt.....und führt mittlerweile dazu das (zumindest ein paar ganz neugierige) sie dahinkommen wo die Scheibe aufgeht, denn es könnte ja Futter geben !

Persönlich denke ich, das der Diskus grundsätzlich schon Deckung braucht; aber zumindest so lernfähig ist, das er sich bei fehlender Deckung anpasst und lernt, das er diese auch gar nicht nötig hat. Trotzdem denke ich (so wie auch Ditmar es in seinem letzten post schrieb), das es den Tieren gut tut, wenn sie zumindest wissen, das sie sich verstecken könnten, wenn sie es denn wollten :-)
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Horst am 05-08-2012, 06:51:29
Hallo Zusammen ,

wie ich vorher schonmal geschrieben habe , sind meine Diskus bestimmt kein Maß , was das Verhalten oder irgendwelche Gepflogenheiten angeht . 
Ich denke auch - und damit gebe ich Götz recht - daß mit fehlender Deckung der Schutz in der Gruppe gesucht wird . Bei mir zeigt es sich oftmals nur nicht so , weil sich die "Gruppe" immer sehr schnell auflöst , sobald der Erste irgendeine Bewegung im Haus ausmacht ( oder auch ein Geräusch - haben wir tatsächlich schon probiert , der Gefrierschrank knarrt ein wenig , wenn man die Tür öffnet ) , die vielleicht zur Fütterung führen könnte .
Meine Diskus sind in diesem Verband mittlerweile über 2 Jahre zusammen , und da ist in keinster Weise etwas von Angst oder Scheu zu spüren . Ganz im Gegenteil , bei Pflegearbeiten , oder wenn mal die eine oder andere Garnele oder Wels umgesetzt oder heraus gefangen werden soll , sind sie mit ihrer Neugier oftmals nur hinderlich . Es ist schon mehrmals  vorgekommen  , daß ich beim Keschern dann einen Diskus im Netz sitzen hatte , und das Objekt meiner Begierde unter einer Wurzel sich einen Gegrinst hat  :hihi:  .
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Many am 05-08-2012, 07:16:09
Hallo Horst,

das Verhalten der Tiere ist auch ein gutes Stimmungsbarometer.

Wenn Sie normal immer nach vorne kommen, so bald die Bezugsperson kommt (Futter). ist Alles OK.

Kommen Sie nicht oder sehr zögerlich nach vorne, sollte man sofort die Wasserwerte ueberpruefen.

Meist stimmt dann was nicht.
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Horst am 05-08-2012, 07:58:28
Hallo Many  ,

ich denke , ich kann meine Pfleglinge nach der Zeit auch schon anhand der Verhaltensweise oder deren Gemütszustand recht gut einschätzen .
Es gibt aber immer mal wieder "neue" Situationen , die ich so auch noch nicht gekannt oder bemerkt hatte . Es gibt immer einen Sprint an die Futterluke sobald sich jemand dem Becken nähert ( muß nicht zwingend meine Süße oder ich sein ) , auch wenn Besuch oder die Kiddis da sind . Letztens war ein Arbeitskollege bei uns , der hat keinen Bezug zur "Tierwelt" - als er zum Aquarium ging , wurde er absolut von den Fischen ignoriert . Ich kenne so eine Situation wohl von Hunden oder Katzen , wenn die Chemie nicht stimmt , wird das nichts mit "Kuscheln" ( oder Extremfall gibts mal ein Knurren oder Krallen ausfahren ) , aber das Fische soetwas machen , war mir absolut neu . Vielleicht habe ich es mir auch nur eingebildet , aber es war nicht das erste Mal mit diesem Verhalten -    :ohno:
Titel: Re: Wieviel Deckung braucht ein Diskus.
Beitrag von: Many am 05-08-2012, 08:08:22
Hallo Horst,

ich denke, das der Diskus auch gut sehen kann was ausserhalb des Becken laeuft.

Fremder, nix in der Hand, keine Bedrohung, also bleiben wir wo wir sind.